主题:用手机测试LED灯泡,顺便问问有用过纳晶LED的吗?
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ChK 发表于 2016-11-27 18:50
你们这些坏人,等我买了这个,你们就会说,啥啥啥的都不能,还得买个一两千的...
其实我现在能想到的,就是拿来看看那些便宜的开关电源输出的直流电质量好不好,有没有滤干净杂波之类的,再就是今天想到的加个光敏测下灯光
不知道自己用单片机读取管脚上的电压能不能实现在似的功能,反正刚折腾完那个控温器,简单的东西已经有点谱了


能,甚至就有用 AVR 做的简易示波器卖 不过带宽比较小,几十千赫吧好像,AVR 的内置 ADC 并不那么快。用来观察市电周期下的灯光当然没问题,用来观察高频灯的频闪应该不够,观察开关电源纹波也不够。

至于之前说那个,宣称带宽 2MHZ,采样率 5Msa/s,应该是真好足够你的需求的

btw. 啥啥啥都能的示波器最少都超过 1000 刀,还是带宽最低、采样率、存储深度最小,逻辑通道数最少的款式,也就是我在用的屁眼家入门级屌丝示波器

这个已经是最经济的了,而且那啥啥啥都是破解出来的,1000 刀是啥都不能的基础款式
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washu 发表于 2016-11-27 11:50
你说的太贵是多贵

如果是严肃的场合,你当然需要一台制式仪器,甚至可能需要定期的检定以确保有效。但如果你只是业余自己玩,目的比如和楼主类似,自己定性测试光源是否闪烁,不要求定量,也不把测试结果作为法律依据提交,那么也有非制式的,非常便宜的小玩意嘛。
你们这些坏人,等我买了这个,你们就会说,啥啥啥的都不能,还得买个一两千的...
其实我现在能想到的,就是拿来看看那些便宜的开关电源输出的直流电质量好不好,有没有滤干净杂波之类的,再就是今天想到的加个光敏测下灯光
不知道自己用单片机读取管脚上的电压能不能实现在似的功能,反正刚折腾完那个控温器,简单的东西已经有点谱了
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高桌 发表于 2016-11-27 11:37
多谢,大概明白了。跟相机高于闪光同步速度的快门情况类似,快门从上到下扫一遍,灯泡闪三次,这出三个黑条,差不多吧?


对的,比如楼主的图,上左二这个灯,有明显的 4 条黑条,所以可认为在幕帘(实际上是寄存器阵列)从上到下扫描的时间里,这个灯闪烁了 4 次。而且不同灯闪烁的方式也不一样,比如上左二这个灯黑条很明显而且深色的时间很长,到达最黑(亮度最低)的时刻后立即变成最亮然后逐渐变暗;上左三(右二)这个灯黑条的时间就相当短,而且从亮到暗、从暗到亮都是比较平滑的过度。

所以从图像上我们也能分析这些灯闪烁时亮度变化是怎么样的。

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ChK 发表于 2016-11-27 11:33
示波器对于我来说太贵了,主要是没啥大用


你说的太贵是多贵

如果是严肃的场合,你当然需要一台制式仪器,甚至可能需要定期的检定以确保有效。但如果你只是业余自己玩,目的比如和楼主类似,自己定性测试光源是否闪烁,不要求定量,也不把测试结果作为法律依据提交,那么也有非制式的,非常便宜的小玩意嘛。

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washu 发表于 2016-11-27 10:23
两个原因导致闪烁。

1、算法问题,对于一个动态图像来说,它把成像元件的一帧一帧图像回放给你看,如果光源是闪烁的,那么回放的每一帧图像当然就可能出现上一帧比较亮,下一帧比较暗的情况,因此算法上会针对这个问题进行处理,这种处理是和闪烁频率有关的,比如白炽灯和电感式镇流器荧光灯的闪烁频率是市电周期的 2 倍,因此数字摄像设备一般都会给你选市电周期以从算法上抵消这个闪烁。

2、高速快门下的条纹问题,电子快门和机械快门原理上是类似的,用一条缝隙从成像元件一侧扫到另一侧,这个缝隙越窄那么快门速度越快 --- 但扫描的速度不会无限提高,机械快门的速度很低,电子快门高很多,但也有限。因此这个缝隙扫过成像元件的时候,在闪烁的光源的较亮时段,那么这一节图像就比较亮;在闪烁的光源的较暗时段,那么这一节图像自然就比较暗了,所以最后我们看到高速快门下的图像出现了明暗间隔的条纹。

多谢,大概明白了。跟相机高于闪光同步速度的快门情况类似,快门从上到下扫一遍,灯泡闪三次,这出三个黑条,差不多吧?
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washu 发表于 2016-11-27 03:26
是的,取决于光敏探头和示波器带宽 --- 一般电光源的闪烁频率,是不用考虑示波器带宽的 ...
示波器对于我来说太贵了,主要是没啥大用
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ChK 发表于 2016-11-27 11:09
搭车问一下:光敏加示波器是不是能测出很高频的闪烁?


是的,取决于光敏探头和示波器带宽 --- 一般电光源的闪烁频率,是不用考虑示波器带宽的
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washu 发表于 2016-11-27 02:23
两个原因导致闪烁。

1、算法问题,对于一个动态图像来说,它把成像元件的一帧一帧图像回放给你看,如果光源是闪烁的,那么回放的每一...
搭车问一下:光敏加示波器是不是能测出很高频的闪烁?
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高桌 发表于 2016-11-27 01:53
我就想问,手机测闪烁的原理是啥,可靠不?


两个原因导致闪烁。

1、算法问题,对于一个动态图像来说,它把成像元件的一帧一帧图像回放给你看,如果光源是闪烁的,那么回放的每一帧图像当然就可能出现上一帧比较亮,下一帧比较暗的情况,因此算法上会针对这个问题进行处理,这种处理是和闪烁频率有关的,比如白炽灯和电感式镇流器荧光灯的闪烁频率是市电周期的 2 倍,因此数字摄像设备一般都会给你选市电周期以从算法上抵消这个闪烁。

2、高速快门下的条纹问题,电子快门和机械快门原理上是类似的,用一条缝隙从成像元件一侧扫到另一侧,这个缝隙越窄那么快门速度越快 --- 但扫描的速度不会无限提高,机械快门的速度很低,电子快门高很多,但也有限。因此这个缝隙扫过成像元件的时候,在闪烁的光源的较亮时段,那么这一节图像就比较亮;在闪烁的光源的较暗时段,那么这一节图像自然就比较暗了,所以最后我们看到高速快门下的图像出现了明暗间隔的条纹。

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emca 发表于 2016-11-26 13:34
个人认为要养眼,有几点:
1.光谱应当倾向于往红光方向偏移。
理由:早年六、七十年代出生的人,极少有近视的,远远没有现在如此普遍和低龄化...
白炽灯闪烁是很明显的,彩虹眼的人甚至可以直接感觉到
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我就想问,手机测闪烁的原理是啥,可靠不?
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http://wenku.baidu.com/view/cd71cdeb6137ee06eff918ae.html?re=view

护眼灯未必护眼:专家呼吁标识光辐射安全等级
    “采用高品质色温4500K三基色专业护眼灯荧光管”、“智能数码LED灯”、“无频闪、无辐射、光线自然”……灯具市场上各类护眼灯正热销,产品包装上各种让人看不懂的科学名词,似乎极力给护眼功能“验明正身”。
    不过,在昨天结束的2013中国(上海)国际半导体照明应用技术论坛上,来自全国各地的光学专家和眼科医生表示,护眼灯未必真护眼。因为,各类灯光的光辐射安全等级分类在※※尚未被纳入产品的安全生产标准。所谓的护眼灯仅是灯具厂家自造的营销名词,均未取得国家有关质监部门的科学认证。
    护眼为名灯卖高价
    不当使用均存隐患
    红灯绿灯,或卡通或时尚,价格有高有低,记者走访了联华超市、家乐福等沪上一些大型超市的台灯专柜,发现出售的大部分是护眼灯。其中一个商家摆出十多盏灯,超过半数都打着“护眼灯”的招牌。仔细看发光灯泡,有荧光管,有节能灯,有LED发光体,甚至传统的白炽灯泡也在列,售价都挺贵。具体询问营业员,护眼功能体现在哪里,得到的答案往往很模糊,“贵自然有贵的道理,护眼效果肯定更好。尤其家里有小孩子的,家长几乎都买护眼灯。”
    护眼灯果真能保护“心灵的窗户“吗?浙江大学光电系教授牟同升并不相信此类宣传,其家中书桌上的台灯就是普通台灯,卧室里的床头灯仍是传统的白炽灯。在他看来,只要是灯光就应该问个“安全吗?”——“其实,只要是光,包括自然界的太阳光若使用不当,都会产生光安全问题。”这个安全是指除了电气安全外,还要关注光生物安全,包括紫外、蓝光、近红外伤害,以及非视觉生物效应等等。
    《科学生活》杂志日前报道称,美国科学家经过长期调查研究得到初步结论,节能灯可能对人身健康构成危险。在这项由纽约州立大学研究人员完成的试验中,证明节能灯泡比普通灯泡的紫外线辐射更强。荧光灯、节能灯的发光原理都是汞蒸气放电产生紫外线,紫外线激发荧光粉发光。虽然荧光粉与灯管玻璃会吸收绝大部分紫外线,但在极端实验条件下,紫外线辐射仍可能会损害人体皮肤的细胞,甚至可能诱发癌症。研究人员建议,应尽量减少使用节能灯的时间,并保持适当的使用距离。
    LED灯蓝光溢出?
    色温和亮度是关键
    LED作为第四代光源,节能明亮、设计安全,便于智能控制,正在大规模推广使用,并从室外景观灯光慢慢拓展到居家照明。传统光源以暖色调居多,LED灯光以白光冷色调为主,其蓝光的安全问题备受关注。上海半导体照明工程技术研究中心检评部的钱雯磊介绍,所谓蓝光,是指可见光中波长在435纳米至480纳米的区段。通过光谱实验分析,暖色光源的蓝光成分明显较冷色光源的少。随着使用时间增加,光源蓝光比例会略有增加。由于目前市场上LED灯具最常用的技术方案是“蓝光芯片+黄色荧光粉”,LED灯光中蓝光的含量相对较高。
    有医学研究显示,过多的蓝光会引起视网膜的光化学损伤,还会影响人体褪黑素分泌,扰乱生物钟。复旦大学光电源研究所副所长张善端指出,波长介于400纳米至500纳米的蓝光如果亮度过高,进入眼睛后可能引起视网膜的光化学损伤,其中蓝光危害的峰值波长为437纳米。当然,蓝光溢出并不是LED灯的“专利”,荧光灯、节能灯或浴室里的“浴霸”,都有可能存在蓝光过量。其“安全阀”,在于灯光的色温和亮度。
    在专家做的比对实验中,相同色温的LED灯和节能灯的安全性相差无几。对色温最直观的感觉就是光源冷暖:人们所说的“暖光”色温较低,“冷光”色温相对较高。色温提高后,光谱中蓝辐射的比例增加,蓝光增强。至于亮度,通常来说,同样色温的日光灯和LED灯,只要后者的亮度不超过前者的3倍,溢出的蓝光没有危害。“根据去年我们初步的测试结果,发现如果不做处理的话,透明LED光源的蓝光剂量肯定是超标的。只有磨砂白炽灯、带扩散板或扩散罩的低色温LED满足蓝光安全的要求。不过,个别过于明亮的LED灯具,其蓝光比例有可能超过安全值。”张善瑞说。目前,随着LED工艺的日渐成熟,厂商不再需要通过一味提高灯具的色温和功率来实现高流明度,客观上也降低了蓝光过度的可能性。
    不问光源只问安全
    特殊人群特殊要求
    传统灯光有紫外线辐射风险,新一代光源面临蓝光溢出,居家用灯如何才能保安全?牟同升教授告诉记者,让消费者搞清色温、亮度、功率、发光原理等复杂光学知识,然后在种类繁多的灯具产品中自己挑选安全灯,几乎是不可能完成的任务。他建议,不管灯泡是新或老、光源是什么、生产参数如何,上市销售前必须经过光辐射安全等级测试并在产品标识中明示,消费者购买就能一目了然,商家们巧立名目的各式护眼灯也无处遁形。
    据介绍,国际上对于光辐射安全等级已经有统一的标准。目前,光辐射安全的等级分类是针对波长在200纳米至3000纳米的光,评价其对皮肤和眼睛的光化学紫外危害、皮肤热危害、眼睛的近紫外危害、眼睛的红外辐射危害、视网膜蓝光化学危害和视网膜热危害,将灯光的辐射安全等级划分为:
    -免除类:无任何辐射危害,即在一天8小时的时间里,累计盯看光源超过2.5小时,其蓝光也不会对眼睛造成伤害。
    -一类(低风险):大部分使用时间是安全的,除非很长时间的辐照。即在一天8小时的时间里,累计盯看光源在100秒以内,其蓝光对眼睛不会造成伤害。
    -二类(中度风险):通常情况下不会发生辐射损伤,由于人眼的眨眼会自动保护。
    -三类(高度风险):会造成辐射伤害,即使短暂的辐照。
    正在参与照明安全国家标准制定的牟同升告诉记者,以上等级标准由国际照明委员会(IEC)发布,在欧美地区包括LED技术在内的所有照明产品,都必须符合该国际标准,并将所属的照明危害等级用标签标明,以提醒消费者。不过,该标准在引入国内之后,却变成了“推荐性标准”,导致国内LED产品安全标识不清,产品说明有如“技术天书”,消费者买灯只能简单看一下亮不亮、是否省电等硬指标,对与健康息息相关的光安全难以要求。
    “目前,※※灯具市场上销售的居家灯光,只要是符合相关生产技术标准,均属于免除类或者一类,普通市民可以放心购买使用。不过,对用光安全有特殊要求的群体,居家灯光最好只选用‘免除类’等级。这部分群体包括刚刚出生的婴儿、十年以上糖尿病史的病人、某类高血压患者,以及正在服用光敏药物的人群等。对他们来说,在灯泡或者灯具上看到强制标注的光安全等级,更显重要。”牟同升向记者透露,新的强制性国家照明安全标准正在制定中,有望于明年出台,届时将解决长期以来※※照明产品安全性无标准可依的局面。
    相关链接
    应挑接近自然光的台灯
    “蓝光并非白光LED灯所独有,手机和电脑屏幕中都富含蓝光,我们医院从未接到过因使用LED灯而眼睛受伤的案例。”上海五官科医院院长孙兴怀告诉记者,被光灼烧眼睛的病例多发生在观测日食而没有做好防护的人群中。
    目前正值盛夏,室外紫外线强烈,过强的紫外线对眼底视网膜会造成不同程度的黄斑损害,因此夏季外出,无论成年人或儿童,最好佩戴太阳眼镜。选择太阳镜时要注意,合格的太阳镜应只滤去紫外线,戴上后,眼前的世界不会昏暗一片,而是红色依旧,颜色分辨清晰。
    至于书房台灯的选择,孙兴怀建议不要被产品标注的广告语迷惑,不必非选择所谓的护眼灯。给孩子选购台灯时,应以接近自然光的台灯为主,在此灯光下读书写字眼睛觉得舒服即可。此外,最好挑选有遮光罩或遮光板的台灯,并提醒孩子与台灯保持一定距离。

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从上述资料来看,真正护眼的还是白炽灯比较靠谱,因为我们实在没法保证能够买到那余下的5%的真正能够护眼的台灯!!!
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个人认为要养眼,有几点:
1.光谱应当倾向于往红光方向偏移。
理由:早年六、七十年代出生的人,极少有近视的,远远没有现在如此普遍和低龄化!那时最好的只有白炽灯(很少日光灯),甚至还有不少油灯,本人是连松明照明都享受过。这些光源的共性就是偏红黄,绝无冷蓝光。

2.灯光要有足够的能量转化。
LED虽然极其省电,但那种光总感觉不真实,虽然很亮但看东西仍然累,个人认为排除发热耗费一些能量外,传统的非LED光源提供的光子消耗的能量可能要更多,能够让眼睛获得足够的能量去感光(就象相机,光线强度好时可以用低的ISO,眼睛就可以用较低的自动信号信号增强)。猜测,未量化证实。

3.不闪烁。
这个非常明确。老式日光灯的闪烁最严重,也最伤眼睛。只有白炽灯因为热效应,不可能形成间断性闪烁,因此白炽灯比其他光源可能更养眼。

因此要养眼,又要讲究光色自然,个人考虑应当采用复合光源——白炽灯+LED的混合照明。最保险仍然是传统的白炽灯!
节能?看书写字的场合还是免提这事吧!一旦近视了,配眼镜的钱能够买很多很多度电! 本帖最后由 emca 于 2016-11-26 21:50 编辑

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请楼主先当小白,留个记号,过久来看结果
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