主题:#中大幅小窝[黑白运动讲习所]
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即便冲洗看起来好的底片,麻子放大后也是清晰可见,,除了顺光大太阳那种,,这应该是底片特性……
傍晚的顺光拍摄
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片子扫出来,结论,欠曝光过1档——手工冲洗都救不了!头显9分多,,二显10分多,,没用哦,,漂白时间没乱来2分,(图片冲洗数据错误,模板没更改)
这张算顺光,可傍晚了,,,,
这第一次冲可以把所有问题归到iso设置上,,呵呵,,这个卷真没用过,,周末继续第二包,,看看曝光正确后这片对各种光线的表现是什么……
这个apo150标头拍的,纠正下,, 本帖最后由 无底放大 于 2017-5-12 14:40 编辑

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再找张逆光的,apo150镜头,如果比较这相同的镜头,用在不同的底片上,国产的还真不行;乐凯卷和我的海鸥4B一个德性,顺光行,逆光就一塌糊涂了……
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无底放大 发表于 2017-5-12 12:21
发现乐凯这底片顺光行,和以前我那个4B一样;再夹子没夹好掉底板,扣起来膜掉了不少,福马没这情况,,这样真怀疑这页片能保存不?只能玩玩……
以前拍过大逆光的,施耐德S135的头,逆光表现不错,同机位90/f8那个前面就一片白色,沈提醒了以后还是尽量少逆光,有点测逆光不能偷懒要上遮光罩……
上张以前S135下午大太阳逆光拍的向日葵,本来想等,结果车开那个地方前不着村车上忘记带水了,烤的收不了就只好硬着头皮拍了几张走人……

扣出来看看,这逆光也是强的,镜头和胶片配好竟然没出眩光,同机位90直接就肺片(中间大片白了)。
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shenshenshenshen 发表于 2017-5-11 15:50
你这是拍120吧。
看着不像叶片。
发现乐凯这底片顺光行,和以前我那个4B一样;再夹子没夹好掉底板,扣起来膜掉了不少,福马没这情况,,这样真怀疑这页片能保存不?只能玩玩……
以前拍过大逆光的,施耐德S135的头,逆光表现不错,同机位90/f8那个前面就一片白色,沈提醒了以后还是尽量少逆光,有点测逆光不能偷懒要上遮光罩……
上张以前S135下午大太阳逆光拍的向日葵,本来想等,结果车开那个地方前不着村车上忘记带水了,烤的收不了就只好硬着头皮拍了几张走人……
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shenshenshen 发表于 2017-5-12 02:11
晕死,底片用红光看
说了八百回绿灯绿灯看底片嘛。

逆光忌讳强光打镜头上。尤其是斜打,必鬼影必炫光。后屏上都看的见有感觉的。这个旁轴机看不大出来。俺就很少旁轴。主要是必须所见才所得。还有预收光圈查看必要景深。

本身逆光的层次就很操蛋。非要找那个罪受。亚当斯的风光明信片那个大逆光的?
主体上没光,是摄影师的大忌。懂不懂啊?
摄影师都比谁的灯多灯大的。
野外的都比谁等的光好。等低斜光
沈兄,是绿灯,,打错字了,,嘿嘿
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无底放大 发表于 2017-5-12 01:47
早不是说了么?测光表拍400的120忘记调整会来了,和拍摄没关系哦,,沈兄这记性不好了,嘿嘿。。
晚上连续作战用盘子,冲了6张,,要不是测光表设置错误不至于用手工冲,看来应了一句话,出来混迟早要还的……
给沈兄汇报,因为拍摄时候一个片夹两面曝光不同,所以进盘子相互差别比较明显,正好补了红灯的课,,呵呵
曝光正确的一下盘子马上很快变黑,,曝光欠的半天都不黑,正反曝光差别很大阿,,一个首显5分就行了,一个首显9分,,二显区别更大,,正常的不到6分钟就好了;欠曝光的10分钟都黑不下去。
这次是第一次反转,其实和流程没啥关系,还是之前拍120时候用hp5卷测光表设置在400上,拍页片忘记调整会来了。如果静心应该拍一两张就醒悟了,老是有人围观……不过话说回来,如果测光表设置正常可能都机器滚了,不会手工冲了,这红光下看片子会一直不明白……今天对红光下看片子有点醒悟了,,呵呵,,坏事里面有好事,,
还有这反转冲洗其实给拍片失误多了个选择(当然曝光不能差太多),,如果在一挡之内的话,,过曝负冲,,欠曝正冲,,,
再给沈兄汇报,,盘子手工整的确比罐子方便,,按顺序摆好,,操作起来比较省心,,还有盘子非常省药,,我买了好多医疗用的搪瓷盘子,,里面能放 ...
晕死,底片用红光看
说了八百回绿灯绿灯看底片嘛。

逆光忌讳强光打镜头上。尤其是斜打,必鬼影必炫光。后屏上都看的见有感觉的。这个旁轴机看不大出来。俺就很少旁轴。主要是必须所见才所得。还有预收光圈查看必要景深。

本身逆光的层次就很操蛋。非要找那个罪受。亚当斯的风光明信片那个大逆光的?
主体上没光,是摄影师的大忌。懂不懂啊?
摄影师都比谁的灯多灯大的。
野外的都比谁等的光好。等低斜光

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-5-12 02:28 编辑

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shenshenshenshen 发表于 2017-5-11 20:30
看着炫光都不小啊。镜头有罩子不?沙眼,麻子点点,和背字。是黑绵纸包装的副产品嘛。你一说麻子背字,俺立刻想到120了。
测光表逆光是不是点测不准,加上iso从400忘记调整到100,估计这曝光至少差3档了,,看来以后逆光不能用点测光,要用照度测光,然后分别加一二档拍2张……
罩子有,,没戴,,
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shenshenshenshen 发表于 2017-5-11 20:30
看着炫光都不小啊。镜头有罩子不?沙眼,麻子点点,和背字。是黑绵纸包装的副产品嘛。你一说麻子背字,俺立刻想到120了。
就那一张,,今天冲的没发现,,一盒是2包,,一包25张,,才消耗25张,,,就发现一张,看来问题没想象那么严重,,当然因为测光表忘记设置,个别天空灰不知道是不是底片本身灰雾,,这问题今天纠正,,给测光表上下都贴了胶布,,提醒自己下次拍摄测光一定先调好iso参数,,
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shenshenshenshen 发表于 2017-5-11 20:36
逆光控制不好,就别拍。影室里打什么光多?顺侧光多。暗部还用漫散光去补呢。想想就该明白了。拍野外逆光之前,先用数码的黑白模式搞一张。看看中看不再拍。大片的黑炭团。这叫黑白啊?
早不是说了么?测光表拍400的120忘记调整会来了,和拍摄没关系哦,,沈兄这记性不好了,嘿嘿。。
晚上连续作战用盘子,冲了6张,,要不是测光表设置错误不至于用手工冲,看来应了一句话,出来混迟早要还的……
给沈兄汇报,因为拍摄时候一个片夹两面曝光不同,所以进盘子相互差别比较明显,正好补了红灯的课,,呵呵
曝光正确的一下盘子马上很快变黑,,曝光欠的半天都不黑,正反曝光差别很大阿,,一个首显5分就行了,一个首显9分,,二显区别更大,,正常的不到6分钟就好了;欠曝光的10分钟都黑不下去。
这次是第一次反转,其实和流程没啥关系,还是之前拍120时候用hp5卷测光表设置在400上,拍页片忘记调整会来了。如果静心应该拍一两张就醒悟了,老是有人围观……不过话说回来,如果测光表设置正常可能都机器滚了,不会手工冲了,这红光下看片子会一直不明白……今天对红光下看片子有点醒悟了,,呵呵,,坏事里面有好事,,
还有这反转冲洗其实给拍片失误多了个选择(当然曝光不能差太多),,如果在一挡之内的话,,过曝负冲,,欠曝正冲,,,
再给沈兄汇报,,盘子手工整的确比罐子方便,,按顺序摆好,,操作起来比较省心,,还有盘子非常省药,,我买了好多医疗用的搪瓷盘子,,里面能放2张45页片,,,才500毫升药,,,
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shenshenshenshen 发表于 2017-5-11 15:50
你这是拍120吧。
看着不像叶片。
回沈兄,是45乐凯页片阿,120都稀缺了,135网上看到过。手冲好像是控制不好……
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无底放大 发表于 2017-5-11 13:30
沈兄目前就发现一张,看灰雾很大,是不是这张底片本身问题,上面有字的……同时冲的另外一张没有这么大的灰雾(只是逆光和前面贴那张一样曝光问题,没这张这种问题)
2509片芯同时插的另外一张,天空也灰的厉害,看来我手控能力差,呵呵
这张曝光应该也是受到iso设置400影响了,不过即便天空应该是明亮的,灰不溜秋的是手控显影操作问题吧?
发现乐凯这片如果曝光足麻子基本就消失了,欠曝这麻子就到处都是……
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shenshenshen 发表于 2017-5-11 09:07
那个道子说不好。没准啥原因呢。张张如此?
沈兄目前就发现一张,看灰雾很大,是不是这张底片本身问题,上面有字的……同时冲的另外一张没有这么大的灰雾(只是逆光和前面贴那张一样曝光问题,没这张这种问题)
2509片芯同时插的另外一张,天空也灰的厉害,看来我手控能力差,呵呵

本帖最后由 无底放大 于 2017-5-11 13:39 编辑

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无底放大 发表于 2017-5-11 01:36
给沈兄汇报,手工搞的明显各种问题……
还有拿道道是显影不均,,字迹是底片本身问题?
那个道子说不好。没准啥原因呢。张张如此?
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shenshenshen 发表于 2017-5-11 00:30
把付片思维和手段搬到正片上,完全不对路。猴吃麻花。这个按抬头文也强调了哈。
精细负片效果冲洗,那完全是手工加眼力的活。张数多了一般人也觉得累。没耐心了。主要是拍摄对象也一般,没排除万难必须冲好的心情哈,这要是商业片,必须交片才有饭吃的。心情就不一样了。觉得的累就少拍点,甚至不拍。哪有那么多值得拍的题材啊。内容上说,基本都是垃圾照,谋杀胶卷。
冲洗家伙就洗澡的热水龙头,一通浇。
负片拍摄是控制阴部曝光,正片拍摄是控制亮部曝光,两个完全不同的曝光控制,沈兄说的欠曝光其实也就是控制亮部曝光的,照常理正片亮部需要表现影纹的最高应该是7区1/3为界限(阴部可以下潜到2区);负片是阴部保证印纹在3区(亮部控制在+2又1/3——也就是7区左右)。
要冲反转从曝光开始就要确定是正还是负,,然后才能确定订光点……
我这片子是负片拍摄iso错误,如果各种因素叠加正好欠曝1档的正冲就是正常的片子,,
这样说如果拍摄负片的方式正常曝光的,正冲肯定是高光疵出去了的肺片了
够绕人的了,,,一根筋转不过来摄影这门课,,呵呵
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给沈兄汇报,手工搞的明显各种问题……
还有拿道道是显影不均,,字迹是底片本身问题? 本帖最后由 无底放大 于 2017-5-11 01:39 编辑

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shenshenshen 发表于 2017-5-11 00:30
把付片思维和手段搬到正片上,完全不对路。猴吃麻花。这个按抬头文也强调了哈。
精细负片效果冲洗,那完全是手工加眼力的活。张数多了一般人也觉得累。没耐心了。主要是拍摄对象也一般,没排除万难必须冲好的心情哈,这要是商业片,必须交片才有饭吃的。心情就不一样了。觉得的累就少拍点,甚至不拍。哪有那么多值得拍的题材啊。内容上说,基本都是垃圾照,谋杀胶卷。
冲洗家伙就洗澡的热水龙头,一通浇。
那个2升的烧杯药水要1升半才能淹没片芯,首显和二显在烧杯,还有水洗也是烧杯,停显也在烧杯,,其它的就罐子滚了(烧杯不够了,嘿嘿,,2张有问题,,一张够时间一张不够——还是没办法操作,,看来要手工只能一张一张冲,这样烧杯这个用法就不如盘子里面显影了
盘子里面直接用页片夹子夹住,这样操作过,,一个下午拍的片子冲2天才冲了4张,,没有时间出去拍片。
先熟悉黑白反转各种程序,,黑处还要背诵流程,,写纸上看不见了,,呵呵,,生怕定影时候放停显里面了,,
盘子好,,按顺序拍好不容易出错。。。
这样冲好像比较废水,,等扫描比较效果后再做手工和机滚的选择,,目前看好像机滚好点,,今天手工的有一张好像有一条明显的道道,不知道是冲洗还是页片本身有问题(看见里面好像有字,,是不是页片的问题,扫描后才知道)。。
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无底放大 发表于 2017-5-10 23:48
累死了,一堆盆盆罐罐完毕还得冲洗干净,不手工了,,认输了,,我还是机滚的好些,这劳动效率太低了,再首显影在绿色灯底下2张会有遮挡,,看来只能一张的冲,若不特别重要这步就算了,还是摸索标准曝光比较好些,中途憋尿晕死,,这方法行不通,,沈兄,这比彩色反转还累人,,记得第一次冲反转还用手滚的都没这么累阿,,,
把付片思维和手段搬到正片上,完全不对路。猴吃麻花。这个按抬头文也强调了哈。
精细负片效果冲洗,那完全是手工加眼力的活。张数多了一般人也觉得累。没耐心了。主要是拍摄对象也一般,没排除万难必须冲好的心情哈,这要是商业片,必须交片才有饭吃的。心情就不一样了。觉得的累就少拍点,甚至不拍。哪有那么多值得拍的题材啊。内容上说,基本都是垃圾照,谋杀胶卷。
冲洗家伙就洗澡的热水龙头,一通浇。
本帖最后由 shenshenshen 于 2017-5-11 00:33 编辑

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shenshenshenshen 发表于 2017-5-10 20:46
吊泡冲,是不提升反差的手段。滚才是。
累死了,一堆盆盆罐罐完毕还得冲洗干净,不手工了,,认输了,,我还是机滚的好些,这劳动效率太低了,再首显影在绿色灯底下2张会有遮挡,,看来只能一张的冲,若不特别重要这步就算了,还是摸索标准曝光比较好些,中途憋尿晕死,,这方法行不通,,沈兄,这比彩色反转还累人,,记得第一次冲反转还用手滚的都没这么累阿,,,
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俺的黑白负片反转冲洗心得 只限于57的上海GP3和126航空片
胶片iso确认后 尽量曝光准确     早些年测光表丢了以后用苹果手机测光  这些年几乎不用  拿捏不准 宁欠不过
首显是用D67          但也不是很精确的按配方比例  虽然有一堆药 到真正配药了 总是少这个那个的 俺认为D72也可以 有现成的卖
首显温度22-26 是俺喜欢的   影调和操作好像来的利索些
各工序之间的水洗要彻底     说是四分钟水洗 期间要换水  别一锅水四分钟
在黑白负片反转冲洗过程中 首显二显定影 药一次使用      (但首显的药可以存着洗黑白负片)
首显时间 拿捏不准 宁多不少
在日照或者灯光下二次曝光包括二显看着慢慢反转的影调很享受
没错,不过上海,乐凯航空都不 是纯传统卤鸡了。
略高温滚,是个必须的照顾足够反差的手段哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-5-10 19:38 编辑

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俺的黑白负片反转冲洗心得 只限于57的上海GP3和126航空片
胶片iso确认后 尽量曝光准确     早些年测光表丢了以后用苹果手机测光  这些年几乎不用  拿捏不准 宁欠不过
首显是用D67          但也不是很精确的按配方比例  虽然有一堆药 到真正配药了 总是少这个那个的 俺认为D72也可以 有现成的卖
首显温度22-26 是俺喜欢的   影调和操作好像来的利索些
各工序之间的水洗要彻底     说是四分钟水洗 期间要换水  别一锅水四分钟
在黑白负片反转冲洗过程中 首显二显定影 药一次使用      (但首显的药可以存着洗黑白负片)
首显时间 拿捏不准 宁多不少
在日照或者灯光下二次曝光包括二显看着慢慢反转的影调很享受

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shenshenshen 发表于 2017-5-10 15:09
可能吧应该是污染。
晚上准备吊冲2张看看情况,2L的烧杯3个,3L的2个,拿一个2升做头显【2509片芯只挂2张,中轴连接个延长轴——方便用手上下动动,,再别的程序可以拔了延长的轴放进25罐子机滚~想怎么整中途不受限制,呵呵】,3升的水洗,再2L的停显——清洁和漂白就上机器滚了,二显也是一个2L的烧杯(2509的片芯刚放进去大小非常合适滴,,呵呵),定影上机器或者泡都行,,这方法随时可以改变随心所欲……
以前玩120方便多,15系列罐子可以装液埋没片芯——不需要动用烧杯,买了2个15系列的罐子,中轴接上爽死了,也是可以随时泡和上机器的,,25系列的底罐深度不够完全埋没2509的片芯 本帖最后由 无底放大 于 2017-5-10 17:57 编辑

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shenshenshen 发表于 2017-5-10 15:24
俺要是整这片3.还少暴一档。其实整正片,滤镜用浅一点的。
正片可以不顾暗部。就管好亮部就行了。都管的话,片子整体反差有问题了。
暗部细节分啥题材了。很多大师搞到纸上还刻意烧黑很多地方呢,包括闲得蛋疼的烧黑四角
俺见过不少南方摄影师的纸片。比俺的黑多了。

他们就这样理解黑白的哈
沈兄说的意思我明白了,就是和反转一个理念的拍摄——平时负片是-2,+3,反转是-3,+2(要照顾亮部控制曝光)——反转和负片还有区别也是在亮部,负片过5区是1档计算,反转是2/3档计算~比笼统的1档要精确控制了……这样出现矛盾了,拍摄时候是按照反转曝光还是按照负片曝光【2者区别太大了】,反转不能过曝,高光部分要精确控制;负片不能欠曝【阴部要精心控制】——当然两个相反的部位也要尽量照顾到(滤镜或者显影时候控制)。最终是拍摄时候这两个是相互 矛盾的,如果拿拍摄负片曝光区冲反转可能有些不大好吧? 本帖最后由 无底放大 于 2017-5-10 17:42 编辑

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无底放大 发表于 2017-5-10 11:08
顺光好像受iso设置错误影响不大,也是奇怪了。照片场地光都是顺着沈兄的大光比方向,呵呵
这地方拍了2张,阴部分别置于4区和5区的,扣除iso错误的2档,应该这张估计阴部在2区了(加黄镜了)——但从这点可以明显比fomapan暗部下潜一挡,fomanpan如果阴部置于2区基本是没有细节了(出厂ISO来说……)
俺要是整这片3.还少暴一档。其实整正片,滤镜用浅一点的。
正片可以不顾暗部。就管好亮部就行了。都管的话,片子整体反差有问题了。
暗部细节分啥题材了。很多大师搞到纸上还刻意烧黑很多地方呢,包括闲得蛋疼的烧黑四角
俺见过不少南方摄影师的纸片。比俺的黑多了。

他们就这样理解黑白的哈

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-5-10 15:31 编辑

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顺光好像受iso设置错误影响不大,也是奇怪了。照片场地光都是顺着沈兄的大光比方向,呵呵
这地方拍了2张,阴部分别置于4区和5区的,扣除iso错误的2档,应该这张估计阴部在2区了(加黄镜了)——但从这点可以明显比fomapan暗部下潜一挡,fomanpan如果阴部置于2区基本是没有细节了(出厂ISO来说……)
不是纯传统卤鸡的,暗部都大概过得去。要不747兄敢于搞薄T类迫冲呢。
那边玩FOMA 100的基本不明白这个道理。个个都跟你耍杠头。。。基本都不是多年泡公元出来的。都不算老炮,没法聊。
黑白底片搞不懂卤鸡特性。算白玩。一辈子糊涂车子。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-5-10 15:17 编辑

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