主题：来来来，这一股复古风讨论下 pen-f 和x-pro 2
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57 帖
nicky775 发表于 2017-2-22 09:15
F现在能用的镜头比富士少很多，而且无论素质和价格上富士头比奥巴良心很多
我没看错吧。。
m43镜头群怎么都比富士多，高中低各阶都有。
至于富士镜头的价格，更是无力吐槽，新出的那几颗F2 定焦，都要2500以上，放在M43里面，同焦段的F1.7 1.8系列，都不用两千。
高性价比的定焦头，富士就更少了，一颗小光圈饼干头也要买2000+，M43的20饼不过1000出头。
大三元变焦富士更是贵的可怕，常用的恒定标变，富士16-55/2.8 要卖到6500+，M43那两颗不到4000
50-140 2.8 卖到7500+， 没记错的话同焦段松下4500 就能拿下。
哈哈...标准的断章取义
前面都说了"只是考虑到外观搭配"
还有一年前富士的XF35.4全新好像才2K多点...现在估计成色好点的2手这个价都收不到了
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56 帖
alpha_lq 发表于 2017-2-22 01:59
以前一直用尼康且是从裁幅机开始的，富士也是裁幅，传感器开口也不小决定镜头体积小型化比较难，我从D100到7100用过四台裁幅，难道只是为了无反单电而换个系统还是裁幅机的富士真的没必要，我认为各系统不可否认在色彩上多少有些差异，但不至于让我因此多花钱换另个系统吧。我的摄影本质技术水平提不高什么色彩都是浮云。说到此只是我个人在选择备机时对富士的看法，在别的贴上我也说过，既然选择备机就以便携为主，M43的欧巴前年买的EM-1，后感觉画质不如意基本休息了，半年前看中了PEN-F，自己用过十来台尼康，这回头次是先入为主膜拜了PEN-F的设计而入的机器。
EM1二代是不错，谁让它现在这么贵，等等吧。
本来只是想选个备机能省就省，结果一秃噜4万花出去了已经。
一秃噜4万，M43如果不选大三元和Pro定焦，能买一桌子小定焦了吧
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55 帖
nicky775 发表于 2017-2-20 14:44
没用过XP2， 但显然12镜头对应的是小广角， 富士35是颗标头，而且35/2主打的小巧。
pen f +25/1.8 和 xp2+35/2 比还差不多
这样的话 pen f 组合便宜了起码 三千多了
奥巴25mmF1.8，确实是少有的良心头。
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54 帖
nicky775 发表于 2017-2-22 09:15
F现在能用的镜头比富士少很多，而且无论素质和价格上富士头比奥巴良心很多
我没看错吧。。
m43镜头群怎么都比富士多，高中低各阶都有。
至于富士镜头的价格，更是无力吐槽，新出的那几颗F2 定焦，都要2500以上，放在M43里面，同焦段的F1.7 1.8系列，都不用两千。
高性价比的定焦头，富士就更少了，一颗小光圈饼干头也要买2000+，M43的20饼不过1000出头。
大三元变焦富士更是贵的可怕，常用的恒定标变，富士16-55/2.8 要卖到6500+，M43那两颗不到4000
50-140 2.8 卖到7500+， 没记错的话同焦段松下4500 就能拿下。
1 我比较偏画质一些，用PEN F配变焦毕竟是极少数。 2 这是去年的回复，富士头今年涨的很厉害，低阶的贵了六七百，高阶的贵了一千多。
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53 帖
juanyinong 发表于 2016-3-26 19:45
两个都有，PEN F比XP2精致，好玩好带，只是考虑到外观搭配，F现在能用的镜头比富士少很多，而且无论素质和价格上富士头比奥巴良心很多，当然体积也大了。更注重把玩和便携偏风景就F（奥巴发色相对通透锐利，高像素合成很牛），更注重人像肤色，虚化，扫街（混合取景器）这些就XP2。机内F的色彩模式很有意思，而XP2内置的新黑白也很好。
F现在能用的镜头比富士少很多，而且无论素质和价格上富士头比奥巴良心很多
我没看错吧。。
m43镜头群怎么都比富士多，高中低各阶都有。
至于富士镜头的价格，更是无力吐槽，新出的那几颗F2 定焦，都要2500以上，放在M43里面，同焦段的F1.7 1.8系列，都不用两千。
高性价比的定焦头，富士就更少了，一颗小光圈饼干头也要买2000+，M43的20饼不过1000出头。
大三元变焦富士更是贵的可怕，常用的恒定标变，富士16-55/2.8 要卖到6500+，M43那两颗不到4000
50-140 2.8 卖到7500+， 没记错的话同焦段松下4500 就能拿下。
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51 帖
alpha_lq 发表于 2017-2-22 01:47
以前一直用尼康且是从裁幅机开始的，富士也是裁幅，传感器开口也不小决定镜头体积小型化比较难，我从D100到7100用过四台裁幅，难道只是为了无反单电而换个系统还是裁幅机的富士真的没必要，我认为各系统不可否认在色彩上多少有些差异，但不至于让我因此多花钱换另个系统吧。我的摄影本质技术水平提不高什么色彩都是浮云。说到此只是我个人在选择备机时对富士的看法，在别的贴上我也说过，既然选择备机就以便携为主，M43的欧巴前年买的EM-1，后感觉画质不如意基本休息了，半年前看中了PEN-F，自己用过十来台尼康，这回头次是先入为主膜拜了PEN-F的设计而入的机器。
EM1二代是不错，谁让它现在这么贵，等等吧。
本来只是想选个备机能省就省，结果一秃噜4万花出去了已经。
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eraser1118 发表于 2016-3-22 00:56
闲言碎语不要讲啊不要讲。
现在的价格是pen-f +12套 11000左右；xp2+35 2 差不多12700，一千多的差价，说大不大，说小不小......
小弟我中午没啥事儿干，见微信群有位老法师说自己买了12套的pen-f，那个骚啊，一看这老法师我也认识啊，速度约起要求抚摸，老法师说只要你晚上请吃饭，你随便摸。跟单位领导打声招呼，驱车前往。
怎么说呢，抚摸之后，感觉就是比起我手头现有的em5 2，更加精致，更加紧致。em52比起按键松垮无比的第一代以及em1来进步许多，我感觉penf按钮手感要更好一些，整机握在手里感觉不错，虽然胶片penf离我比较久远，但是这种造型在配合定焦头确实很漂亮，当然，漂亮是因人而异的，我之前说过，有人觉得GX8也很漂亮。例外操控也很顺手，不过可能也是我一直有m43机器的原因吧。
其实抚摸很快就结束了，作为一个胖子，早已习惯了快枪手的外号.......
由于距离饭点还有点早，老法师决定要去九眼桥转转，准备办张假学生证，顺便晚上宰我一顿海底捞.......所以决定顺路去看看x-pro2。
坐电梯上楼，富士小弟也很熟了，废话不说，拿样机出来抚摸。
我之前说，跟富士不太对付，老是出问题，虽然后来换的换修的修，都解决了，而且出二手时候还不算太亏，但总觉得别扭，和富士有啥情节 ...
以前一直用尼康且是从裁幅机开始的，富士也是裁幅，传感器开口也不小决定镜头体积小型化比较难，我从D100到7100用过四台裁幅，难道只是为了无反单电而换个系统还是裁幅机的富士真的没必要，我认为各系统不可否认在色彩上多少有些差异，但不至于让我因此多花钱换另个系统吧。我的摄影本质技术水平提不高什么色彩都是浮云。说到此只是我个人在选择备机时对富士的看法，在别的贴上我也说过，既然选择备机就以便携为主，M43的欧巴我看中了PEN-F当然，对了，M43还有长焦优势也是我看中的。EM1二代是不错，谁让它现在这么贵，等等吧。本来只是想选个备机能省就省，结果一秃噜4万花出去了已经。
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汪大壮 发表于 2017-2-21 21:41
对Xpro2的半拉斜顶很不能接受，认为很难看。另外，就是作为半幅机，实在太大了。否则，早就上此机了。
P完蛋后，好多都成富强粉了，像luna还成了富士版主。我也认为富士好难看
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醉梦秋霖 发表于 2017-2-21 22:33
原先我也一直在纠结xpr2和penf，如果xpr2是x100系列的外形和大小就好了，总觉得xpr2不但大而且看着特别扭，最后因为颜值问题还是入了penf，现在对xt2蛮感兴趣的，考虑下半年入手玩玩。
我是也一番纠结后，最终选择了pen-f。
看看下一代Xpro是不是可以好看些吧。
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46 帖
juanyinong 发表于 2016-3-26 19:45
两个都有，PEN F比XP2精致，好玩好带，只是考虑到外观搭配，F现在能用的镜头比富士少很多，而且无论素质和价格上富士头比奥巴良心很多，当然体积也大了。更注重把玩和便携偏风景就F（奥巴发色相对通透锐利，高像素合成很牛），更注重人像肤色，虚化，扫街（混合取景器）这些就XP2。机内F的色彩模式很有意思，而XP2内置的新黑白也很好。
对Xpro2的半拉斜顶很不能接受，认为很难看。另外，就是作为半幅机，实在太大了。否则，早就上此机了。
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eraser1118 发表于 2016-3-22 00:56
闲言碎语不要讲啊不要讲。
现在的价格是pen-f +12套 11000左右；xp2+35 2 差不多12700，一千多的差价，说大不大，说小不小......
小弟我中午没啥事儿干，见微信群有位老法师说自己买了12套的pen-f，那个骚啊，一看这老法师我也认识啊，速度约起要求抚摸，老法师说只要你晚上请吃饭，你随便摸。跟单位领导打声招呼，驱车前往。
怎么说呢，抚摸之后，感觉就是比起我手头现有的em5 2，更加精致，更加紧致。em52比起按键松垮无比的第一代以及em1来进步许多，我感觉penf按钮手感要更好一些，整机握在手里感觉不错，虽然胶片penf离我比较久远，但是这种造型在配合定焦头确实很漂亮，当然，漂亮是因人而异的，我之前说过，有人觉得GX8也很漂亮。例外操控也很顺手，不过可能也是我一直有m43机器的原因吧。
其实抚摸很快就结束了，作为一个胖子，早已习惯了快枪手的外号.......
由于距离饭点还有点早，老法师决定要去九眼桥转转，准备办张假学生证，顺便晚上宰我一顿海底捞.......所以决定顺路去看看x-pro2。
坐电梯上楼，富士小弟也很熟了，废话不说，拿样机出来抚摸。
我之前说，跟富士不太对付，老是出问题，虽然后来换的换修的修，都解决了，而且出二手时候还不算太亏，但总觉得别扭，和富士有啥情节 ...
没用过XP2， 但显然12镜头对应的是小广角， 富士35是颗标头，而且35/2主打的小巧。
pen f +25/1.8 和 xp2+35/2 比还差不多
这样的话 pen f 组合便宜了起码 三千多了
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eraser1118 发表于 2016-6-9 10:22
节后准备入手PENF,现在手上有xpro2 xf90
到手后好好ＰＫ一下……
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powerpzh 发表于 2016-6-5 12:54
入了x-pro 2 做工很好， pen-f 还没见过实体。不过富士头感觉做工用料差奥巴一个档次。
节后准备入手PENF,现在手上有xpro2 xf90
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Sexcity 发表于 2016-4-23 09:15
器材展看了下XP2，那机身真是够大的，除了那个取景器真看不到什么复古，光学模式镜头挡着不太爽，还是喜欢XT1的外形，另外摇杆很好用，很好用，很好用。
额，关于镜头档OVF的问题，我是用家，分享一下。
14，16这样的超广不说了，OVF都放不下全景，肯定用EVF，变焦也是，旁轴没有配边角的习惯，妥妥EVF
其它镜头统统不挡：
18饼干头小，不挡；
23OVF放大倍率和18一样，但是取样框小一圈，虽然镜头大，OVF里可见，但是不在取样框内，所以也不挡；
35开始OVF放大倍数自动大了一级，取样框又满了，但是35体积小，也不档；
56用的35那个放大倍数OVF，取样框又不满了，还是不挡；
你这么一想会发现其实富士是有意控制好的镜头体积，保证OVF总是不会被镜头遮挡。
当然以后33F1.0出了不知道富士应该怎么办了。难道33F1.0可以做小？想想好可怕。 本帖最后由 formyelf0985 于 2016-6-5 12:48 编辑
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nesorrow 发表于 2016-5-2 13:29
楼主下次要去浮沫机器把我带起啊
要得要得
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zenwalk 发表于 2016-3-28 09:45
你不就是想强调，向右曝光要保证不溢出的情况下尽量靠近右边对不，可谁不是这个意思呢。
但事实上，你在实际的大光比场景中如此应用，保证高光不溢出，你仍然只会觉得暗部实在太暗了，别说43了，更大底也一样避免不了。
在这种情况下，没有HDR之类的方式合成，你还有什么办法，无非就是raw直接提暗部，压高光而已，降噪当然和分辨率矛盾，但实际应用中我认为只要控制好平衡，100%层面影响都微乎其微，不要说日常幅面的输出了。
所以我才说，如果高光占一张图片的比例很小，过曝一点点也不是不能接受，但如果占比很多，我情愿拉暗部，因为暗部的空间比高光富余太多。
你还是没有明白，我说的是“信噪比”，宽容度和这个无关。
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wyh0878 发表于 2016-3-28 09:14
向右曝光和过度曝光是两码事，先弄懂向右曝光的原理再来说，有误导之嫌。降噪和分辨率是矛盾的，再好的降噪软件也不例外。在降噪之前尽量提高信噪比，后期的余地才更大。一味地依靠降噪是舍本逐末的做法。
你不就是想强调，向右曝光要保证不溢出的情况下尽量靠近右边对不，可谁不是这个意思呢。
但事实上，你在实际的大光比场景中如此应用，保证高光不溢出，你仍然只会觉得暗部实在太暗了，别说43了，更大底也一样避免不了。
在这种情况下，没有HDR之类的方式合成，你还有什么办法，无非就是raw直接提暗部，压高光而已，降噪当然和分辨率矛盾，但实际应用中我认为只要控制好平衡，100%层面影响都微乎其微，不要说日常幅面的输出了。
所以我才说，如果高光占一张图片的比例很小，过曝一点点也不是不能接受，但如果占比很多，我情愿拉暗部，因为暗部的空间比高光富余太多。
本帖最后由 zenwalk 于 2016-3-28 09:48 编辑
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zenwalk 发表于 2016-3-27 11:16
em5那个低感脏纯粹是奥巴默认的过锐jpeg算法导致的，清晰度-2就没什么大问题了，raw处理的话直接拉蒙版一了百了。
向右曝光并不是什么好方法，高光的宽容度远没有暗部来得富余，除非高光的细节在照片中占比极小，否则情愿多拉暗部再降噪。
向右曝光和过度曝光是两码事，先弄懂向右曝光的原理再来说，有误导之嫌。降噪和分辨率是矛盾的，再好的降噪软件也不例外。在降噪之前尽量提高信噪比，后期的余地才更大。一味地依靠降噪是舍本逐末的做法。
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