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StillImage 发表于 2016-11-13 14:20请教鸟名
树麻雀！
背后那只。
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请教鸟名 
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升级崩溃的CC2017,折腾了俺几天，今晚终于弄好了，几个插件不再乱码
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下午又看了一场比赛，来张MM
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kemmi 发表于 2016-11-12 23:01ma_liang兄，你认为以下两张图片的景深，和像素有关吗？
注意以下这也是超大图片（一个D810，一个D3），别以为图小就拿豆包不当干粮，这全部是100%的截图，只是为了方便，而截取了显示景深的部分。
和像素有关吗？自己琢磨吧，我不发表意见。
K版这图很有参考价值！感谢K版的辛苦工作，让我等很直观的理解了景深方面的技术问题！
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ma_liang 发表于 2016-11-12 22:25容许弥散圆随图像面积（总像素量）变化应该是肯定的，不然景深测量就不会限定图片尺寸了。
想想前面关于景深的辩论，有一个比喻比较恰当：K版的理论属于经典物理（小图片，像素无关），赏花兄的理论属于量子力学（超大图片，像素有关）。
ma_liang兄，你认为以下两张图片的景深，和像素有关吗？
注意以下这也是超大图片（一个D810，一个D3），别以为图小就拿豆包不当干粮，这全部是100%的截图，只是为了方便，而截取了显示景深的部分。
和像素有关吗？自己琢磨吧，我不发表意见。
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雨中赏花 发表于 2016-11-12 21:44买了800E后就一直不满意100%的效果，开始以为是这块CMOS的质量不好，后来买了H5D之后，100%看图也是800E的感觉， 没有那种刀砍斧剁的锐利感，之后赔掉20K出掉机器镜头。才开始认真思考其原因，或者说想找到一个可以解释这类现象的依据，到底是CMOS质量不行还是另有天地。容许弥散圆随图像面积（总像素量）变化就可以解释100%看图的问题了，也可以解释高分辨率显示器看图更锐利了。
容许弥散圆随图像面积（总像素量）变化应该是肯定的，不然景深测量就不会限定图片尺寸了。
想想前面关于景深的辩论，有一个比喻比较恰当：K版的理论属于经典物理（小图片，像素无关），赏花兄的理论属于量子力学（超大图片，像素有关）。
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周末拍鸟，照例，入冬雾霾就多起来了。
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新中 发表于 2016-11-12 19:19今天拍的褐鹰鴞
新中兄也是铁手！
夜猫子看图片还好，面对面还有点吓人，记得年轻时在墙边小解，一抬头和站在墙头上的一支猫猫一米之内对视，吓了一大跳！
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100% －D500配合伪856对焦很坚决。 
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一只野猫 － 在朗原流浪的猫
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新中 发表于 2016-11-12 19:19今天拍的褐鹰鴞
哎， 猫猫据说满地都是，周围的鸟友也都拍到几种， 但我就没一只都见到过。
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今天拍的褐鹰鴞
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StillImage 发表于 2016-11-12 10:50K版是在宏观角度看这些现象，写的帖子适合科普。 赏花兄是在微观上研究细节， 探求微小差别的原因，写的帖子适合喜欢追究原因的理科生。 但普通爱好者看会头昏眼花。
俺其实是在忙碌中过来围观下，偶尔打下酱油。
1. 两部相机拍同样FX画面，同样拍摄参数，缩图成同样像素，看景深，我觉得K版是对的，也就是景深是一样的。
2. 两部相机拍同样FX画面，同样拍摄参数，100%时看景深，我觉得赏花兄也是对的，像素大的景深小。
3. 高速+高感 噪点多，我觉得赏花兄可能是对的。因为高速拍的画面比较暗，噪点在暗部，所以其画面噪点多是可能的。
我和静兄一样，也是来打酱油的。不过说实话，我这两天跟着K版和赏花兄涨姿势了。谢谢两位。
本帖最后由 新中 于 2016-11-12 15:35 编辑
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kemmi 发表于 2016-11-12 00:36第一点不是说了吗，景深效果相差一档光圈。
周末有时间上一张小朋友的 － 拍时犯了大错误， 把对焦打到了AF-s, 人为跑焦了。
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老孙 发表于 2016-11-11 22:39对K兄、赏花兄、静像兄等各位兄弟的钻研精神表示敬佩！俺现在是玩什么都不求甚解，最多也就是求个知其然而已，已经没有精力探求其所以然了
K版是在宏观角度看这些现象，写的帖子适合科普。 赏花兄是在微观上研究细节， 探求微小差别的原因，写的帖子适合喜欢追究原因的理科生。 但普通爱好者看会头昏眼花。
俺其实是在忙碌中过来围观下，偶尔打下酱油。
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kemmi 发表于 2016-11-12 00:36第一点不是说了吗，景深效果相差一档光圈。
俺问的是D3 D810缩图到一样尺寸的景深
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雨中赏花 发表于 2016-11-12 00:22说了半天，好像K版就没提缩图后景深的结论是什么！
给出结论吧
第一点不是说了吗，景深效果相差一档光圈。
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kemmi 发表于 2016-11-11 23:11你就这样理解吧：
1、同一镜头，不同的机身，拍同一画面，景深效果相差一档光圈。
2、缩到一样大小，肉眼很容易分辨景深差别。
说了半天，好像K版就没提缩图后景深的结论是什么！
给出结论吧
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老兵新手 发表于 2016-11-11 22:46老K估计没玩过PostScript的打印机
谈了也是白谈，另外我微调的时候前景深和后景深是按1/3和2/3来调的，比1/2和1/2准
K版嘴上说不断学习，实际上抱残守缺
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老孙 发表于 2016-11-11 22:39对K兄、赏花兄、静像兄等各位兄弟的钻研精神表示敬佩！俺现在是玩什么都不求甚解，最多也就是求个知其然而已，已经没有精力探求其所以然了
没有机会和孙兄一样去非洲拍大猫，只能在院子里拍小虎了。
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ma_liang 发表于 2016-11-11 23:16再次感谢K版。
这个问题彻底明白了。
只要没有被误导就行。
目前阶段，厂家给出的弥散圆直径是基于目前的机器来说的，至于将来如何，比如采用了新工艺等，成像更佳，也许参数会变化。
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kemmi 发表于 2016-11-11 23:11你就这样理解吧：
1、同一镜头，不同的机身，拍同一画面，景深效果相差一档光圈。
2、缩到一样大小，肉眼很容易分辨景深差别。
再次感谢K版。
这个问题彻底明白了。
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kemmi 发表于 2016-11-11 22:51说话说全面，说半截让你猜测不好，所以我进一步解释：
昨天我给D兄说，如果买了220，相当于有了220和328镜头，为嘛这么说呢，是从景深上来说的。这样组合：
D5+220，理所当然的220.
D500+220，等效焦距变成300mm，景深效果也就是等效光圈变成2.8，不就是328了吗？！
呵呵，当然，不要受我误导，由于D500是个半幅，其成像质量不如D5，所以，D500+220的画质，不能说完全等同D5+328画质效果的。
景深虽然相同，但画质是有区别的，一是220和328镜头素质不一样，D5和D500机器素质也不一样，所以画质也不相同，但景深相同。问题不要搞混，思路要清晰，说什么就谈什么，混为一谈是扯无关的了。
再补充一点，目前，全副的机器，其画质基本比半幅好，所以，如果可能还是尽量用全幅机器，配合适的镜头是上策。如果D810采用D5的聚焦系统和连拍，什么D7200还是D500，统统可以扔进垃圾堆了。
问题是：尼康不这么做，否则，半幅就无法卖了，即使半幅像素密度高些，也不会销量好的，就是因为其成像是不如全幅的，等待D810看看如何更新吧。
谢谢K版的进一步详细说明，俺这个菜鸟感激不尽，红色部分更受启发。
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