论坛客户端

登录     注册     忘记密码

 色影无忌 > 文字论坛 > 数码暗房 收藏(110)   打印预览 
go
 主题:色彩管理与广色域显示器的设置  [ 主题管理员: 何不同 ]
关键词: 发帖用户名:
何不同
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.536
主题: 6
帖子: 464
注册: 2014年03月
色彩管理,是个令人崩溃的话题,理论讲起来还真啰嗦,众说纷纭莫衷一是,象桃谷六仙论道。
花了不少钱,折腾了历时三四年(看了各种文章,各种误导),最终自己测试后,其实就是落实到设置这么几个选项这么简单,好了,简单粗暴一下:
1, 如果你的显示器是广色域,不要犹豫,把它设成能达到的最大的色彩空间,校色校准的那个,一般是比较接近adobe RGB. 别相信什么一律设成sRGB,那个只是给非专业显示器的,我的profile暂时叫“photography”
2,形成所有图片文件加载 icc的习惯,个人建议 adobe RGB(我的photography 与adobe RGB肉眼看不出区别)
3,ps 工作色彩空间 设为adobe RGB,或sRGB,prophoto看个人习惯,
4,一切软件中的颜色以ps中加载了icc的为准
5,此时你要知道,有些软件本身是有些小脾气的: 他们颜色不对,不怪你也不怪你的显示器,你要知道:
    5.1 常用LR对于未做色彩管理的文件(如果不是raw的话)是默认为sRGB的
    5.2 LR对于raw导入要经过ACR,ACR 会默认地给raw套上adobe RGB(LR的色彩空间比较复杂,有专门的帖子介绍)
    5.3 windows 的photo viewer支持色彩管理,加载了icc的图片可以正确显示,对于未做色彩管理的文件默认为sRGB
    5.4 浏览器 FireFox, Chrome色彩管理支持完善,Firefox(版本47.0)设置后支持iccv4
    5.5 IE 11,不管什么文件一律转成sRGB然后一厢情愿地认为所有显示器都是sRGB. 显然用广色域显示器的你可以远离它了,虽然它支持icc v4, so what, who knows what is icc v4?
了解了不同软件颜色不同的原因,可以心安理得的由他们不同去了吧,所以只要加载了正确的icc,使用正确的软件(除了IE)你的图片在广色域上都是相同的
6,输出,输出到网上,记得转成sRGB,注意是“转” convert,从当前正确的icc转换成sRGB
7, 输出到打印机或者专业照片输出,保持16bit的 adobe RGB(不过据说国内很多专业印照片的地儿是默认sRGB,那就要问清楚了)

好了,就这么七句话,上面的很多结论来自于这个测试:
http://forum.xitek.com/forum.php ... rtype=1#pid66975052

Enjoy

——————————————————————————————————————————————

上面的文字写于2016年,现在又是两年多时间,实践下来证明上面的7个要点是经得住考验的。

与两年前软件环境略有不同,主要是 Windows 10 变成了主要的操作系统,带来一些变化,因此做些更新。
新的app "照片"成为了windows 默认的图片观察器。windows 7时代的 Windows photo viewer 被去掉了,而这是一个遗憾。

对于本主题而言,也就是广色域显示器与超出sRGB 颜色空间的图片的正确处理而言,有以下几个关键点:
一,广色域显示器(经正确校色的)在windows内匹配显示器硬件的色彩空间。
二,图片匹配正确的色彩空间--如何匹配icc。
三,各看图软件对图片是如何处理的。

关于色彩管理和广色域的话题之所以经久不衰地被提出来,就是因为在这三个层次上针对每个人的具体情况都只有一条正确的解决,而岔路很多。
即使是第一条第二条都正确处理了,如果第三条没了解清楚,仍然得不到正确的结果,刚才提到的 Windows photo viewer被剔除正加剧了这种困惑。

在这里就这三个要点做一个解说,但是倒序来讲

先重点说一下第三条,各种图片软件的色彩空间处理方式,与主贴第五条提到的情况类似,这里做一个补充:
软件分为两类
1, 完整支持色彩管理的软件:photoshop, windows photo viewer(再强调一次不是win10默认的“”照片“app), chrome(奇怪的是64位的是完全支持,而碰到过32位同一个版本却不是,有些奇怪)。完整支持的意思是
  i 正确的读入图片携带的icc
  ii将正确读入图片转换到屏幕携带的色彩空间
所以在广色域显示器中用这些软件看到的图是可以达到色彩管理的目的的,也是符合预期正确显示的图片。

2,不完整支持色彩管理的软件,以MS各种默认软件为代表的如 edge, IE, photo,图片文件在explorer下的预览等,他们的处理方式是如主贴第五条提到的
  i 正确的读入图片的色彩空间,(因此他们也声称自己支持色彩管理,这是造成很多困惑的原因,鱼目混珠了)
  ii将图片转换到sRGB交给显示器(产生各种问题的根源)

这类软件在广色域显示器上是不能正确工作的,因为他们的输出结果直接交给了广色域显示器,产生了色彩的变形-变艳了。究其根源,sRGB是MS参与制定的,而广色域恰恰是竞争对手adobe,Google等的天下。

明白了这个问题,很多困惑可以迎刃而解了

事实上还有第三类软件就是不做色彩管理的软件,如davinci, 以及3dmax等三维软件的输出,他们其实是工作在屏幕的色彩空间,对这些文件,如果你喜欢他们在你的屏幕下的效果,可以在ps内加载屏幕的色彩空间,然后转换到 adobe rgb 等色彩空间,并配上icc。

上面说的是第三个层次的问题,

关于第二个层次的问题就是图片文件到底应该转到什么色彩空间,带不带icc.

网上争论多的有几种观点
a 文件带显示器的icc
b 转到adobe RGB的icc
c 一定要转到sRGB
d 转到sRGB后去掉icc
长久以来也是很多争论,现在可以做一个了结论断.

情况A,受众是sRGB显示器
前面提到了,时至今日由于各种主流图片软件(MS系)都可以正确读入并识别图片携带的icc,所以如果你用的显示器是sRGB,windows也都用默认设置的话(正是所有人没用广色域显示器之前的状态)只要图片携带的是正确的icc(或者移转到sRGB空间的图片不带任何icc)他们显示都是一样的(a,b,c,d一样)原因是半支持色彩管理的软件增多了,也算是功劳,正是MS系软件声称他们支持色彩管理的依据,但是注意他们假设的工作环境是sRGB显示器
所以个人认为没必要将文件转换为sRGB空间,(前提是接受者用的是win10及相应的新版看图软件。。。)

情况B,接受者是广色域显示器,
对于不管什么色彩空间的文件MS系的看图软件都不能正确显示,这是由MS的本质决定的,
所以广色域显示器下要用 PS, Chrome 64,以及 windows photo viewer(这是为什么win10之后很多人在网上问如何恢复photo viewer,百度吧),这种情况下 a,b,c,d几种情况也是一样的,多转换多损失。当然有一种情况例外,就是在ps里输出转换空间时可以微调参数从而微调效果,这是另外的情况,并不完全是色彩空间和广色域问题的直接相关的情况。

关于自己定制的icc,由于可能在定制过程中使用了新版本,未必是广泛使用的,那么就要小心不好用来发给其他人了,这种情况就有必要转为比较公认的格式,aRGB,sRGB等等。

如果对广色域显示器仍有困惑的朋友,看了主贴的7句话,加上这里的更新,相信应该可以解决问题了

再有就是如何校正显示器,也就是本次更新提到的第一个层次问题,windows 里如何将显示硬件的设置与windows内的profile匹配,这些都相对基础,也很直白,相信不难解决。

以上结论是通过以下显示器的对比测试得出,并在这几年的实际使用中得到验证:apple原装显示器(apple RGB), Eizo coloredge CG275W(有硬件Adobe RGB, sRGB等选项,并且可以软件模拟各种色彩空间,定期自带硬件校准), Dell UP2716D(非常接近完整sRGB的硬件模式,以及较大范围的Adobe RGB模式)   

本帖最后由 何不同 于 2018-11-19 01:38 编辑
微信扫一扫分享
2016-06-13 11:04
 浏览:17231  回帖:720   
回复
坐看闲云
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 9.773
主题: 52
帖子: 9710
注册: 2014年12月
我的明基sw2700pt现在这样调整,显示模式设在自定义1上,然后用displaycal校正,只有这种模式在开始RGB预测上才相差很小,其它模式绿色较长,红蓝短。这样校正后,和其它显示器看起来就接近了,色彩稍饱和一些,但比较接近了。
用ARGB模式校正都比较灰暗,不知道哪里出问题,暂时先不用ARGB模式校了,不知道是我的蜘蛛问题还是别的,空的时候再试。
校色确实令人头痛。 本帖最后由 坐看闲云 于 2019-1-7 15:32 编辑
2019-01-07 15:30
logical
老坛泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 42.68
主题: 0
帖子: 5073
注册: 2002年10月
dual 发表于 2019-1-6 00:19
软件校色色彩精度会高,但会损失灰阶。因为操作系统的原因你只能给显卡一条gamma曲线,好的面板和出厂调校可以让你尽量少些灰阶损失。你可以跑几千个色块,精度会十分高,但通常那么高的精度没有必要,而且精度越高意味着灰阶损失会越大,因为可能会为了某些色块执行特别强烈的修正(可能是矩阵也可能是色彩表也可能是两者皆有)。

硬件校色色彩精度差点,但是不会像软件校色那样损失太多灰阶。这个精度问题主要是配套软件没有displayCAL那么严谨和精密造成的,如果可以把硬件LUT开放给displayCAL读写,也许会好些。不过ArgyllCMS也不是万能的,它也有它的局限性。

能用硬件校准还是尽量用硬件校准,在硬件校准的基础上再跑一遍displayCAL也是可以的,但通常为了某些色块的准确还是会执行强烈的gamma修正,灰阶还是会损失,而且并不会明显变少。而硬件校准后的原始ICC里通常是没有色彩表或者矩阵的,理论上能发挥显示器最大的灰阶还原能力。

一般认为损失5-10个灰阶还是可以接受的,再多可能就不合适了。因为操作系统通常只能使用256级灰阶,绝大部分APP也是如此,即便可以10bit显示了,灰阶的损失也是会被放大的,显卡就是这样工作的。

整体看来,灰阶还原能力应该是更重要一些。
...
硬件校色的灰阶更好更重要 -- 受教了。

就像你后面也说的,这个SW显示器的硬校色有问题。我发现是有明显的色偏,没法用。看来好的显示器也有贵的道理 :-)
2019-01-06 14:11
dual
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 4.445
主题: 7
帖子: 3158
注册: 2011年08月
logical 发表于 2018-12-26 20:37
没用过EIZO和NEC,想来它们的硬件校色准确度肯定是BENQ不能比的。-- 这个SW的表现,确实不合格。色块多少也只是我的猜想,按照老兄的说法,就是硬校色的色准或者白平衡没有搞定。

另:现在PME软件可以选择不同的色域模板,还可以自定义改变一些参数。
SW的方案好像有点特别,居然还可以用蜘蛛......

我以前用过这个显示器,硬件校色是有些问题的
2019-01-06 00:23
dual
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 4.445
主题: 7
帖子: 3158
注册: 2011年08月
logical 发表于 2018-12-25 21:01
我的也是这个显示器。我用的是ColorMunki Photo,用了新的I1studio 的驱动进行硬校色之后,感觉显示器自带的硬校色的精度比较有问题,还不如不用。-- 用完之后用displaycal验证,发现硬校色有偏色还损失了色域。还是直接就用软校色,结果更好。
软件校色色彩精度会高,但会损失灰阶。因为操作系统的原因你只能给显卡一条gamma曲线,好的面板和出厂调校可以让你尽量少些灰阶损失。你可以跑几千个色块,精度会十分高,但通常那么高的精度没有必要,而且精度越高意味着灰阶损失会越大,因为可能会为了某些色块执行特别强烈的修正(可能是矩阵也可能是色彩表也可能是两者皆有)。

硬件校色色彩精度差点,但是不会像软件校色那样损失太多灰阶。这个精度问题主要是配套软件没有displayCAL那么严谨和精密造成的,如果可以把硬件LUT开放给displayCAL读写,也许会好些。不过ArgyllCMS也不是万能的,它也有它的局限性。

能用硬件校准还是尽量用硬件校准,在硬件校准的基础上再跑一遍displayCAL也是可以的,但通常为了某些色块的准确还是会执行强烈的gamma修正,灰阶还是会损失,而且并不会明显变少。而硬件校准后的原始ICC里通常是没有色彩表或者矩阵的,理论上能发挥显示器最大的灰阶还原能力。

一般认为损失5-10个灰阶还是可以接受的,再多可能就不合适了。因为操作系统通常只能使用256级灰阶,绝大部分APP也是如此,即便可以10bit显示了,灰阶的损失也是会被放大的,显卡就是这样工作的。

整体看来,灰阶还原能力应该是更重要一些。
2019-01-06 00:19
形而上
资深泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.262
主题: 5
帖子: 3413
注册: 2006年09月
何不同 发表于 2016-6-13 11:04
色彩管理,是个令人崩溃的话题,理论讲起来还真啰嗦,众说纷纭莫衷一是,象桃谷六仙论道。
花了不少钱,折腾了历时三四年(看了各种文章,各种误导),最终自己测试后,其实就是落实到设置这么几个选项这么简单,好了,简单粗暴一下:
1, 如果你的显示器是广色域,不要犹豫,把它设成能达到的最大的色彩空间,校色校准的那个,一般是比较接近adobe RGB. 别相信什么一律设成sRGB,那个只是给非专业显示器的,我的profile暂时叫“photography”
2,形成所有图片文件加载 icc的习惯,个人建议 adobe RGB(我的photography 与adobe RGB肉眼看不出区别)
3,ps 工作色彩空间 设为adobe RGB,或sRGB,prophoto看个人习惯,
4,一切软件中的颜色以ps中加载了icc的为准
5,此时你要知道,有些软件本身是有些小脾气的: 他们颜色不对,不怪你也不怪你的显示器,你要知道:
    5.1 常用LR对于未做色彩管理的文件(如果不是raw的话)是默认为sRGB的
    5.2 LR对于raw导入要经过ACR,ACR 会默认地给raw套上adobe RGB(LR的色彩空间比较复杂,有专门的帖子介绍)
    5.3 windows 的photo viewer支持色彩管理,加载了icc的图片可以正确显示,对于未做色彩管理的文件默认为sRGB
    5.4 浏览器 FireFox, Chrome色彩管 ...
首先严重地给撸主点18个赞。这文撸得真心实在。 本帖最后由 形而上 于 2018-12-27 10:54 编辑
2018-12-27 10:54
坐看闲云
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 9.773
主题: 52
帖子: 9710
注册: 2014年12月
logical 发表于 2018-12-26 20:56
校准过后可以选,也是在硬件校准之后的色域模拟 -- 就像你可以选ARGB色彩模式一样的道理:ARGB色彩模式是出厂的设定,硬件校准就是给你另一个类似的选择。

硬件校准时候可以设置目标亮度的,但是也测得不准,偏暗 -- 我选择120 cdm2,结果在displaycal里显示只得到了80多。就白平衡的准确性,我刚才对比了一下,出厂的ARGB色彩模式下,和原生色域用displaycal校色后的结果,以及硬件校准后再用displaycal校色后的结果,都是比较接近的。而仅仅采用硬件校准的话,色彩偏冷(实际上,我试过ARGB和sRGB两个色域的硬校色,分别存在1和2,色彩倾向是一致的,都是偏冷)。

-- 这就可以解释你说的:“校准后亮度偏低了,在ARGB模式下显示偏暖” 。

当你说:“用Spyder5Elite检测了一下色域和色彩精度”,如果我没有理解错,是用蜘蛛自带的软件做了一次软较色,这个和用displaycal进行一次软校色的原理是一样的,得到的这个表格不能直接反映硬件校准的色准,而只是反映了显示器硬件的色彩表现能力。

总之,我的结论就是:PME硬件校色的结果不可信,还不如直接用出厂的ARGB色彩模式更加准确。手里有校色仪的话,最好直接用软校色。

不过:同意你多做几次实验,很有好处 。。。-- 我之前折腾了一个周末还多 ...
谢谢。现在校得有些乱了,以前浏览器与PS看的效果一致,现在用硬校怎么设置也不一样了。
暂时先用软校色吧,看起来稍好一些。
看来校色确实还是个麻烦事,以后再折腾一下。
2018-12-26 22:31
logical
老坛泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 42.68
主题: 0
帖子: 5073
注册: 2002年10月
坐看闲云 发表于 2018-12-26 19:35
"校准1”是可选的,2也应该可以,因为我没有用2校准过,应该是校准过后就可以选。
校准后,“校准1”与标准的ARGB选项色彩是有区别的,我校准后亮度偏低了,在ARGB模式下显示偏暖。
不过这次校准与以前区别很大,有较饱和的色彩,红色也与前偏暗淡有较大区别。虽然色彩的准确性我无法确定,但觉得与非广色域显示器看差别没那么大了,我用Spyder5Elite检测了一下色域和色彩精度。
我再尝试几次校正,暂不作定论。
校准过后可以选,也是在硬件校准之后的色域模拟 -- 就像你可以选ARGB色彩模式一样的道理:ARGB色彩模式是出厂的设定,硬件校准就是给你另一个类似的选择。

硬件校准时候可以设置目标亮度的,但是也测得不准,偏暗 -- 我选择120 cdm2,结果在displaycal里显示只得到了80多。就白平衡的准确性,我刚才对比了一下,出厂的ARGB色彩模式下,和原生色域用displaycal校色后的结果,以及硬件校准后再用displaycal校色后的结果,都是比较接近的。而仅仅采用硬件校准的话,色彩偏冷(实际上,我试过ARGB和sRGB两个色域的硬校色,分别存在1和2,色彩倾向是一致的,都是偏冷)。

-- 这就可以解释你说的:“校准后亮度偏低了,在ARGB模式下显示偏暖” 。

当你说:“用Spyder5Elite检测了一下色域和色彩精度”,如果我没有理解错,是用蜘蛛自带的软件做了一次软较色,这个和用displaycal进行一次软校色的原理是一样的,得到的这个表格不能直接反映硬件校准的色准,而只是反映了显示器硬件的色彩表现能力。

总之,我的结论就是:PME硬件校色的结果不可信,还不如直接用出厂的ARGB色彩模式更加准确。手里有校色仪的话,最好直接用软校色。

不过:同意你多做几次实验,很有好处 。。。-- 我之前折腾了一个周末还多 :-) 本帖最后由 logical 于 2018-12-26 21:22 编辑
2018-12-26 20:56
logical
老坛泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 42.68
主题: 0
帖子: 5073
注册: 2002年10月
SlayeRBoxeR 发表于 2018-12-26 19:49
其实不算少了,至少比EIZO和NEC做硬件校色的色块要多,但是结果的话~~~~


BTW1, SW2700PT刚出来的时候记得PME软件中色域模拟选项是灰色的,现在可以选择了?如果现在能选择的话应该是一件好事~~~~

BTW2,根据目前收集到的信息,目前BENQ全系列除了PV2700之外其他所有的3D LUT只存在在宣传领域~~~~
没用过EIZO和NEC,想来它们的硬件校色准确度肯定是BENQ不能比的。-- 这个SW的表现,确实不合格。色块多少也只是我的猜想,按照老兄的说法,就是硬校色的色准或者白平衡没有搞定。

另:现在PME软件可以选择不同的色域模板,还可以自定义改变一些参数。
2018-12-26 20:37
SlayeRBoxeR
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 10.921
主题: 6
帖子: 711
注册: 2009年03月
logical 发表于 2018-12-26 16:28
RENQ做硬校色时候的色块太少,精度肯定不够
其实不算少了,至少比EIZO和NEC做硬件校色的色块要多,但是结果的话~~~~


BTW1, SW2700PT刚出来的时候记得PME软件中色域模拟选项是灰色的,现在可以选择了?如果现在能选择的话应该是一件好事~~~~

BTW2,根据目前收集到的信息,目前BENQ全系列除了PV2700之外其他所有的3D LUT只存在在宣传领域~~~~ 本帖最后由 SlayeRBoxeR 于 2018-12-26 19:52 编辑
2018-12-26 19:49
SlayeRBoxeR
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 10.921
主题: 6
帖子: 711
注册: 2009年03月
上弦音 发表于 2018-12-26 16:04
听有人叫您猫大才反应过来,我是当年在您这里买的显示器啊(泪奔中...),苦等了将近两个月的NEC SV272,但我不知怎么用它的硬件校色功能,因为是英文的说明书,可以传授下吗?我是完全零基础色彩管理小白......

对了,我还和您是成都老乡
我记得你应该还有我的QQ的?

叫一下我~~~
2018-12-26 19:44
坐看闲云
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 9.773
主题: 52
帖子: 9710
注册: 2014年12月
logical 发表于 2018-12-26 18:49
“校准 1”和“校准 2”都是硬校色的3D LUT的结果 -- 在硬校色之前,都是不可选的。所以只有选“标准”模式下的ARGB色域(也就是原生色域)或者你这样ARGB硬件模拟的色彩模式的区别,用“校准 1”和“校准 2”没有意义。Palette Master Element在“基本”模式中不能选,到了"高级"模式才可以用“中”或“大”。即使如此,色块也不多。我试过,PME里"高级"模式用“大”色块,得到的色彩还是一样偏色的。

即使是硬校色之后,再用displaycal软校也是必须的,不能相信PME给出的显示器ICC。
"校准1”是可选的,2也应该可以,因为我没有用2校准过,应该是校准过后就可以选。
校准后,“校准1”与标准的ARGB选项色彩是有区别的,我校准后亮度偏低了,在ARGB模式下显示偏暖。
不过这次校准与以前区别很大,有较饱和的色彩,红色也与前偏暗淡有较大区别。虽然色彩的准确性我无法确定,但觉得与非广色域显示器看差别没那么大了,我用Spyder5Elite检测了一下色域和色彩精度。
我再尝试几次校正,暂不作定论。

2018-12-26 19:35
logical
老坛泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 42.68
主题: 0
帖子: 5073
注册: 2002年10月
坐看闲云 发表于 2018-12-26 17:01
也可能是的。
不过我现在发现硬校色还没摸透,在显示器按钮设置色彩模式我用的是ARBG,估计应该用校色1或2。另外我找了下文章,有说Palette Master Element中色块应该用“中”或“大”,我也搞不清这奥妙,只能再试试看。
现在正在预热显示器,等下我硬校正好后再看看结果。

或许以后先硬校色,再用displaycal软校,相结果校结果再看看,是不是有区别。
“校准 1”和“校准 2”都是硬校色的3D LUT的结果 -- 在硬校色之前,都是不可选的。所以只有选“标准”模式下的ARGB色域(也就是原生色域)或者你这样ARGB硬件模拟的色彩模式的区别,用“校准 1”和“校准 2”没有意义。Palette Master Element在“基本”模式中不能选,到了"高级"模式才可以用“中”或“大”。即使如此,色块也不多。我试过,PME里"高级"模式用“大”色块,得到的色彩还是一样偏色的。

即使是硬校色之后,再用displaycal软校也是必须的,不能相信PME给出的显示器ICC。 本帖最后由 logical 于 2018-12-26 18:57 编辑
2018-12-26 18:49
坐看闲云
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 9.773
主题: 52
帖子: 9710
注册: 2014年12月
logical 发表于 2018-12-26 16:28
RENQ做硬校色时候的色块太少,精度肯定不够
也可能是的。
不过我现在发现硬校色还没摸透,在显示器按钮设置色彩模式我用的是ARBG,估计应该用校色1或2。另外我找了下文章,有说Palette Master Element中色块应该用“中”或“大”,我也搞不清这奥妙,只能再试试看。
现在正在预热显示器,等下我硬校正好后再看看结果。

或许以后先硬校色,再用displaycal软校,相结果校结果再看看,是不是有区别。
2018-12-26 17:01
logical
老坛泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 42.68
主题: 0
帖子: 5073
注册: 2002年10月
坐看闲云 发表于 2018-12-25 23:41
我晚上按您的方法,恢复出厂原设色彩后,重新用dpsplay校正,结果管理好色彩后,发现色彩确实饱和度比原来要高一些
楼主发的那张红色图看起来色彩也不偏黄了,只是srgb没有达到100%
     GAMUT_coverage(srgb)        0.9878
     GAMUT_coverage(adobe-rgb)        0.9623
现在暂时这样,有空时我再尝试一下,硬校色是不是有什么没做好还是什么原因,下次再试试
RENQ做硬校色时候的色块太少,精度肯定不够
2018-12-26 16:28
logical
老坛泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 42.68
主题: 0
帖子: 5073
注册: 2002年10月
SlayeRBoxeR 发表于 2018-12-26 11:30
据我所知,BENQ的这款显示器本身并不具备色域模拟的能力,只能在原生色域的基础上进行硬件校色;

但是原生色域本身从素质上来讲应该是一个体积大于AdobeRGB的色域但是覆盖率超过98%的一个素质(BENQ的宣传);

如果按照这样的话那只能说明BENQ的这个技术还没做到家,硬件校色不如软件校色了~~~~
色域模拟大概还是有的 -- 至少菜单上有ARGB和sRGB两种色彩模式的选项,不过我没用。

在原生色域上硬件校色的时候,也可以选择ARGB或者是sRGB色域,我选择ARGB色域后产生了一个新的“校准 1”,在displaycal校色后,得到的这个色彩模式的特征ICC是体积98%,覆盖95%的ARGB. 而且此时,如果在WIN系统里强制选择ARGB,sRGB或者硬校色时候同时产生的ICC作为显示器的ICC,图像的色彩变化并不明显 -- 但是和displaycal产生的ICC比较,存在色偏。

直接在原生色域上软校色,得到的ICC是体积大于100%,覆盖率99.2%的ARGB.

所以确实,BENQ的硬件校色不如软件校色。

本帖最后由 logical 于 2018-12-26 16:28 编辑
2018-12-26 16:23
上弦音
资深泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 22.275
主题: 312
帖子: 1709
注册: 2005年11月
SlayeRBoxeR 发表于 2018-12-20 15:44
可以,在显示器的sRGB模式下进行校色,只是因为显示器自带的sRGB模式不开放RGB增益调节,所以校色精度要差一些;

不过你的显示器如果是旗舰型号的话应该是带硬件色彩管理的啊?到时候直接用硬件校色模拟出sRGB色域就可以了啊?
听有人叫您猫大才反应过来,我是当年在您这里买的显示器啊(泪奔中...),苦等了将近两个月的NEC SV272,但我不知怎么用它的硬件校色功能,因为是英文的说明书,可以传授下吗?我是完全零基础色彩管理小白......

对了,我还和您是成都老乡 本帖最后由 上弦音 于 2018-12-26 16:08 编辑
2018-12-26 16:04
SlayeRBoxeR
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 10.921
主题: 6
帖子: 711
注册: 2009年03月
logical 发表于 2018-12-25 22:29
我用displaycal 分别对硬校色后的“校准 1”和没有硬校色的“标准” 两种色彩模式进行校色(都是ARGB色域),发现得到的两个特征ICC之间有偏色,而且“校准 1”得到的ARGB色域范围只能覆盖95%,远低于用“标准” 色彩模式得到的99%以上的覆盖范围。
据我所知,BENQ的这款显示器本身并不具备色域模拟的能力,只能在原生色域的基础上进行硬件校色;

但是原生色域本身从素质上来讲应该是一个体积大于AdobeRGB的色域但是覆盖率超过98%的一个素质(BENQ的宣传);

如果按照这样的话那只能说明BENQ的这个技术还没做到家,硬件校色不如软件校色了~~~~
2018-12-26 11:30
坐看闲云
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 9.773
主题: 52
帖子: 9710
注册: 2014年12月
logical 发表于 2018-12-25 22:29
我用displaycal 分别对硬校色后的“校准 1”和没有硬校色的“标准” 两种色彩模式进行校色(都是ARGB色域),发现得到的两个特征ICC之间有偏色,而且“校准 1”得到的ARGB色域范围只能覆盖95%,远低于用“标准” 色彩模式得到的99%以上的覆盖范围。
我晚上按您的方法,恢复出厂原设色彩后,重新用dpsplay校正,结果管理好色彩后,发现色彩确实饱和度比原来要高一些
楼主发的那张红色图看起来色彩也不偏黄了,只是srgb没有达到100%
     GAMUT_coverage(srgb)        0.9878
     GAMUT_coverage(adobe-rgb)        0.9623
现在暂时这样,有空时我再尝试一下,硬校色是不是有什么没做好还是什么原因,下次再试试
2018-12-25 23:41
logical
老坛泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 42.68
主题: 0
帖子: 5073
注册: 2002年10月
坐看闲云 发表于 2018-12-25 21:58
我现在也没法比较,就是觉红色比一般显示器偏黄,饱和稍低。但如果色彩管理按win默认,则饱和偏高一些。
您是怎么用displaycal验证的?不用硬校是还原出厂然后用displaycal直接校?
我用displaycal 分别对硬校色后的“校准 1”和没有硬校色的“标准” 两种色彩模式进行校色(都是ARGB色域),发现得到的两个特征ICC之间有偏色,而且“校准 1”得到的ARGB色域范围只能覆盖95%,远低于用“标准” 色彩模式得到的99%以上的覆盖范围。
2018-12-25 22:29
坐看闲云
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 9.773
主题: 52
帖子: 9710
注册: 2014年12月
logical 发表于 2018-12-25 21:01
我的也是这个显示器。我用的是ColorMunki Photo,用了新的I1studio 的驱动进行硬校色之后,感觉显示器自带的硬校色的精度比较有问题,还不如不用。-- 用完之后用displaycal验证,发现硬校色有偏色还损失了色域。还是直接就用软校色,结果更好。
我现在也没法比较,就是觉红色比一般显示器偏黄,饱和稍低。但如果色彩管理按win默认,则饱和偏高一些。
您是怎么用displaycal验证的?不用硬校是还原出厂然后用displaycal直接校?
2018-12-25 21:58
logical
老坛泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 42.68
主题: 0
帖子: 5073
注册: 2002年10月
坐看闲云 发表于 2018-12-14 16:32
向楼主提个问题,我的显示器是明基SW2700PT,支持硬件校色,是不是同样需要色彩管理,能具体说说吗?
我的也是这个显示器。我用的是ColorMunki Photo,用了新的I1studio 的驱动进行硬校色之后,感觉显示器自带的硬校色的精度比较有问题,还不如不用。-- 用完之后用displaycal验证,发现硬校色有偏色还损失了色域。还是直接就用软校色,结果更好。 本帖最后由 logical 于 2018-12-25 21:02 编辑
2018-12-25 21:01
太平洋蛙人
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.644
主题: 1
帖子: 178
注册: 2013年08月

本帖由安卓客户端发布
2018-12-23 22:40
何不同
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.536
主题: 6
帖子: 464
注册: 2014年03月
坐看闲云 发表于 2018-12-18 09:08
以前缺少这方面经验,所以搞不清,可能较灰暗的才是正确的。目前看起来也还好,可能有些图没调好。
现在唯一担心的就是在有管理的显示下调好的图,在没有管理的显示器上看过于饱和。一般红色的非广色域显示器上比较亮且艳,某些蓝也是如此。
我调好一张,在宽色域显示器上看起来饱和亮度都很不错,在另外一台非广色域显示器上看效果也还好,就是在手机上看饱和度稍高,不知在您显示器上看是否还行?

制造商:Canon
型号:Canon EOS 5D Mark III
光圈:f/3.5
焦距:70/1
曝光时间:1/250
ISO感光度:100

这个片子在我的iphone 上看起来跟CG上没什么区别。
2018-12-21 23:25
SlayeRBoxeR
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 10.921
主题: 6
帖子: 711
注册: 2009年03月
tomding1968 发表于 2018-12-20 23:37
猫大,请教一下:
CG247x的硬件校色,调用过程细节是怎样的?
我很想校色一次后,如果短时间内重装系统,其实没必要再校色一遍,有什么办法能调用以前校色的配置而不用重新校色?
保留的方法说明书里就有,但是重装系统以后即使按照此方法把之前的校色参数找回来,很多功能的应用上也都比较麻烦,因此还是建议尽量重新校色;
2018-12-21 11:24
tomding1968
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.813
主题: 14
帖子: 799
注册: 2013年09月
SlayeRBoxeR 发表于 2018-12-20 15:44
可以,在显示器的sRGB模式下进行校色,只是因为显示器自带的sRGB模式不开放RGB增益调节,所以校色精度要差一些;

不过你的显示器如果是旗舰型号的话应该是带硬件色彩管理的啊?到时候直接用硬件校色模拟出sRGB色域就可以了啊?
猫大,请教一下:
CG247x的硬件校色,调用过程细节是怎样的?
我很想校色一次后,如果短时间内重装系统,其实没必要再校色一遍,有什么办法能调用以前校色的配置而不用重新校色?
2018-12-20 23:37
SlayeRBoxeR
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 10.921
主题: 6
帖子: 711
注册: 2009年03月
上弦音 发表于 2018-12-18 16:04
请教楼主一个问题,我的显示器是当年NEC的旗舰,广色域的。买回来研究了下色彩管理,太麻烦了,头都晕了,这么些年一直就用的sRGB模式,反正我平时的照片也没有纸质输出需求。

现在想对显示器的sRGB模式下做个校色可以吗?Adobe RGB模式现在还是没需求,准不准对我来说意义不大
不知像蜘蛛这种校色仪可以只针对广色域显示器的sRGB模式校色吗?色彩管理小白求教
可以,在显示器的sRGB模式下进行校色,只是因为显示器自带的sRGB模式不开放RGB增益调节,所以校色精度要差一些;

不过你的显示器如果是旗舰型号的话应该是带硬件色彩管理的啊?到时候直接用硬件校色模拟出sRGB色域就可以了啊?
2018-12-20 15:44
上弦音
资深泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 22.275
主题: 312
帖子: 1709
注册: 2005年11月
请教楼主一个问题,我的显示器是当年NEC的旗舰,广色域的。买回来研究了下色彩管理,太麻烦了,头都晕了,这么些年一直就用的sRGB模式,反正我平时的照片也没有纸质输出需求。

现在想对显示器的sRGB模式下做个校色可以吗?Adobe RGB模式现在还是没需求,准不准对我来说意义不大
不知像蜘蛛这种校色仪可以只针对广色域显示器的sRGB模式校色吗?色彩管理小白求教
2018-12-18 16:04
坐看闲云
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 9.773
主题: 52
帖子: 9710
注册: 2014年12月
何不同 发表于 2018-12-18 08:55
另外,很多情况是未经正确色彩管理的系统,色彩变形的方向是将对比和饱和加大了,是失真状态,但是确实是比实际原图好看了。校准了,做足了色彩管理使图片呈现了本来面目反而灰暗了。也许你指的这个情况。前面也有人不理解,为什么难看的反而是本来面目,因为打印出来就看出来了,被错误色彩管理夸张了的效果是不能被传递出去的(转换除外,那就不是色彩管理而是调色了)但是很多人分不清有人把转图当成色彩管理的一部分,这是另外的话题了。
以前缺少这方面经验,所以搞不清,可能较灰暗的才是正确的。目前看起来也还好,可能有些图没调好。
现在唯一担心的就是在有管理的显示下调好的图,在没有管理的显示器上看过于饱和。一般红色的非广色域显示器上比较亮且艳,某些蓝也是如此。
我调好一张,在宽色域显示器上看起来饱和亮度都很不错,在另外一台非广色域显示器上看效果也还好,就是在手机上看饱和度稍高,不知在您显示器上看是否还行?

制造商:Canon
型号:Canon EOS 5D Mark III
光圈:f/3.5
焦距:70/1
曝光时间:1/250
ISO感光度:100
本帖最后由 坐看闲云 于 2018-12-18 09:12 编辑
2018-12-18 09:08
何不同
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.536
主题: 6
帖子: 464
注册: 2014年03月
坐看闲云 发表于 2018-12-17 08:56


高级选项是我手动加上去的,只有设备里的ICC配置文件是自动加上的。
但我仍觉得加上ICC文件后,看起来的色彩饱和度要比一般的非全色...
另外,很多情况是未经正确色彩管理的系统,色彩变形的方向是将对比和饱和加大了,是失真状态,但是确实是比实际原图好看了。校准了,做足了色彩管理使图片呈现了本来面目反而灰暗了。也许你指的这个情况。前面也有人不理解,为什么难看的反而是本来面目,因为打印出来就看出来了,被错误色彩管理夸张了的效果是不能被传递出去的(转换除外,那就不是色彩管理而是调色了)但是很多人分不清有人把转图当成色彩管理的一部分,这是另外的话题了。
本帖由IOS客户端发布
2018-12-18 08:55
何不同
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.536
主题: 6
帖子: 464
注册: 2014年03月
坐看闲云 发表于 2018-12-17 08:56


高级选项是我手动加上去的,只有设备里的ICC配置文件是自动加上的。
但我仍觉得加上ICC文件后,看起来的色彩饱和度要比一般的非全色...
不是太理解,所谓饱和低具体指的是什么情况,是指特定图片还是桌面之类别的什么?在什么情况下看的图片?ps还是看图软件下?贴子首页里提到的色彩管理功夫是否都做了?说得有点儿笼统不知从何答起。。。只是一般性的来讲,只要是校色系统可靠,应该相信校过色的…
本帖由IOS客户端发布
2018-12-18 08:46
回复

关于我们  联系我们  法律顾问  管理团队  网站导航 
©版权所有:色影无忌  网站备案/许可证号 桂B2-20040025-1  互联网站备案通告


网站投诉举报电话:0771-2094586 | 网站举报邮箱:webmaster@xitek.com