传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，(续)

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没镀膜

陈年泡菜

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2016-12-17 12:37

照文三发表于 2016-12-17 11:56
踢馆子的最好办法就是把打印的黑白拿来秒了传统放大的。WKS那里挂的打印的不能算数。要打印就用爱普生8色墨盒以上的专业级打印机，配专用墨水。虽然爱普生厂家有超级黑白打印模式，但是那个QTR软件能够给你更多更多的控制手段，不过目前QTR只支持爱普生。

有打算去秒了普爷，据说他卷了细软逃去南洋了。

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第 2295 帖

照文三

陈年泡菜

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2016-12-17 11:56

踢馆子的最好办法就是把打印的黑白拿来秒了传统放大的。WKS那里挂的打印的不能算数。要打印就用爱普生8色墨盒以上的专业级打印机，配专用墨水。虽然爱普生厂家有超级黑白打印模式，但是那个QTR软件能够给你更多更多的控制手段，不过目前QTR只支持爱普生。

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第 2294 帖

pennyboy

陈年泡菜

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2016-12-17 11:34

润普发表于 2016-12-17 02:30
王老说话忒没底气了，就是扛着数码大旗来踢馆，俺们也是以礼相待不是，在网上看图是一个阶段，再升级就是看纸片，如果数码的纸片调子跟银盐的...

没镀膜与润普的两张都好棒
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第 2293 帖

pennyboy

陈年泡菜

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2016-12-17 11:32

润普发表于 2016-12-17 01:27
eaest 兄看来很有钻研精神，俺对于冲洗严格控制也就是最近10年，以前的室温都在28度左右，又是个塑料罐，没想到要严格控制温度，用...

点赞，这砖研精神

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第 2292 帖

润普

资深泡菜

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E-PL5

2016-12-17 10:30

没镀膜发表于 2016-12-17 09:38
整张老片，以免被普爷怀疑是数码党来卧底。

王老说话忒没底气了，就是扛着数码大旗来踢馆，俺们也是以礼相待不是，在网上看图是一个阶段，再升级就是看纸片，如果数码的纸片调子跟银盐的相差不大，哪个还去闷在暗房里呀，只是数码后期的投资比银盐的要多出去好多吧，你得有好的扫描仪电脑和微喷打印机，墨水还得是正宗的，

这张的影调就很不错，阴天也拍片子呀，你比4shen 强太多了，

西杨茅胡同，

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制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-PL5
光圈 : f/5.6
曝光时间 : 1/20
ISO感光度 : 200
焦距 : 45mm

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第 2291 帖

没镀膜

陈年泡菜

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2016-12-17 09:38

整张老片，以免被普爷怀疑是数码党来卧底。

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第 2290 帖

润普

资深泡菜

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年内主力装备

E-PL5

2016-12-17 09:27

eaest 发表于 2016-12-16 19:45
多年来和老哥一样，用的是D-23, 感觉还行，特别是适合刚起步的时候，对整个流程完全没有概念，但是想获得一定质量的结果。虽然都说这个反差不够，确实有时候感觉调子是有点粘，不过总体还行，在温度和显影时间控制不太好的情况下，依然有可以接受的结果，非常推荐新人在最开始使用。

不过，从今年开始改用D-76，1：1，而且开始使用密度控制。不用不知道，一用吓一跳，发现很多地方必须要提高。温度必须严格控制在正负0.5度之内，预洗必须去掉，加液时间必须扣除等等。如果你不测密度，完全凭感觉，一切都好说，想怎么玩就怎么玩，开心就好，但是一看密度，这个......还是对自己有点要求，比较可以安心一些。

有个发现对老哥也许有用，显影液的效力问题：D-76，1：1，在同一天内，第三次冲片的时候，原本预计密度应该上升0.1，结果密度下降了0.1，在温度和显影时间被精确控制的情况下，唯一的可能就是显影液老化。显影液在不使用的时候，是放在封口的容器中。所以，要获得准确的密度，显影液只能用一次。没办法，这个完全是数据说话。D-23和D-76还不完全一样，但是也不会差到太远。

eaest 兄看来很有钻研精神，俺对于冲洗严格控制也就是最近10年，以前的室温都在28度左右，又是个塑料罐，没想到要严格控制温度，用D-23冲片子都会过，后来用了钢罐，温度计是双金属的，精确度还成，罐子泡在20度的水温里，每分钟摇动10秒，除了曝光的问题，片子效果都还好，
关于连续冲片，显影液效力大减，俺还没遇到，有时一天冲4卷120的片子，除了适当的做显影时间的补偿（自然衰减），还没有多大问题，当然你用D-76,1:1的药液，本身就不适合多次冲洗，应该是一次一卷，而D-23药液在配方里就写明1升可以冲洗10卷，还有新配的药在冲第1卷时，药力都较强，一般冲第2卷时的调子最好，D-23的显影时间较长，入出药液的时间俺就忽略不计了，

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第 2289 帖

eaest

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2016-12-16 22:44

润普发表于 2016-12-14 15:45

eaest 兄多来交流，有关技术的事情多探讨，大家获益，片子冲薄了，是温度还是时间的原因也可做个分析，

不太会弄，回复了个贴不知道为什么出不来

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第 2288 帖

eaest

泡菜

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帖子: 35

2016-12-16 19:45

润普发表于 2016-12-14 15:45

eaest 兄多来交流，有关技术的事情多探讨，大家获益，片子冲薄了，是温度还是时间的原因也可做个分析，

多年来和老哥一样，用的是D-23, 感觉还行，特别是适合刚起步的时候，对整个流程完全没有概念，但是想获得一定质量的结果。虽然都说这个反差不够，确实有时候感觉调子是有点粘，不过总体还行，在温度和显影时间控制不太好的情况下，依然有可以接受的结果，非常推荐新人在最开始使用。

不过，从今年开始改用D-76，1：1，而且开始使用密度控制。不用不知道，一用吓一跳，发现很多地方必须要提高。温度必须严格控制在正负0.5度之内，预洗必须去掉，加液时间必须扣除等等。如果你不测密度，完全凭感觉，一切都好说，想怎么玩就怎么玩，开心就好，但是一看密度，这个......还是对自己有点要求，比较可以安心一些。

有个发现对老哥也许有用，显影液的效力问题：D-76，1：1，在同一天内，第三次冲片的时候，原本预计密度应该上升0.1，结果密度下降了0.1，在温度和显影时间被精确控制的情况下，唯一的可能就是显影液老化。显影液在不使用的时候，是放在封口的容器中。所以，要获得准确的密度，显影液只能用一次。没办法，这个完全是数据说话。D-23和D-76还不完全一样，但是也不会差到太远。

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第 2287 帖

eaest

泡菜

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2016-12-16 19:18

再来张小邮票，FP4

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第 2286 帖

照文三

陈年泡菜

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2016-12-16 12:13

润普发表于 2016-12-15 18:22
福马的45页片和120的卷片，乳剂感觉还是不同，

100度的FOMA还是俺的常用胶片之一。120的据说太卷，不好玩。
片基只有柯达的比较挺。

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第 2285 帖

pennyboy

陈年泡菜

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2016-12-16 12:07

abo 发表于 2016-12-16 11:17
昨天看了下冰箱，delta100的还有100多张，HP5还有100张没动，都是45页片，过期几年了。还有些135120的

黑白长放冰箱问题不大，你那比我这温度低多了。俺这里常年30度以上，必须还要整个专用的冰箱才行。玩摄影太折腾了

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第 2284 帖

george747

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★ CanoScan 9000F

Canon EOS 5D Mark III

2016-12-16 11:47

润普发表于 2016-12-16 11:40
表没带可以估光，快门线没带，找根小线拴快门拨杆上，轻轻拉动也行，

这种电池一般的商店是不卖滴，可惜俺的GR1液晶屏都不显示了，镜头还真不错，

没表估光，心里还是不踏实，属于跳河一闭眼，

跳下去有綠灯托着,踏实呢.

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第 2283 帖

润普

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E-PL5

2016-12-16 11:40

pennyboy 发表于 2016-12-16 10:31
俺还真试过啥都带了，就是表没带，哦，还有一次，啥都带了，快门线放在另一个包了......

表没带可以估光，快门线没带，找根小线拴快门拨杆上，轻轻拉动也行，

abo 发表于 2016-12-16 10:58
今早拿出了很久不用的GF670，准备做扫街主力，电池是CR2，正好跟GR1S的一样，昨晚在欧尚超市转遍也没有。只能去五棵松了

这种电池一般的商店是不卖滴，可惜俺的GR1液晶屏都不显示了，镜头还真不错，

george747 发表于 2016-12-16 11:04
忘记就忘记,回什幺家?冲片时绿灯看一眼,沒表估估光也没问题.
沒钱买表时凭估光,就靠绿灯这招,现在正常光线下就不用表.

没表估光，心里还是不踏实，属于跳河一闭眼，

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第 2282 帖

abo

陈年泡菜

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2016-12-16 11:17

pennyboy 发表于 2016-12-16 09:53
昨天进了点，又可以慢慢拍了

昨天看了下冰箱，delta100的还有100多张，HP5还有100张没动，都是45页片，过期几年了。还有些135120的

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第 2281 帖

george747

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2016-12-16 11:04

润普发表于 2016-12-16 10:27
跑到这里拉仇恨是吧，

老炮儿忘记带表，还就得这么着呀，不然回家？还真有一次，电池没电了，备用的也没带，就靠估计了，冲出来还凑合，

有的玩家带着表，也喜欢用手机测光，

忘记就忘记,回什幺家?冲片时绿灯看一眼,沒表估估光也没问题.
沒钱买表时凭估光,就靠绿灯这招,现在正常光线下就不用表.

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第 2280 帖

abo

陈年泡菜

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2016-12-16 10:58

今早拿出了很久不用的GF670，准备做扫街主力，电池是CR2，正好跟GR1S的一样，昨晚在欧尚超市转遍也没有。只能去五棵松了

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第 2279 帖

pennyboy

陈年泡菜

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2016-12-16 10:31

润普发表于 2016-12-16 10:27
跑到这里拉仇恨是吧，

老炮儿忘记带表，还就得这么着呀，不然回家？还真有一次，电池没电了，备用的也没带，就靠估计了，冲出来还凑合，

有的玩家带着表，也喜欢用手机测光，

俺还真试过啥都带了，就是表没带，哦，还有一次，啥都带了，快门线放在另一个包了......

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第 2278 帖

润普

资深泡菜

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E-PL5

2016-12-16 10:27

pennyboy 发表于 2016-12-16 09:53
昨天进了点，又可以慢慢拍了

跑到这里拉仇恨是吧，

george747 发表于 2016-12-16 10:02
既然是复杂光线,就要在显影时改变药,温度,时间来补偿,尤其您用得是页片,单张冲是优势.
4shen的顺光,我想也不是按常规冲吧,否则很难二头照顾啊.
阳光16法,就象您所说,针对广大爱好者,---彩色,黑白都一样.
不是供您和四婶这样的黑白老炮用的

老炮儿忘记带表，还就得这么着呀，不然回家？还真有一次，电池没电了，备用的也没带，就靠估计了，冲出来还凑合，

pennyboy 发表于 2016-12-16 10:13
最近发现不少年轻人喜欢用苹果APP来当测光表....恩....玩玩还是可以，认真点还是买个表吧。

有的玩家带着表，也喜欢用手机测光，

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第 2277 帖

pennyboy

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2016-12-16 10:13

润普发表于 2016-12-16 08:59
俺拍摄的光线较为复杂，经常是侧逆光，简单的阳光16法则还控制不了，4shen 拍顺光，基本测个白球入射光就干活了，

以前买不起或者没有测光表的时候，不就是根据阳光16法则，估计曝光吗，再执着些就拿个小本记录拍摄参数了，

最近发现不少年轻人喜欢用苹果APP来当测光表....恩....玩玩还是可以，认真点还是买个表吧。

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第 2276 帖

george747

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2016-12-16 10:02

润普发表于 2016-12-16 08:59
俺拍摄的光线较为复杂，经常是侧逆光，简单的阳光16法则还控制不了，4shen 拍顺光，基本测个白球入射光就干活了，

以前买不起或者没有测光表的时候，不就是根据阳光16法则，估计曝光吗，再执着些就拿个小本记录拍摄参数了，

既然是复杂光线,就要在显影时改变药,温度,时间来补偿,尤其您用得是页片,单张冲是优势.
4shen的顺光,我想也不是按常规冲吧,否则很难二头照顾啊.
阳光16法,就象您所说,针对广大爱好者,---彩色,黑白都一样.
不是供您和四婶这样的黑白老炮用的

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第 2275 帖

pennyboy

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2016-12-16 09:53

昨天进了点，又可以慢慢拍了

本帖最后由 pennyboy 于 2016-12-16 09:58 编辑

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润普

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2016-12-16 08:59

george747 发表于 2016-12-15 23:36
您是在教用阳光16法则拍黑白呢.

俺拍摄的光线较为复杂，经常是侧逆光，简单的阳光16法则还控制不了，4shen 拍顺光，基本测个白球入射光就干活了，

以前买不起或者没有测光表的时候，不就是根据阳光16法则，估计曝光吗，再执着些就拿个小本记录拍摄参数了，

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george747

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2016-12-15 23:36

润普发表于 2016-12-14 22:21
在作黑白底片暗房的初级阶段，还真得先固定一项技术值（如冲洗），以便调整相对应的技术值（如底片特性和曝光量）来适应，在基本掌握了显影药液作用时间过程后，再作出相应的改变调整，如果各项技术值都在变化，就很难找出规律性的工艺操作程序，

彩负的C-41工艺，是针对广大摄影爱好者的，胶卷盒上的阳光16法则，是个基本指导性的曝光准则，当然乳剂和药剂特性也决定了温度和时间的固定，底片的问题只有在洗相片阶段来纠正了，也有老玩家做过温度和时间变化的实验，以达到特殊要求，
拍到反转片的水准，一般是有一定年资的影友，但要对E-6冲洗程序做变化的也不是很多，也很少通过显影阶段的加减时间，来改变色彩饱和度要求的，

您是在教用阳光16法则拍黑白呢.

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第 2272 帖

pennyboy

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2016-12-15 23:13

润普发表于 2016-12-15 13:44
有人送你胶卷用，还拿着劲儿了，你这些都是T型底片，用 4shen 的话说，缺调子耶，...

哈，好吧，我承认.....哈，今天也拿到最新生产的一批次TMAX的120卷，希望品控有进步吧
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润普

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2016-12-15 21:44

pennyboy 发表于 2016-12-15 18:43
我对这卷兴趣不大，120一般Acros或Tmax，大画幅则delta

有人送你胶卷用，还拿着劲儿了，你这些都是T型底片，用 4shen 的话说，缺调子耶，

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pennyboy

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2016-12-15 18:43

润普发表于 2016-12-15 10:22
福马的45页片和120的卷片，乳剂感觉还是不同，

我对这卷兴趣不大，120一般Acros或Tmax，大画幅则delta
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第 2269 帖

润普

资深泡菜

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2016-12-15 18:22

pennyboy 发表于 2016-12-15 17:17
老哥也不给俺授授课.....真是的。对了，今天某马胶卷代理又给俺寄了点120黑白胶卷，过几天用用。没办法，朋友给，不用脸挂不去

福马的45页片和120的卷片，乳剂感觉还是不同，

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第 2268 帖

pennyboy

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2016-12-15 17:17

润普发表于 2016-12-15 16:49
俺不进群聊这个，写在这里还有案可查，经常温习，微信群时间久了就找不到鸟，

家庭展览呀，几个影友交流也好嘛，总的有几张看得过的，每年都有进步哈，

120的旁轴加单脚架，拍人文可以滴，

老哥也不给俺授授课.....真是的。对了，今天某马胶卷代理又给俺寄了点120黑白胶卷，过几天用用。没办法，朋友给，不用脸挂不去

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第 2267 帖

pennyboy

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2016-12-15 17:15

abo 发表于 2016-12-15 16:23
单从视觉看，人文片120比135强不少。准备明年多拍点标准镜头下的120人文片，黑白，400ISO的tx或者hp5。

135啥都好，就是一放大一扫描时，心里就不乐意了.....120是更好，问题是一拍完口袋里就不乐意了

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