主题:涡轮钢炮与大排自吸 [主题管理员:林落尘泥]
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mdes74 发表于 2016-7-26 09:22
自然吸气整个转速段多不是线性的。  是你才是在搞笑吧。 什么是线性,初中学生多懂吧。自吸党整天瞎BB
看来,你还是觉得足够平直的才是线性。那,自习我也可以给你截取一段儿。还有,民用自习发动机曲线确实有变化,但你试过从怠速全油门没有
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蓝色极冰 发表于 2016-7-26 09:22
涡轮增压如果做好了没人拒绝,其实最反感的是为了证明涡轮没有丁点不足而胡诌

你不过是撞上了你自己

那个“你”也很反感你现在的极端思维

产品都是综合竞争,性能、油耗、成本、价格、寿命 ...... 而且性能也不单单是发动机单体的性能,而是整车的驾驭感,包含了变速箱配套调校、电※※制程序,等等。任何产品,一般总能找到胜过其他优势产品的某个局部特征,这不是常识吗?

不多说了,求同存异吧。

在涡轮增压车的当今技术水准下,我个人预言,他们将不断蚕食自吸车的市场份额。

本帖最后由 filter 于 2016-7-26 09:34 编辑

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是不是我太马大哈了,前驱后驱都开过,没什么特别感受,还是傻傻分不清。
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mdes74 发表于 2016-7-26 09:14
只要我喜欢,任何时候多可以
我一般直接M
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西红柿唱红歌 发表于 2016-7-26 09:15
大硕,人家2.0T的途观,0-100公里加速只要8秒多,整整快你那X1 1秒多,你是怎样感觉0-100优势明显的?  如果你说的是和老太婆开的2.0T途观比,算我没说。呵呵。


表速可能有点胡扯鸟。但是那段评测是真实的。正好一个是156P一个是160P多接近。
https://forum.xitek.com/thread-1591751-1-1-1.html
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mdes74 发表于 2016-7-26 09:10
你懂什么叫线性吗? 告诉你只有在扭矩平台的转速范围,这时发动机输出功率才是线性的。

“线性”是个伪概念

参见77楼
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filter 发表于 2016-7-26 09:11
没必要再多说下去的。

有些人是开放的心态,两者都愿意体验,而且能正视技术的进步;有些人心态就有点内啥,你又如何能唤醒装睡的人呢?
涡轮增压如果做好了没人拒绝,其实最反感的是为了证明涡轮没有丁点不足而胡诌
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蓝色极冰 发表于 2016-7-26 09:19
嘿嘿,整个发动机全转速段,你截取其中一截来说明此发动机线性,你是搞笑的吗?起码看看发动机曲线可以吧?


自然吸气整个转速段多不是线性的。  是你才是在搞笑吧。 什么是线性,初中学生多懂吧。自吸党整天瞎BB

本帖最后由 mdes74 于 2016-7-26 09:25 编辑

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西红柿唱红歌 发表于 2016-7-26 09:15
大硕,人家2.0T的途观,0-100公里加速只要8秒多,整整快你那X1 1秒多,你是怎样感觉0-100优势明显的?  如果你说的是和老太婆开的2.0T途观比,算我没说。呵呵。


亲。俺和1.8T的160P的4驱途观来PK的。X1这156P明显欢快。1.8T的途观是不是9.4秒呀。2.0T的EA888那可是200P以上的发动机跑8秒很正常吧。
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mdes74 发表于 2016-7-26 09:10
你懂什么叫线性吗? 告诉你只有在扭矩平台的转速范围,这时发动机输出功率才是线性的。
嘿嘿,整个发动机全转速段,你截取其中一截来说明此发动机线性,你是搞笑的吗?起码看看发动机曲线可以吧?
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钛色旁轴 发表于 2016-7-26 09:15
他要是有台V8的自吸。天天开福特F150俺也闭嘴人家就适应V8机头鸟。根本可以不鸟3.0T这V6以下的涡轮机。
有可能吗?这里不是美国本土。那些6.4NA的大皮卡出口也没人买。太费油。美国汽油太便宜是全球汽油最廉价的地区。

这里还有个有趣的现象 ......

算了还是不点破了
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钛色旁轴 发表于 2016-7-26 08:49
咋和人掐起来鸟。您老不是一般不掐架的吗?

你说的综合优化俺是在宝马X1上体会强烈。X1俺这是个2.0T低功率版。才156P的宝马号称的轮上功率。用S档不仅能跑过6DSG的迈腾1.8T还能跑过4驱的1.8T或2.0T的途观。0-100的优势明显。这是俺叫X1是碎石路上的钢炮车的原因。


大硕,人家2.0T的途观,0-100公里加速只要8秒多,整整快你那X1 1秒多,你是怎样感觉0-100优势明显的?  如果你说的是和老太婆开的2.0T途观比,算我没说。呵呵。 本帖最后由 西红柿唱红歌 于 2016-7-26 09:17 编辑

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filter 发表于 2016-7-26 09:07
me too

知足常乐的思维

不过,对于某些人士而言,只要还有一台大排量的自吸的性能比某些涡轮好,自吸就是比涡轮好。这个你我得认。


他要是有台V8的自吸。天天开福特F150俺也闭嘴人家就适应V8机头鸟。根本可以不鸟3.0T这V6以下的涡轮机。
有可能吗?这里不是美国本土。那些6.4NA的大皮卡出口也没人买。太费油。美国汽油太便宜是全球汽油最廉价的地区。
俺查鸟一下最强劲的发动机还是宝马的4.4T的V8涡轮机。有555P是量产最强劲的发动机。远破V12的6.0NA发动机的马力和扭矩。有没有迟怠俺不知道。 本帖最后由 钛色旁轴 于 2016-7-26 09:18 编辑

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蓝色极冰 发表于 2016-7-26 09:13
这个吧……经常S档。你是上车就挂S吗?


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mdes74 发表于 2016-7-26 09:07
ECU校调影响更多,已经说过了,你可以感受下S挡时的增压车。
这个吧……经常S档。你是上车就挂S吗?
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mdes74 发表于 2016-7-26 09:07
ECU校调影响更多,已经说过了,你可以感受下S挡时的增压车。

没必要再多说下去的。

有些人是开放的心态,两者都愿意体验,而且能正视技术的进步;有些人心态就有点内啥,你又如何能唤醒装睡的人呢?

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蓝色极冰 发表于 2016-7-26 08:54
那也不要踩下油门以后等上一根烟的时间再像弹簧一样突然勃起,自习的可以线性勃起同样动力


你懂什么叫线性吗? 告诉你只有在扭矩平台的转速范围,这时发动机输出功率才是线性的。
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钛色旁轴 发表于 2016-7-26 09:01
俺觉得现在的2.0T的涡轮机做得很好很完美鸟。1200-1500转涡轮就介入鸟。尤其欢快的高转速的N20发动机。全面超越2.0NA的任何机器没有问题。超越3.0NA的V6还显吃力。时怠啥的也因为调高鸟马力而明显出来鸟。

me too

知足常乐的思维

不过,对于某些人士而言,只要还有一台大排量的自吸的性能比某些涡轮好,自吸就是比涡轮好。这个你我得认。

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蓝色极冰 发表于 2016-7-26 08:49
那同样的电子油门为什么迟滞远远比涡轮要小?你要敢说涡轮不需要响应时间的话,那……


ECU校调影响更多,已经说过了,你可以感受下S挡时的增压车。
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西球 发表于 2016-7-26 08:23
高转速保持涡轮压力 省了再次建立正压的过程

真心建议那些总以为只要踩到厂家表示的那个转速就能实现最大扭矩的人,给车装个涡轮表自己去看。
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filter 发表于 2016-7-26 08:45
永远不勃起,就无所谓疲软。

勃起确实需要时间。


俺觉得现在的2.0T的涡轮机做得很好很完美鸟。1200-1500转涡轮就介入鸟。尤其欢快的高转速的N20发动机。全面超越2.0NA的任何机器没有问题。超越3.0NA的V6还显吃力。时怠啥的也因为调高鸟马力而明显出来鸟。
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钛色旁轴 发表于 2016-7-26 08:49
咋和人掐起来鸟。您老不是一般不掐架的吗?

你说的综合优化俺是在宝马X1上体会强烈。X1俺这是个低功率版。才156P的宝马号称的轮上功率。用S档不仅能跑过6DSG的迈腾1.8T还能跑过4驱的1.8T或2.0T的途观。0-100的优势明显。这是俺叫X1是碎石路上的钢炮车的原因。

一般确实不掐架

不过,昨晚上被一条癞皮狗给咬了,难免性起,打了两棍
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filter 发表于 2016-7-26 08:45
永远不勃起,就无所谓疲软。

勃起确实需要时间。
那也不要踩下油门以后等上一根烟的时间再像弹簧一样突然勃起,自习的可以线性勃起同样动力
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mdes74 发表于 2016-7-26 08:44
现在的自吸照样迟滞。  拉线节气门+机械化油器 的纯机械油门无ECU干预的才不会有迟滞。

迟滞基本上就是ECU校调的结果。
那同样的电子油门为什么迟滞远远比涡轮要小?你要敢说涡轮不需要响应时间的话,那……
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filter 发表于 2016-7-26 08:42
这里又引出另一个有意思的维度:综合优化。

发动机、变速箱,还有整车(质量,mass),都是综合设计的。发动机扭矩特性(功率特性)和变速箱系统的配合是组合优化设计的。

司机的最后驾驭感,其实是对整个系统的驾驭感,而不是单纯的发动机特性。


咋和人掐起来鸟。您老不是一般不掐架的吗?

你说的综合优化俺是在宝马X1上体会强烈。X1俺这是个2.0T低功率版。才156P的宝马号称的轮上功率。用S档不仅能跑过6DSG的迈腾1.8T还能跑过4驱的1.8T或2.0T的途观。0-100的优势明显。这是俺叫X1是碎石路上的钢炮车的原因。 本帖最后由 钛色旁轴 于 2016-7-26 08:57 编辑

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蓝色极冰 发表于 2016-7-26 08:22
说的就是D档下的涡轮迟滞,尤其是走走婷婷。自习的不会

永远不勃起,就无所谓疲软。

勃起确实需要时间。
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蓝色极冰 发表于 2016-7-26 08:22
说的就是D档下的涡轮迟滞,尤其是走走婷婷。自习的不会


现在的自吸照样迟滞。  拉线节气门+机械化油器 的纯机械油门无ECU干预的才不会有迟滞。

迟滞基本上就是ECU校调的结果。
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钛色旁轴 发表于 2016-7-26 08:26
最大功率可能在3000-5000转才是90%以上到100%。但是最大扭矩一般范围大,1500转-4200转全是峰值最大扭矩。

这里又引出另一个有意思的维度:综合优化。

发动机、变速箱,还有整车(质量,mass),都是综合设计的。发动机扭矩特性(功率特性)和变速箱系统的配合是组合优化设计的。

司机的最后驾驭感,其实是对整个系统的驾驭感,而不是单纯的发动机特性。
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西球 发表于 2016-7-26 08:26
对比不准确
相机只是效率和速度的问题 哪个好用哪个
而涡轮自吸的根本是燃油效率不同 而这个是厂家的命门 法律的要求

Yes

但每次口水话题,焦点不同。有时是燃油效率,有时是寿命,有时是价格,有时是功率,有时是 ...

所谓一千位读者就有一千个哈姆雷特

所以,为说明问题,有时拿胶卷vs数码类比,有时拿手动对焦vs自动对焦类比,信手拈来

泡无忌※※长了,素材多啊
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西球 发表于 2016-7-26 08:26
对比不准确
相机只是效率和速度的问题 哪个好用哪个
而涡轮自吸的根本是燃油效率不同 而这个是厂家的命门 法律的要求
有些车型根本没得选
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