主题：本田冠道？容我粗鄙：敢买的都是智商不够！一台让本田控由粉转黑的烂车
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原因一：玻璃9AT的采用，明眼人都知道其本田的尴尬：本田目前没有能力开发大扭矩变速箱，而只能买到一尊德国垃圾货。这条理由能让任何一个有尊严的本田控坚决的由粉转黑。
理由二：设计师是谁？出来保证打死他。汽配城的外观，更多浮夸的装饰件，这人没上过学吗？基本的协调感都没有？长成一副”遗腹子“的寒碜样，居然还隆重的上马下线，摆在人类面前？本田的决策能力让人感觉——广州本田你丫赶紧完蛋吧。
败笔三：没七座你搞毛死皮赖脸和汉兰达比？还看不起楼兰？你还不如楼兰坦荡荡。楼兰好歹是原汁原味的美式外观，你一给中国的※※货还装什么高级？抄了比亚迪S6，真有出息。
为啥不引进POILT？是不是给老美※※，便宜碗大，不想便宜中国人？
理由二：设计师是谁？出来保证打死他。汽配城的外观，更多浮夸的装饰件，这人没上过学吗？基本的协调感都没有？长成一副”遗腹子“的寒碜样，居然还隆重的上马下线，摆在人类面前？本田的决策能力让人感觉——广州本田你丫赶紧完蛋吧。
败笔三：没七座你搞毛死皮赖脸和汉兰达比？还看不起楼兰？你还不如楼兰坦荡荡。楼兰好歹是原汁原味的美式外观，你一给中国的※※货还装什么高级？抄了比亚迪S6，真有出息。
为啥不引进POILT？是不是给老美※※，便宜碗大，不想便宜中国人？
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263469250 发表于 2016-8-24 21:08
汽车之家肯定是个可以充值的地方的～这点我也认同，但高低配买卖的比例这点还是非常正确的，因为这方面完全没有利益。这就像淘宝一样，假货是很多，但真货肯定有，看你懂不懂鉴别罢了
低配首先你得有车卖才行。。。你去哪家4S，汉兰达销售都会跟你说，七座2豪和4豪提车最快，低配2座的你等三个月以上未必能有货。。。确确实实是高配卖的比低配好
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128 帖
juggernaut 发表于 2016-8-26 16:06
那好，日后你敢谈一次非本田车，就自己抽自己一顿一边玩去？
你先抽你吧
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127 帖
huace 发表于 2016-8-26 13:43
本田粉谈本田车，关你疯田粉毛事？
那好，日后你敢谈一次非本田车，就自己抽自己一顿一边玩去？
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126 帖
juggernaut 发表于 2016-8-26 13:35
笨田粉玩尿泥去
本田粉谈本田车，关你疯田粉毛事？
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125 帖
huace 发表于 2016-08-26 01:32疯田粉一边待着
笨田粉玩尿泥去
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124 帖
huace 发表于 2016-8-26 11:03
以本田的研发能力，再加上zf，这个九速变速箱的问题，应该早已经解决了
本田研发能力很强，CVT到了它这里，就解决了低温保护的问题，日产自家反而好长时间没搞定。
8速DCT做得也不错，加上前期北美已经召回过，本田也有了一些经验，所以这款ZF9AT应该是可以放心的。
而且，本田这种外购产品一般不会首次用在中国，估计它也考虑到中国这边技术力量有限，
外购CVT、DCT、9AT都是在本土和北美先试用的。
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123 帖
轻度对抗 发表于 2016-8-26 10:57
我不是业内人士，只是对这个有兴趣，经常看看盖世这些网站，所以纯属胡说八道，仅供参考。
我感觉现在的AT和DCT，实际结构都差不多，最重要是电控系统，
博格华纳这方面新闻很多，它经常搞出一个电控系统的升级，或者干脆出个新系统，
然后全世界的DCT生产商都要跟着它升级，TMD确实牛逼。
这点和微软、苹果、谷歌一样，你即便拿到一个开源的安卓系统，
一样要按照谷歌的路子去升级，否则你再优化也没用。
我估计这些技术巨头都是这个路子，专利期还没到，人家就升级一下，你即便拿到不要钱的专利也落后了，专利保护期一般20年，但变速箱的技术升级你看，不到10年就升级一下，从4AT到现在眼花缭乱的各种8、9、10AT，再到干式、湿式DCT，进步太大了。
而且电控系统，以及很多工艺、材料方面的技术，专利上是没有的，人家可以永远保密。
以本田的研发能力，再加上zf，这个九速变速箱的问题，应该早已经解决了 本帖最后由 huace 于 2016-8-26 11:04 编辑
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122 帖
huace 发表于 2016-8-26 10:39
专利不是有年限吧
我不是业内人士，只是对这个有兴趣，经常看看盖世这些网站，所以纯属胡说八道，仅供参考。
我感觉现在的AT和DCT，实际结构都差不多，最重要是电控系统，
博格华纳这方面新闻很多，它经常搞出一个电控系统的升级，或者干脆出个新系统，
然后全世界的DCT生产商都要跟着它升级，TMD确实牛逼。
这点和微软、苹果、谷歌一样，你即便拿到一个开源的安卓系统，
一样要按照谷歌的路子去升级，否则你再优化也没用。
我估计这些技术巨头都是这个路子，专利期还没到，人家就升级一下，你即便拿到不要钱的专利也落后了，专利保护期一般20年，但变速箱的技术升级你看，不到10年就升级一下，从4AT到现在眼花缭乱的各种8、9、10AT，再到干式、湿式DCT，进步太大了。
而且电控系统，以及很多工艺、材料方面的技术，专利上是没有的，人家可以永远保密。
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121 帖
轻度对抗 发表于 2016-8-26 10:03
个人猜测是博格华纳专利保护的问题，据说大多数自动变速箱专利都在博格华纳手里，而且这家应该是丰田关系不错，
作为丰田死对头，本田只能绕过博格华纳的专利另辟蹊径，看看本田都干了什么。
1.自己在MT基础上搞出平行轴AT，但受制于体积太大，到6速完结，另辟蹊径；
2.为了一代飞度，买了日产的CVT捣鼓出了自己的CVT（这个曾经被某大虾抨击过，说本田是产能不够，才采购了JATCO的CVT），但技术不先进，不适应大排量发动机，另辟蹊径，先用升级后的5AT对付。
3.日产升级CVT8，本田开发出自己的新一代CVT，个人感觉他们的宣传材料很接近，三代飞度、九代雅阁等新一代产品基本满足要求，但依然不适应大排量发动机，还要继续努力；
4.为了新一代混动飞度，买了舍弗勒的7速干式DCT（估计双离合变速器专利除了博格华纳，就这一家了），然后先捣鼓出9速DCT，但估计成本非常高，于是修改为8速DCT，成本是降下来了，但适用扭矩受影响，再找别的路子；
5.为了升级MDX，买了ZF的9速AT，自己捣鼓出10速AT，抛弃平行轴（很明显，行星齿轮AT除了博格华纳就是ZF，又是这两家垄断专利），即便ZF的有问题，你也只能咬牙买了，那家不卖你啊。
6.11速三离合变速器专利申请。
从上面的路径看，本田在和丰田的战 ...
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120 帖
轻度对抗 发表于 2016-8-26 10:30
我感觉基本结构人家肯定都是申请专利的。
变速箱就那么大点地方，怎么摆放、布局大家都差不多，本田能脑筋一歪弄出平行轴已经是不容易了，
再往后就一步比一步走得艰难。直到你跳出双离合弄出三离合，才和当初弄出平行轴一样，跳过了这些技术巨头的专利壁垒。
即便10速，你的结构也是行星齿轮，绕不过博格华纳和ZF两家，博格华纳既然不卖你，只能去买ZF的，
但本田肯定早就根据ZF的进行过技术研发和储备，关键就是谈好价钱，定多少货的问题。博格华纳因为爱信在，估计都不用想了。
8DCT也是一样，虽然你研发出来了，用了液力变矩器，但只是解决了优化的问题，基本结构还是要过博格华纳和舍弗勒这一关，否则你上不了市。
个人猜测啊，完全没有根据，可以认为是胡说八道。
专利不是有年限吧，疯田混动都快到期了 本帖最后由 huace 于 2016-8-26 10:48 编辑
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119 帖
huace 发表于 2016-8-26 10:19
10速那个难道也有专利问题？
那个八速双离合是由平行轴衍生出来的
我感觉基本结构人家肯定都是申请专利的。
变速箱就那么大点地方，怎么摆放、布局大家都差不多，本田能脑筋一歪弄出平行轴已经是不容易了，
再往后就一步比一步走得艰难。直到你跳出双离合弄出三离合，才和当初弄出平行轴一样，跳过了这些技术巨头的专利壁垒。
即便10速，你的结构也是行星齿轮，绕不过博格华纳和ZF两家，博格华纳既然不卖你，只能去买ZF的，
但本田肯定早就根据ZF的进行过技术研发和储备，关键就是谈好价钱，定多少货的问题。博格华纳因为爱信在，估计都不用想了。
8DCT也是一样，虽然你研发出来了，用了液力变矩器，但只是解决了优化的问题，基本结构还是要过博格华纳和舍弗勒这一关，否则你上不了市。
个人猜测啊，完全没有根据，可以认为是胡说八道。
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117 帖
裙角飘飘 发表于 2016-8-26 10:16
很详细，就是这个道理。就觉得本田买了舍费勒的DCT后，自己就立马赶出一个双离合。
又胡扯淡，八速双离合是又平行轴衍生出来的
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轻度对抗 发表于 2016-8-26 10:03
个人猜测是博格华纳专利保护的问题，据说大多数自动变速箱专利都在博格华纳手里，而且这家应该是丰田关系不错，
作为丰田死对头，本田只能绕过博格华纳的专利另辟蹊径，看看本田都干了什么。
1.自己在MT基础上搞出平行轴AT，但受制于体积太大，到6速完结，另辟蹊径；
2.为了一代飞度，买了日产的CVT捣鼓出了自己的CVT（这个曾经被某大虾抨击过，说本田是产能不够，才采购了JATCO的CVT），但技术不先进，不适应大排量发动机，另辟蹊径，先用升级后的5AT对付。
3.日产升级CVT8，本田开发出自己的新一代CVT，个人感觉他们的宣传材料很接近，三代飞度、九代雅阁等新一代产品基本满足要求，但依然不适应大排量发动机，还要继续努力；
4.为了新一代混动飞度，买了舍弗勒的7速干式DCT（估计双离合变速器专利除了博格华纳，就这一家了），然后先捣鼓出9速DCT，但估计成本非常高，于是修改为8速DCT，成本是降下来了，但适用扭矩受影响，再找别的路子；
5.为了升级MDX，买了ZF的9速AT，自己捣鼓出10速AT，抛弃平行轴（很明显，行星齿轮AT除了博格华纳就是ZF，又是这两家垄断专利），即便ZF的有问题，你也只能咬牙买了，那家不卖你啊。
6.11速三离合变速器专利申请。
从上面的路径看，本田在和丰田的战 ...
10速那个难道也有专利问题？
那个八速双离合是由平行轴衍生出来的 本帖最后由 huace 于 2016-8-26 10:21 编辑
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115 帖
轻度对抗 发表于 2016-8-26 10:03
个人猜测是博格华纳专利保护的问题，据说大多数自动变速箱专利都在博格华纳手里，而且这家应该是丰田关系不错，
作为丰田死对头，本田只能绕过博格华纳的专利另辟蹊径，看看本田都干了什么。
1.自己在MT基础上搞出平行轴AT，但受制于体积太大，到6速完结，另辟蹊径；
2.为了一代飞度，买了日产的CVT捣鼓出了自己的CVT（这个曾经被某大虾抨击过，说本田是产能不够，才采购了JATCO的CVT），但技术不先进，不适应大排量发动机，另辟蹊径，先用升级后的5AT对付。
3.日产升级CVT8，本田开发出自己的新一代CVT，个人感觉他们的宣传材料很接近，三代飞度、九代雅阁等新一代产品基本满足要求，但依然不适应大排量发动机，还要继续努力；
4.为了新一代混动飞度，买了舍弗勒的7速干式DCT（估计双离合变速器专利除了博格华纳，就这一家了），然后先捣鼓出9速DCT，但估计成本非常高，于是修改为8速DCT，成本是降下来了，但适用扭矩受影响，再找别的路子；
5.为了升级MDX，买了ZF的9速AT，自己捣鼓出10速AT，抛弃平行轴（很明显，行星齿轮AT除了博格华纳就是ZF，又是这两家垄断专利），即便ZF的有问题，你也只能咬牙买了，那家不卖你啊。
6.11速三离合变速器专利申请。
从上面的路径看，本田在和丰田的战 ...
很详细，就是这个道理。就觉得本田买了舍费勒的DCT后，自己就立马赶出一个双离合。
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263469250 发表于 2016-8-26 01:02
本田之前的变速箱是不是自家弄得先不说，冠道这次要点名多档位的，本田之前都是6个档的，弄不出9个档位的或者还没弄好，而去用zf家的也很正常吧？
至于你说nsx那个9速双离合，nsx车价都两百万了，鬼知道那个变速箱多少钱？要是成本也是十几二十万的，也不能给冠道装上啊
个人猜测是博格华纳专利保护的问题，据说大多数自动变速箱专利都在博格华纳手里，而且这家应该是丰田关系不错，
作为丰田死对头，本田只能绕过博格华纳的专利另辟蹊径，看看本田都干了什么。
1.自己在MT基础上搞出平行轴AT，但受制于体积太大，到6速完结，另辟蹊径；
2.为了一代飞度，买了日产的CVT捣鼓出了自己的CVT（这个曾经被某大虾抨击过，说本田是产能不够，才采购了JATCO的CVT），但技术不先进，不适应大排量发动机，另辟蹊径，先用升级后的5AT对付。
3.日产升级CVT8，本田开发出自己的新一代CVT，个人感觉他们的宣传材料很接近，三代飞度、九代雅阁等新一代产品基本满足要求，但依然不适应大排量发动机，还要继续努力；
4.为了新一代混动飞度，买了舍弗勒的7速干式DCT（估计双离合变速器专利除了博格华纳，就这一家了），然后先捣鼓出9速DCT，但估计成本非常高，于是修改为8速DCT，成本是降下来了，但适用扭矩受影响，再找别的路子；
5.为了升级MDX，买了ZF的9速AT，自己捣鼓出10速AT，抛弃平行轴（很明显，行星齿轮AT除了博格华纳就是ZF，又是这两家垄断专利），即便ZF的有问题，你也只能咬牙买了，那家不卖你啊。
6.11速三离合变速器专利申请。
从上面的路径看，本田在和丰田的战斗中，一直很被动，这就是后发者的困境，虽然你技术研发能力很强，但终究没有颠覆格局的能力，这也是日本工业的短板，战术思维优异，但缺乏战略思维，你提个思路，我能把这个思路执行到最好，但抱歉，自己开辟新思路的能力没有。
所以，这些年为了绕过博格华纳-丰田的专利保护，本田只能采取寻求日产及德国厂商的技术支持，然后再开发出自己的专利产品。
鉴于这种技术支持需要投入，那么本田说：既然花了钱了，你就折算成产品吧，或者是买产品送技术，
这样才有了本田间或采购其他厂商变速箱的事件发生，而且本田一旦开发出了自己的专利产品，采购就立即终止。
估计到了这次的11速3离合变速器，本田才松了一口气吧，和平行轴AT开发出来的效果一样，今后十年、二十年也许再不用那么辛苦了。
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113 帖
huace 发表于 2016-8-26 09:32
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112 帖
huace 发表于 2016-8-26 09:28
有你就上个驾驶本
有大汉还要换飞行员？
有大汉换飞行员有啥特别的？老汉换新汉我也见不少了
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111 帖
juggernaut 发表于 2016-8-26 09:30
我有大汉，以后换车就想换飞行员。
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huace 发表于 2016-08-26 01:28有你就上个驾驶本
有大汉还要换飞行员？
我有大汉，以后换车就想换飞行员。
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263469250 发表于 2016-8-26 09:14
我有大汉你是不是把车子吃下去？
飞行员国产了我为啥不要，空间和汉兰达若干，但动力总成更强了～反正我是支持本田，他敢用zf9at我就敢买
有你就上个驾驶本
有大汉还要换飞行员？
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huace 发表于 2016-8-26 01:22
那你有大汉吗？
那个飞行员国产了肯定是zf9at啊，你要不？
飞行员国产了我为啥不要，空间和汉兰达若干，但动力总成更强了～反正我是支持本田，他敢用zf9at我就敢买
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263469250 发表于 2016-8-26 00:51
对于我自己来说，完全不觉得飞行员的尺寸是啥负担，其他人难说。要是飞行员在半年前投产我一定列入备选范围内～我有车位你是不是给我把车子吃下去？
那你有大汉吗？
那个飞行员国产了肯定是zf9at啊，你要不？ 本帖最后由 huace 于 2016-8-26 01:23 编辑
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huace 发表于 2016-8-25 21:24
就楼主这一知半解的说辞，你还把他当个宝贝，笑死我了
就他第一点，说本田没有承受2.0T扭矩 的变速箱，就让人笑掉大牙
美版RDX停产的2。3T发动机，就用的是平行轴变速箱，只因为美帝
不喜涡轮增压发动机，换成了3.5V6的，造不？
另外上代MDX的3.7V6发动机，扭矩和本田现在的2.0T差不多，五速和六速平行轴
都搭载过，造不？
还有，NSX那个九速双离合变速箱，搭载汽油机是3.5双涡轮发动机，电机就不说了
这个汽油机的扭矩估计超过450了吧，知道不？
至于你说nsx那个9速双离合，nsx车价都两百万了，鬼知道那个变速箱多少钱？要是成本也是十几二十万的，也不能给冠道装上啊
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huace 发表于 2016-8-25 20:05
知道飞行员的尺寸吗？比汉大了一圈，长和宽都大了近10公分，生产了你买吗？你恐怕连歌固定车位都没有吧？
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乱清风 发表于 2016-8-25 23:44
都说飞行员国产就买。。。你怎么不买差不多的汉兰达
买个毛，开压力屎的货居多，一个个都纠结每年多交几百块的排量税
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