主题:新风徐来-翡冷翠&SONY FE 70-200mm F4 G2 俱乐部(风光大图) [主题管理员:无优无虑]
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为什么总觉得这个头不够锐,开到11以上还是一般般?真的要上了2.8的才会好?
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bconfuser 发表于 2017-8-13 22:24
纯属个人感受,对比过720GM和720G,画质差别真的很大,720GM除了在200mm的F3.2及以上有点肉,其他焦段F2.8全部锐不可当,和几个朋友一起盲测成功率奇高,除非开到F8左右两者画质才真的有可比。最重要的是,配合五轴防抖的机身,720GM的F2.8在绝大多数情况下可以手持,但是720G的光圈小了几档,很多情况下几乎不可手持,这个对我来说实在是相差太多了。
个人需求不同,我买70200GM的需求主要有2点,200端2.8全开不逊于70200F4全开,最近对焦距离下的微距近摄能力,前者在200端下全开和70200F4差距巨大。收到F4也就和70200G差不多。(不排除个体差异,因为据我看了很多评测和很多人的图片,我发现我的70200F4200端全开比评测说的优秀太多。而我的70200GM效果比评测差太多,不过也有可能是后期矫正过,因为本论坛70200GM俱乐部首页有一张矫正前后的对比图、我的70200GM200全开拍出来的就和矫正前差不多。)而GM得重量使得最近对焦距离微距近距拍摄手持几乎不可能(不完全因为重量。主要是重心,我以前用爱死小白兔和5D3的时候没问题。用A7R2,右手只能按快门,几乎不受力,受力全是左手,所以不稳。)。所以这个头得全开锐度和手持难度不符合我的要求。正常中远距离拍摄由于对于我来说2.8光圈的不可用。所以至少要收到F4.同样F4的情况下。更轻便的70200G不是更好嘛。当然前面说了可能是个体差异。我个人买过2个1635F4,2个2470GM,都有很大个体差异。如果根据评测和我使用的差别,那么70200G何70200GM也有很大个体差异。(网评70200F4全开肉,收到190才好点。我的70200F4全开和F5.6放大肉眼几乎无区别,锐度和我的851.8差不多,真的很锐。比2470GM锐多了,70200GM200端全开还比不上2470GM全开。所以也可能真的是个体差异吧。可能我倒霉,以前用爱死小白兔也是这样,评测说200全开很锐,比70端锐,我的爱死小白兔却是全开较肉,收到F4才能接受,关键是70端不肉啊,和评测说的真不一样。看评测买镜头真不靠谱。70200F4对我来说够用了。)顺便说下。70200GM和70200G光圈就大一档,两者都是镜头防抖,机身防抖左右不大,当然70200G的防抖比GM差至少一档就是了。可惜我的那支GM我最关心的200全开画质就如附图左边未矫正前那样。我真的接受不了。本来是准备出了2470GM,用1635挂机搭配70200GM较弱光线,中远射和微距的,现在只会1635挂机 2470GM挂机和微距,较弱光线,70200G室外中远射同时使用了。哎。其实我也真想买个好的702002.8镜头,可惜以前的佳能爱死小白兔和现在的SONY70200GM都也许买到了次品吧。
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kkiq123 发表于 2017-6-20 15:30
70200G和GM定位完全不同,就算不考虑价格,在同光圈条件下70200G和GM的画质差距也很小,即使放大100%也不是很明显。GM的重量体积不可小觑,手持稳定性要考虑,搭配A7R2机身的对焦速度也不如70200G,GM的焦外虽然奶化柔美,但是有时会产生旋焦的问题也是要看个人喜好。2.8的大光圈下,画质并不完美,甚至同级别中有点差,不如2470GM,70200G的全开表现,大概和1635F4ZA的35端全开差不多(这个问题我以前也说过,不排除是个人运气不好品控问题),总之是否选择GM要看的不是价格,还有很多,个人买GM是为了接增距镜,拓展400mm焦段,但是入手后一个是太重,搭配A7R2手持很不舒服,当年用5D3加爱死小白兔都没有这种感觉,微单机身搭配这种镜头,不用支架的话,对非麒麟臂人士还是不小的挑战,不光是重,最关键重心很不舒服。全开光圈画质远不如我的70200G,缩到F4仅仅比70200G略强(真的只是略强,很细微的优势,当然还是上面那句话,可能我的品控问题,因为感觉很像我的第一支2470GM,远射有拖影像雾一样的感觉,近射分辨率低,我换了支2470GM后就好了。也许换支70200GM也会好,这里仅作参考,当然即使是这样,他的全开光圈画质也不会超越F4,也就是不会超越70200G),当然最近对焦距离是个优势,可以兼拍 ...


纯属个人感受,对比过720GM和720G,画质差别真的很大,720GM除了在200mm的F3.2及以上有点肉,其他焦段F2.8全部锐不可当,和几个朋友一起盲测成功率奇高,除非开到F8左右两者画质才真的有可比。最重要的是,配合五轴防抖的机身,720GM的F2.8在绝大多数情况下可以手持,但是720G的光圈小了几档,很多情况下几乎不可手持,这个对我来说实在是相差太多了。
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kkiq123 发表于 2017-6-23 07:51
fe851.8主要有两个缺点,你用的时候可以注意体验下。一个是因为镀膜差,特殊镜片少,所以色散啊,衍射现象等处理的差点,但可能也因为如此,锐度很高,我觉得是可以接受的。第二个就是全开光圈对焦速度很不错,但是收到小光圈对焦速度会降低,不过这个镜头小光圈应该不太会用吧。。哈哈哈。注意避免高光比和正对光线等情况来避免一些色散,衍射等问题就好。至于焦外,我觉得不算差。至少比他贵一倍的BATIS的焦外也是和他一模一样的。想要焦外好只有GM系列的镜头了。个人对用好这个镜头包括BATIS也是一样的一个要注意的点就是,构图时对背景的选择,来避免出现明显的旋焦和柠檬光斑。尽量把虚化产生的光斑放在中心35%之内左右的位置,不要超过65%。实在不行,……65%以外的边角也要尽量避免出现大面积光斑,不然旋焦和柠檬光斑现象太明显,可能会影响画面美感。比如如果是夜晚,把灯光产生的虚化光斑放在右上角,但是别太边角的位置,而不要四周都有光斑,这样光斑不会太扁,也发现不了旋焦现象。如果是白天,你看那个851.8主题贴里的图就会发现,如果背景四周全是树,那么光线穿过树被虚化掉会产生大面积的光斑布满整个图,旋焦现象会很明显和中心的圆形光斑和边角的柠檬光斑同时出现,也会是柠檬光斑现 ...

居然在720G的俱乐部里学习到了FE85.8的技术,收获太意外了
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txmilan 发表于 2017-6-22 20:46
太详细了,都是最实用的信息,非常感谢!我看你的评价后有去瞅85 1.8了几眼,朋友有只,回头借来感受下。70200的话想想确实G的实用些了,别GM买回来睡觉。
fe851.8主要有两个缺点,你用的时候可以注意体验下。一个是因为镀膜差,特殊镜片少,所以色散啊,衍射现象等处理的差点,但可能也因为如此,锐度很高,我觉得是可以接受的。第二个就是全开光圈对焦速度很不错,但是收到小光圈对焦速度会降低,不过这个镜头小光圈应该不太会用吧。。哈哈哈。注意避免高光比和正对光线等情况来避免一些色散,衍射等问题就好。至于焦外,我觉得不算差。至少比他贵一倍的BATIS的焦外也是和他一模一样的。想要焦外好只有GM系列的镜头了。个人对用好这个镜头包括BATIS也是一样的一个要注意的点就是,构图时对背景的选择,来避免出现明显的旋焦和柠檬光斑。尽量把虚化产生的光斑放在中心35%之内左右的位置,不要超过65%。实在不行,……65%以外的边角也要尽量避免出现大面积光斑,不然旋焦和柠檬光斑现象太明显,可能会影响画面美感。比如如果是夜晚,把灯光产生的虚化光斑放在右上角,但是别太边角的位置,而不要四周都有光斑,这样光斑不会太扁,也发现不了旋焦现象。如果是白天,你看那个851.8主题贴里的图就会发现,如果背景四周全是树,那么光线穿过树被虚化掉会产生大面积的光斑布满整个图,旋焦现象会很明显和中心的圆形光斑和边角的柠檬光斑同时出现,也会是柠檬光斑现象很明显,如果通过构图选择合适的背景位置,使这些光斑只出现在一边或者一角,而且也不太边角的话,那么第一旋焦现象不容易发现,第二光斑从正圆到柠檬的过度不会太明显,就不会使人太容易注意到柠檬光斑。 本帖最后由 kkiq123 于 2017-6-23 07:57 编辑

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这头色彩浓郁,适合较远处抓拍自然美好瞬间,但总觉防抖效果不大好!!!
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starx 发表于 2017-06-22 10:58
跟我的感觉完全一样!A7RII FE720G这套搭配我很喜欢,经常带着到处跑,操控性和反应一般但是画质不错。2.8的爱死小白兔躺防潮...

照你的想法,索尼只会死的更惨…
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kkiq123 发表于 2017-06-21 15:19
1.重量及防抖问题:200端安全快门开防抖大概1/30~1/60,GM重,手持稳定性差些,实际情况可能差半档,但是光圈大一档,非近射情况下可...


太详细了,都是最实用的信息,非常感谢!我看你的评价后有去瞅85 1.8了几眼,朋友有只,回头借来感受下。70200的话想想确实G的实用些了,别GM买回来睡觉。
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kkiq123 发表于 2017-6-21 15:19
1.重量及防抖问题:200端安全快门开防抖大概1/30~1/60,GM重,手持稳定性差些,实际情况可能差半档,但是光圈大一档,非近射情况下可能好半档吧,不过GM头的防抖本身应该也比G头好半档,总体应该还是好点,但是持久拍摄的话,你得手的稳定性会一直下降。长时间实际使用其实不如70200G。另外因为GM头放大倍率高,可以拍点特写,但是最近距离拍摄,因为大光圈景深浅,实际操作难度媲美微距了。。也不实用。总之,重量对于拍摄的影响不可小觑。特别在微单机身上,因为机身比重太轻,等于机身重量加镜头重量全压在了单手上,右手持机很难用力,实际更放大了这种影响。
2:虚化问题,GM的虚化程度当然好很多,只要旋焦问题能接受,和70200G还是有明显差距的。GM的虚化程度可是媲美85GM的。
3:对焦速度,像慢跑,你可以看看蓝拓的评测,我的感觉和他们说的比较接近,如果2470GM的速度是坚决的全力冲刺,70200GM的速度就是只有70~80%的样子吧。室外光线好的情况下提高点快门速度,拍小孩完全没问题,室内的话2470GM都抓不住小孩的动作,还是得上大光定,85 1.8比85GM在速度上要好的多,551.8应该也行。不过室内用70200拍小孩怕是只能用70端。
4:最后重点重申下,重量问题要重视,不是举不举得动的问题,是 ...


跟我的感觉完全一样!A7RII+FE720G这套搭配我很喜欢,经常带着到处跑,操控性和反应一般但是画质不错。2.8的爱死小白兔躺防潮箱睡大觉啦,GM头摸了一遍最后放弃了,重心问题,手累。

Sony的市场定位有点问题的,作为传感器霸主,应该两条腿走路。A口主攻大三元和长焦大炮,打造高性能大国重器与佳能尼康对抗逐鹿体育赛场,FE口就是微单,主打便携高画质。A9这种东西两头不讨好。 本帖最后由 starx 于 2017-6-22 14:43 编辑

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这头就是为旅※※摄而购的。2.8的真的没必要,失去了微单的意义。
不过我这只头已经摔过三次:
第一次在尼泊尔丛林吉普车上,镜头竟然从机身上脱落,摔坏了遮光罩和后卡口。
第二次在八达岭红叶岭机身与镜头同时从肩头滑落,镜头直接戳在水泥地上,B+W的圆偏报销了。
第三次在克什克腾旗石林的景区中巴上,转弯时它从门口平台上滑落地板上。当时我急切中伸脚垫了一下,镜头机身毫发无损,把我脚砸的生疼。
这头到现在仍然健在,别人说出了它,它不适合在我身边,我却坚决不肯,有缘分,久经考验了!呵呵。
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kkiq123 发表于 2017-6-20 15:30
70200G和GM定位完全不同,就算不考虑价格,在同光圈条件下70200G和GM的画质差距也很小,即使放大100%也不是很明显。GM的重量体积不可小觑,手持稳定性要考虑,搭配A7R2机身的对焦速度也不如70200G,GM的焦外虽然奶化柔美,但是有时会产生旋焦的问题也是要看个人喜好。2.8的大光圈下,画质并不完美,甚至同级别中有点差,不如2470GM,70200G的全开表现,大概和1635F4ZA的35端全开差不多(这个问题我以前也说过,不排除是个人运气不好品控问题),总之是否选择GM要看的不是价格,还有很多,个人买GM是为了接增距镜,拓展400mm焦段,但是入手后一个是太重,搭配A7R2手持很不舒服,当年用5D3加爱死小白兔都没有这种感觉,微单机身搭配这种镜头,不用支架的话,对非麒麟臂人士还是不小的挑战,不光是重,最关键重心很不舒服。全开光圈画质远不如我的70200G,缩到F4仅仅比70200G略强(真的只是略强,很细微的优势,当然还是上面那句话,可能我的品控问题,因为感觉很像我的第一支2470GM,远射有拖影像雾一样的感觉,近射分辨率低,我换了支2470GM后就好了。也许换支70200GM也会好,这里仅作参考,当然即使是这样,他的全开光圈画质也不会超越F4,也就是不会超越70200G),当然最近对焦距离是个优势,可以兼拍 ...


如我,就是2470GM 70200G 加batis85---和我的选择相同!
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txmilan 发表于 2017-6-21 12:36
写的太细致了,非常感谢。
我也在4和2.8之间犹豫。更倾向于2.8,主要考虑是:
1. 长焦镜头的安全快门问题,例如244楼,应该是个晴天到多云的天气吧,ISO400,1/250s,200mm,怕光线再差一点容易糊。
2. 虚幻问题,这个帖子我盯了挺长时间了,觉得好些照片在人与背景距离不足够远时虚化没有我预期的强烈。例如134楼。
画质我觉得应该差距不是很大,不那么容易察觉。
不过您说的重量问题(已知,但未实际感受)和对焦速度问题,尤其后者我很在意,我是想拍孩子的。
1.重量及防抖问题:200端安全快门开防抖大概1/30~1/60,GM重,手持稳定性差些,实际情况可能差半档,但是光圈大一档,非近射情况下可能好半档吧,不过GM头的防抖本身应该也比G头好半档,总体应该还是好点,但是持久拍摄的话,你得手的稳定性会一直下降。长时间实际使用其实不如70200G。另外因为GM头放大倍率高,可以拍点特写,但是最近距离拍摄,因为大光圈景深浅,实际操作难度媲美微距了。。也不实用。总之,重量对于拍摄的影响不可小觑。特别在微单机身上,因为机身比重太轻,等于机身重量加镜头重量全压在了单手上,右手持机很难用力,实际更放大了这种影响。
2:虚化问题,GM的虚化程度当然好很多,只要旋焦问题能接受,和70200G还是有明显差距的。GM的虚化程度可是媲美85GM的。
3:对焦速度,像慢跑,你可以看看蓝拓的评测,我的感觉和他们说的比较接近,如果2470GM的速度是坚决的全力冲刺,70200GM的速度就是只有70~80%的样子吧。室外光线好的情况下提高点快门速度,拍小孩完全没问题,室内的话2470GM都抓不住小孩的动作,还是得上大光定,85 1.8比85GM在速度上要好的多,551.8应该也行。不过室内用70200拍小孩怕是只能用70端。
4:最后重点重申下,重量问题要重视,不是举不举得动的问题,是长时间拍摄稳定性的问题,看你得说法,应该没用过重量级镜头,更要重视这个问题,我当年用5D3加爱死小白兔,重量比A7R2加70200GM还重1斤左右的样子,所以我对GM头的重量是有准备的,甚至单拿镜头,我很适应,并不觉的很重,可是一上机拍摄,我要说A7R2加70200GM的手持难度比更重的单反组合要更大的。那种手感完全不一样。远射还凑合,近射,我就感觉取景框一直抖。。。因为单反组合,右手是能分担一部分重量的,微单组合的话。。基本重量全是左手,如果你右手用力的话,左手就感觉会悬空,那种感觉不好说,反正很难适应,加个手柄应该会好很多,但是个人不喜欢用手柄。最好还是去实际试试再下决定。
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kkiq123 发表于 2017-6-20 15:30
70200G和GM定位完全不同,就算不考虑价格,在同光圈条件下70200G和GM的画质差距也很小,即使放大100%也不是很明显。GM的重量体积不可小觑,手持稳定性要考虑,搭配A7R2机身的对焦速度也不如70200G,GM的焦外虽然奶化柔美,但是有时会产生旋焦的问题也是要看个人喜好。2.8的大光圈下,画质并不完美,甚至同级别中有点差,不如2470GM,70200G的全开表现,大概和1635F4ZA的35端全开差不多(这个问题我以前也说过,不排除是个人运气不好品控问题),总之是否选择GM要看的不是价格,还有很多,个人买GM是为了接增距镜,拓展400mm焦段,但是入手后一个是太重,搭配A7R2手持很不舒服,当年用5D3加爱死小白兔都没有这种感觉,微单机身搭配这种镜头,不用支架的话,对非麒麟臂人士还是不小的挑战,不光是重,最关键重心很不舒服。全开光圈画质远不如我的70200G,缩到F4仅仅比70200G略强(真的只是略强,很细微的优势,当然还是上面那句话,可能我的品控问题,因为感觉很像我的第一支2470GM,远射有拖影像雾一样的感觉,近射分辨率低,我换了支2470GM后就好了。也许换支70200GM也会好,这里仅作参考,当然即使是这样,他的全开光圈画质也不会超越F4,也就是不会超越70200G),当然最近对焦距离是个优势,可以兼拍 ...


写的太细致了,非常感谢。
我也在4和2.8之间犹豫。更倾向于2.8,主要考虑是:
1. 长焦镜头的安全快门问题,例如244楼,应该是个晴天到多云的天气吧,ISO400,1/250s,200mm,怕光线再差一点容易糊。
2. 虚幻问题,这个帖子我盯了挺长时间了,觉得好些照片在人与背景距离不足够远时虚化没有我预期的强烈。例如134楼。
画质我觉得应该差距不是很大,不那么容易察觉。
不过您说的重量问题(已知,但未实际感受)和对焦速度问题,尤其后者我很在意,我是想拍孩子的。
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38732 发表于 2017-6-17 09:02
有条件还是上2.8的

70200G和GM定位完全不同,就算不考虑价格,在同光圈条件下70200G和GM的画质差距也很小,即使放大100%也不是很明显。GM的重量体积不可小觑,手持稳定性要考虑,搭配A7R2机身的对焦速度也不如70200G,GM的焦外虽然奶化柔美,但是有时会产生旋焦的问题也是要看个人喜好。2.8的大光圈下,画质并不完美,甚至同级别中有点差,不如2470GM,70200G的全开表现,大概和1635F4ZA的35端全开差不多(这个问题我以前也说过,不排除是个人运气不好品控问题),总之是否选择GM要看的不是价格,还有很多,个人买GM是为了接增距镜,拓展400mm焦段,但是入手后一个是太重,搭配A7R2手持很不舒服,当年用5D3加爱死小白兔都没有这种感觉,微单机身搭配这种镜头,不用支架的话,对非麒麟臂人士还是不小的挑战,不光是重,最关键重心很不舒服。全开光圈画质远不如我的70200G,缩到F4仅仅比70200G略强(真的只是略强,很细微的优势,当然还是上面那句话,可能我的品控问题,因为感觉很像我的第一支2470GM,远射有拖影像雾一样的感觉,近射分辨率低,我换了支2470GM后就好了。也许换支70200GM也会好,这里仅作参考,当然即使是这样,他的全开光圈画质也不会超越F4,也就是不会超越70200G),当然最近对焦距离是个优势,可以兼拍些花草,这点要考虑,这里又要说明下,最近对焦距离近射情况下拍摄,巨大的重量会带来极不稳定的拍摄体验,就像拍微距一样,不用支架很累,成片率很低,这点又把他的优势平衡掉了,如果真有拍花草微距,为何不用90G或者和70200GM同样放大倍率的2470GM客串下呢。所以我最后亏了400多把这个镜头又退掉了。继续用2470GM搭配70200G使用,日后也许会再入个100-400GM专门上架使用。所以个人感觉,非专业摄影师,不考虑价钱,也未必要用70200GM,70200G的画质和重量体积是这个焦段在微单机身上很完美的村子,如果需要2.8大光圈和最近对焦距离拍点微距花草什么的,搭配2470GM更合适,夜景的话再搭配的大光圈定焦就好。如我,就是2470GM 70200G 加batis85(用过85GM和fe85,85GM虽好,但是对焦速度慢,还有一个就是和70200GM一样,搭配微单手感很不好,对一般玩家实用性不高,FE85很有性价比,实用性很高 ,画质很好,不逊于batis,锐度甚至是3个85头中最高的,推荐大家使用,可惜镀膜太差,而3个85头锐度也都够用,所以我最后选择了batis85)组合。个人观点,仅供参考,防止新手误导,不喜勿喷。
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38732 发表于 2017-6-17 09:02
有条件还是上2.8的


你这个拍摄光线,上2.8也无济于事啊
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本帖最后由 尽染比亚乔 于 2017-6-19 07:37 编辑

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