主题:传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)
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照文三 发表于 2016-12-20 14:43
俺赞赏您开放的心态。您这里门庭若市也从侧面说明了保持开放心态是讨论问题最佳的环境。
中间底只是针对手持拍摄的人文片。俺有两年只拍大画幅,结果失去了很多机会。所以在出差的时候又开始手持快拍。认真上架子拍需要专门的时间开车出去,而俺每年有一半时间是在各地出差,不拍怎么对得起这样的机会?
俺见过18做的铂金印相,拿小卡片机拍的文件做成中间底后印相,完全可以得到影调优美的纸质照片。俺没有细问他用的是喷墨打印中间底还是用出菲林机做的化学中间底。俺觉得拿出去让别人做中间底,就像让让人把饭嚼了味给俺。要做就需要自己尽量控制全部流程。
关于打印吗,俺还真有一些以前打印的黑白。用原装墨配合研发的收藏级别打印纸,的确可以有不错的效果。连美术馆都收藏了,您还担心啥呀。不过,论成本的话,个人建立一套系统我觉得比传统放大还要高。而且数码片打印不如扫描大画幅胶片再打印。这么一来大幅胶片的麻烦省不掉。俺还有好几千块的打印纸一直没开封,因为墨水更贵,打不起了。如果不是为了玩,可以拿出去到熟悉的地方打印,省了自己置办打印机。
俺做传统印相,就是觉得数码片经过中间底,印出的照片完全没有数码的味道,无论从立体感还是影调,都是脱胎换骨。


俺这儿本来就不是高大上的地界,打印与暗房制作目前是并行的输出黑白影像的方式,只是没看到好的可以银盐匹敌的打印作品,相信科技进步,会有那么一天的,
18的人品不咋地,俺就看不上他的其他作为,3年前兴了一段时间的铂金,实际是替代药品,也就是那玩意儿缺调子,用铂金还能糊弄,再说他做的不是很大,有了那个洋人普及铂金,也没人找他瞎折腾了,
你说出了打印目前的瓶颈,后期设备昂贵,墨水更贵,要做好的黑白影像,投入更多,要俺说可玩儿性还少了很多涅,

虎朋狗友 发表于 2016-12-20 14:44
老教条早已不适用现代光学的进步。按照罗得刚前美国总代理Bob Salomon所说,APO Rodagon 150/4.0 N取代了APO Rodagon 180, 而且光学表现完胜180。


虎兄,你这不是给他上眼药吗,人家费劲巴力的做了个猪嘴接180mm的罗德刚镜头,回头说不如150mm的,情何以堪涅。
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pennyboy 发表于 2016-12-20 11:43
年青人火力猛....
年青人火力猛,大妈都当林志玲招乎。年纪一大,林志玲也当大妈。
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VIRS 发表于 2016-12-20 13:21
润普兄,俺仔细看了下您这配置不对啊?祖师爷不是要求要用比标准镜头长一档的镜头来放大么,这样算来您应该上一个180mm的放大镜头啊
老教条早已不适用现代光学的进步。按照罗得刚前美国总代理Bob Salomon所说,APO Rodagon 150/4.0 N取代了APO Rodagon 180, 而且光学表现完胜180。
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润普 发表于 2016-12-20 12:52
有对比才有各方的进步,才能坚定作暗房的心志,不然也很寂寞滴,
你研究得那么深入,最后还是作中间底,以传统工艺输出,就说明一定的问题,哪里像没镀膜王老,就会咋呼,也没见一张打印的纸片,


俺赞赏您开放的心态。您这里门庭若市也从侧面说明了保持开放心态是讨论问题最佳的环境。
中间底只是针对手持拍摄的人文片。俺有两年只拍大画幅,结果失去了很多机会。所以在出差的时候又开始手持快拍。认真上架子拍需要专门的时间开车出去,而俺每年有一半时间是在各地出差,不拍怎么对得起这样的机会?
俺见过18做的铂金印相,拿小卡片机拍的文件做成中间底后印相,完全可以得到影调优美的纸质照片。俺没有细问他用的是喷墨打印中间底还是用出菲林机做的化学中间底。俺觉得拿出去让别人做中间底,就像让让人把饭嚼了味给俺。要做就需要自己尽量控制全部流程。
关于打印吗,俺还真有一些以前打印的黑白。用原装墨配合研发的收藏级别打印纸,的确可以有不错的效果。连美术馆都收藏了,您还担心啥呀。不过,论成本的话,个人建立一套系统我觉得比传统放大还要高。而且数码片打印不如扫描大画幅胶片再打印。这么一来大幅胶片的麻烦省不掉。俺还有好几千块的打印纸一直没开封,因为墨水更贵,打不起了。如果不是为了玩,可以拿出去到熟悉的地方打印,省了自己置办打印机。
俺做传统印相,就是觉得数码片经过中间底,印出的照片完全没有数码的味道,无论从立体感还是影调,都是脱胎换骨。
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润普 发表于 2016-12-20 12:15
他是怕你办影展赚钱,倒没想到作那些歪曲报道的事儿,

其实在胡同里,是这一片儿的居民街坊,倒真不在意你拍到了他们,还很乐意跟你聊天,介绍胡同里的名人宅院,

那些所谓的八卦记者没节操,还不是有人抢着看听一些损害别人名誉的事情,以填补空虚贫乏无聊的内心,这种人在哪儿都有,中国的闲人多,更有市场,
老哥所言极是,社会上总有一些人,通过搜刮别人的闲情闲事,填补自己又没本事又没办法在社会找到存在及认可感的内心!
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VIRS 发表于 2016-12-20 13:21
润普兄,俺仔细看了下您这配置不对啊?祖师爷不是要求要用比标准镜头长一档的镜头来放大么,这样算来您应该上一个180mm的放大镜头啊


俺没有拜过师傅,初中毕业当车工也没师傅可拜,也就没有祖师爷,你的祖师爷是哪位呀,

你的这个理论有些道理,也就是利用靠近中心部位的分辨率,不过俺试过那只富吉侬的135镜头拍45画面,很匀称,不会有边缘分辨率急速下降的问题,180mm的制版头俺有一只,据说作彩色片更棒,可在俺的破烂放大机上耍不开,需要加猪嘴,升得太高,做不了大些的照片,俺就不受那个累喽,
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润普 发表于 2016-12-20 11:12
放大45画幅的,俺有2只镜头,罗德刚150mm/f5.6和富士135mm/f5.6


润普兄,俺仔细看了下您这配置不对啊?祖师爷不是要求要用比标准镜头长一档的镜头来放大么,这样算来您应该上一个180mm的放大镜头啊
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照文三 发表于 2016-12-20 12:44
客气哈。俺怕把您的楼弄歪了。本来是传统放大的帖子,结果什么都加进来了。


有对比才有各方的进步,才能坚定作暗房的心志,不然也很寂寞滴,
你研究得那么深入,最后还是作中间底,以传统工艺输出,就说明一定的问题,哪里像没镀膜王老,就会咋呼,也没见一张打印的纸片,
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润普 发表于 2016-12-20 08:27
这是必然的,尺寸越大制作的难度越大,成本就高一些,


估计还有就是需求量和产量关系决定的。如果大尺寸卖的比小尺寸多,肯定会便宜的,量大成本就下来了。
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润普 发表于 2016-12-20 08:18
VillagerFH 兄,俺一直就没有研究过扫描打印的事儿,所以不敢贸然回答,有文三兄做详细解答正合适,在此谢过文三兄了,


客气哈。俺怕把您的楼弄歪了。本来是传统放大的帖子,结果什么都加进来了。
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pennyboy 发表于 2016-12-20 11:48
老哥说的对,这种场景带点人,更舒服更耐看。其实抓拍纪实类,原本就是小机器所长,能用大画幅抓拍到实属不易。我有时在外面拍照也会遇到要删照片的,我发现一定要做好解释工作,即一要解释自己不是记者,二还是要解释自己不是记者.....不然会非常麻烦。我认识不少纸质或现在所谓新型媒体人,只能说相当一部分是很没节操的,自然在群众的心目中也没什么好印象。不好意思,讨论摄影,怎么扯到这里了。


他是怕你办影展赚钱,倒没想到作那些歪曲报道的事儿,

其实在胡同里,是这一片儿的居民街坊,倒真不在意你拍到了他们,还很乐意跟你聊天,介绍胡同里的名人宅院,

那些所谓的八卦记者没节操,还不是有人抢着看听一些损害别人名誉的事情,以填补空虚贫乏无聊的内心,这种人在哪儿都有,中国的闲人多,更有市场,
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润普 发表于 2016-12-20 11:06
真好赶上胡同外部装修,其实都快100年的房子了,也没怎么维护,又处在北京闹市区,先做些表面儿光的事儿吧,

有人的画面,是要有生活气息,人物形态并不是看点,不能让人看着像是个电影厂的布景吧,这些人物还是很自然的,也不矫情,有几次胡同有人,俺按了快门,她说俺拍了她,让俺把照片给删了,
老哥说的对,这种场景带点人,更舒服更耐看。其实抓拍纪实类,原本就是小机器所长,能用大画幅抓拍到实属不易。我有时在外面拍照也会遇到要删照片的,我发现一定要做好解释工作,即一要解释自己不是记者,二还是要解释自己不是记者.....不然会非常麻烦。我认识不少纸质或现在所谓新型媒体人,只能说相当一部分是很没节操的,自然在群众的心目中也没什么好印象。不好意思,讨论摄影,怎么扯到这里了。
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VIRS 发表于 2016-12-20 11:22
大妈来生扑?润普兄小心!千万要把持的住守身如玉啊!    

兄弟老了就算志玲JJ来了一时也难动心思啊
年青人火力猛....
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润普 发表于 2016-12-20 11:16
一个大妈级别的你都动心思


大妈来生扑?润普兄小心!千万要把持的住守身如玉啊!    

兄弟老了就算志玲JJ来了一时也难动心思啊
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VIRS 发表于 2016-12-20 11:08
润普兄,大好的机会啊,您就趁机请她到暗房里看个清楚那里到底有没有她


俺发觉你这小青年,真是急火攻心,饥不择食儿,一个大妈级别的你都动心思,真要是个美眉级别的,哪里轮得到你呀,
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VIRS 发表于 2016-12-20 11:06
润普兄还没有


放大45画幅的,俺有2只镜头,罗德刚150mm/f5.6和富士135mm/f5.6,放大69画幅的也是2只,康帕侬100mm/f5.6和罗德刚105mm/f5.6 G,俺着哪门子急涅,还在颠三倒四的,问大头儿是朝上还是朝下,你以为在拿倒立呀,
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润普 发表于 2016-12-20 11:06
俺按了快门,她说俺拍了她,让俺把照片给删了,


润普兄,大好的机会啊,您就趁机请她到暗房里看个清楚那里到底有没有她
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pennyboy 发表于 2016-12-19 17:37
这张燕家胡同我很喜欢,浓浓的生活味道!


真好赶上胡同外部装修,其实都快100年的房子了,也没怎么维护,又处在北京闹市区,先做些表面儿光的事儿吧,

有人的画面,是要有生活气息,人物形态并不是看点,不能让人看着像是个电影厂的布景吧,这些人物还是很自然的,也不矫情,有几次胡同有人,俺按了快门,她说俺拍了她,让俺把照片给删了,
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润普 发表于 2016-12-20 09:36
你再看是谁还没有镜头涅,都已经在琢磨肿么接到放大机上了,


润普兄还没有
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虎朋狗友 发表于 2016-12-20 08:37
呵呵!老奸巨滑的激将法。我没买过任何焦段的Rodagon G。仅从参数来猜,1:5-5:1的微距拍摄,尼康胜。中远距离下,Rodagon G更好。


这是个放大镜头,在中远距离不会胜过尼康大画幅,而对付69画幅的放大比率是20倍(长边是1,8米),尼康真正的复刻镜头是用来对付集成电路的,那才是分辨率最高的光学元件,

你再看是谁还没有镜头涅,都已经在琢磨肿么接到放大机上了, 本帖最后由 润普 于 2016-12-20 09:39 编辑

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润普 发表于 2016-12-20 08:24
虎兄,你看看哪个在这楼里发了这个镜头的照片,就知道谁的心里长草了,
VIRS 兄,你要想知道俺的105mmG的镜头强在哪里,就捧着尼康120mm镜头来PK哈,
呵呵!老奸巨滑的激将法。我没买过任何焦段的Rodagon G。仅从参数来猜,1:5-5:1的微距拍摄,尼康胜。中远距离下,Rodagon G更好。
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VIRS 发表于 2016-12-20 06:56
本想趁着这次依尔福相纸优惠买大些尺寸的,结果发现尺寸越大反而价格越贵(单位面积),只有使用多大就买多大的了,奇怪?这是什么规律


这是必然的,尺寸越大制作的难度越大,成本就高一些,
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虎朋狗友 发表于 2016-12-19 22:31
啥情况?遇上托儿啦?


VIRS 发表于 2016-12-20 06:36
虎兄,俺跟润普兄是互相为托


VIRS 发表于 2016-12-20 06:38
你又没有那个AM120,你咋知道不如你那个105G


虎兄,你看看哪个在这楼里发了这个镜头的照片,就知道谁的心里长草了,
VIRS 兄,你要想知道俺的105mmG的镜头强在哪里,就捧着尼康120mm镜头来PK哈,
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VillagerFH 发表于 2016-12-19 22:36
明白了,多谢文三兄解答!


VillagerFH 兄,俺一直就没有研究过扫描打印的事儿,所以不敢贸然回答,有文三兄做详细解答正合适,在此谢过文三兄了,
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本想趁着这次依尔福相纸优惠买大些尺寸的,结果发现尺寸越大反而价格越贵(单位面积),只有使用多大就买多大的了,奇怪?这是什么规律
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润普 发表于 2016-12-19 21:35
合着是你在忽悠俺呐,那个105mm G 的放大镜头,俺的赶脚比尼康120mm的微距还锐利


你又没有那个AM120,你咋知道不如你那个105G
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虎朋狗友 发表于 2016-12-19 22:31
啥情况?遇上托儿啦?


虎兄,俺跟润普兄是互相为托
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润普 发表于 2016-12-19 17:18
减感伴随着过曝,在显影时对暗部就有了补偿,此时只要高光部分密度刹住车,就可以达到压缩影调的作用,


对,压缩,应该问在压缩显影时,暗部密度的损失
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照文三 发表于 2016-12-18 23:12
其中有一个链接讲到自己做曲线的,那个就是很深的玩法了,需要一定的仪器和对色彩管理的知识。其他地方对QTR的讨论也不少。毕竟是用的最多的第三方软件。
由于我打印中间底和打印照片不一样,我只要密度,不在乎偏色不偏色。所以只要拉曲线就可以搞定了。这个软件对我最大的用处是控制喷墨量和打印分辨率。俺的打印机可以2880DPI,精度很高。对于古典印相,底片最好是偏黄的。这也是为什么很多人用染色显影液的原因。
对于打印黑白照片,如果选对了墨水,那么就可以用已经开发出来的曲线配合打印纸打印纯正的黑白照片了。

明白了,多谢文三兄解答!
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润普 发表于 2016-12-19 21:35
合着是你在忽悠俺呐,那好吧,你也不用去打听了,俺不买那个镜头就是喽, 这年头,这些小青年说话真不靠谱儿呀,
啥情况?遇上托儿啦?
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