ma_liang 发表于 2016-11-11 23:06

谢谢K版详尽的说明。
上面所说基本能理解。就是说D7200后退拍的画面一样大，景深方面跟D810是有一档光圈的差距。按说差距算是很大了，这时如果把两个相机拍的片子缩到一样大小放在一起，肉眼是不是很容易看出景深的差别？
想了一天，弄得头痛。

老兵新手 发表于 2016-11-11 22:46

老K估计没玩过PostScript的打印机
谈了也是白谈，另外我微调的时候前景深和后景深是按1/3和2/3来调的，比1/2和1/2准

雨中赏花 发表于 2016-11-11 21:37

K版的缩图后比较景深，加入了缩图这个不可控的变量，最后就是什么结果都可能出现。

ma_liang 发表于 2016-11-11 20:57

调焦的事真不懂，手头的几个镜头也不知道是否跑焦，就稀里糊涂的用着。
还是有疑问，看K版拍的D810和D3的对比，景深确实差别不大。突然想到，就K版的两张图片，如果把镜头按到D7200上再拍一张的话，景深跟前两张比会有多大差别呢？会不会还是差不多？想想对胶片来说像素密度是相同的，要是按照这种想法的话，不同像素的传感器换算成统一密度的话是不是就意味着不同的传感器面积？也意味着不同的景深？

StillImage 发表于 2016-11-11 20:51

整完了两部机器， 另外一部手动重起后竟然也正常了。 现在所有电脑在监控系统里都是绿色的，还没人用。

我实在没时间翻前面的帖子， 但缩图算法确实会影响缩小后图的100%清晰度。 但这个对景深的影响可以是让景深变小一点，也可能是变大一点，与算法合并几个像素点时的选择方法有关。所以上面红色字在理论上是正确的。  K版说的缩到同一尺寸后打印出图其实加多了两个缩图过程： 1. 缩图算法， 2. 打印机机内固件的缩图算法。  这个我懒得去琢磨了， 我也没有打印出图的实战经验。

kemmi 发表于 2016-11-11 20:21

这就对啦，否则会走向歧途，走向错误观念。

各个厂家根据自己的设备情况，都建议了计算中的弥散圆直径，这可不是胡乱给出来的，是经过严谨分析得出来的。这才是正路子，否则，自己都会糊涂了。

镜头调焦也是一样，厂家建议不要轻易自己调焦，因为镜头出厂都经过了检验，合格后才出品，但不可避免地会遇到聚焦不准的情况，比如长时间使用后的磨损，碰撞等。可以自己尝试调试，但也不要像赏花兄说的在最近聚焦处调焦，要在对有一定距离的主体上调整，前后景深按公式计算的大致控制。

在最近聚焦处调整，一是此时不容易观察焦点和景深，二是最近聚焦并不是成像最好的平面；三是在一定距离处调整，可以尽量避免了在最近聚焦的焦点漂移问题。
焦点漂移是每只镜头都存在的，只有在最佳距离处调整才是尽可能减少焦点漂移的影响。所谓最佳距离，根据焦距的不同，可以大致估算，比如85mm人像在3米左右拍半身等等，根据镜头来定。

以上是尼康售后告诉我的！

ma_liang 发表于 2016-11-11 19:57

掺和一下俺的最终考虑结果：景深和像素密度无关。

kemmi 发表于 2016-11-11 19:51

赏花兄，说这么多无用的，我都给你拍了像素不同机器的图了，不要视而不见哈。

说的再多，如果你思维是混乱的，还是得不出来正确的结果的，也不会有人相信的。

我相信的是根据厂家推荐的弥散圆参数和根据此计算公式得到的结果。

你说我是谬误，我说你是思维混乱，虽然我是谬误，但我相信公式的计算，并且绝大多数网友是相信的，不相信这个计算公式的还真没有见到，如果赏花兄不相信，那我只能说见到的只有赏花兄了哈。

另外，我还进行了实践，与公式的结论一致。

厂家的参数，根据光学原理推导出来的简单计算公式，再加上我的实践，所以，结论我自然就得到了。此事到此为止吧，车轱辘话是不可能说服我，也不可能推翻公式，也不可能推翻厂家给出的弥散圆参数。

此事到此为止。

StillImage 发表于 2016-11-11 18:01

兵哥的意思：  相机像素密度高， 在同一块屏幕上看100%， 景深浅一点。

赏花兄的意思是： 同一张片子， 在两块同尺寸，不同分辨率的屏幕上看100%， 分辨率高的屏上看起来景深会更深一点。

两者不矛盾哈。  

俺在加班陪IBM 工程师修机器， 顺便插句嘴。  你们继续。。。

雨中赏花 发表于 2016-11-11 19:31

K版， 建议你学习一下矢量像素和位图像素的区别， 再学习一下软件缩图是如何操作的。
之后就只有同没有异了。

胶片时代的容许弥散圆的各种定义包括景深公式， 都是建立在矢量像素的基础之上的，现在的数码相机图像，都是位图像素的，非要按照胶片图像的结果来套数码图像，出现错误甚至相反的结论就不奇怪了。

kemmi 发表于 2016-11-11 19:21

求同存异。

用手计算景深不方便，也不便于比较，好在网络上有方便的计算公式。
http://www_dofmaster_com/dofjs.html

此公式中考虑了目前数码相机各类弥散圆的大小
http://www_dofmaster_com/digital_coc.html

更详细的关于景深以及弥散圆，可以看看wiki百科的文章：
https://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Depth_of_field

雨中赏花 发表于 2016-11-11 19:12

先来回答问题， 810的景深更大。

kemmi 发表于 2016-11-11 14:17

我感觉这是因为像素太少不够多，造成照片大尺寸不清晰的缘故。

赏花兄啊，之所以你走入死胡同，是把照片的清晰和景深混淆了，以为照片越清晰，景深将会必然越大，所以，以为D810的景深比D3景深要大。原理性错误！

我可以明确地按你的思路说：
1、如果D3和D810拍同一画面，都是100%看图，在同一个电脑上看，在同一距离观看，景深是否相同？我回答：不相同。
2、如果D3和D810拍同一画面，都是100%看图，在同一个电脑上看，但不在同一距离观看，景深是否相同？回答：不相同！但会存在基本相同的距离，比如观察D3在距离屏幕3米，观察D810在距离屏幕10米，此时或许相同。

可你能会说：你看是吧，这就是和像素有关啊！呵呵，这就是你的思维混乱之处，就是没有统一，仅仅说和张三有关，和李四有关，和隔壁是不是老王有关，而没有把这些“有关”如何关联起来，统一起来。
我都知道你错在哪里了！

最后，能否回答一个问题？
D3和D810，用同一镜头，同一光线，同一光圈，同一机位，拍摄同一目标，同一软件，同一打印机，同一墨盒，同一打印纸，然后打印输出同一A4尺寸照片，包括遗漏的其它都同一。然后在同一距离观察这个A4照片， ...

kemmi 发表于 2016-11-11 18:46

知错就改，才是正路。送给你个小翠，以示鼓励：

StillImage 发表于 2016-11-11 18:20

俺这段时间忙， 确实没看前面的帖子。 认错！