主题:今天买了欧博Reference 5.5MKII ,真心很好
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
资深泡菜
泡网分: 13.605
主题: 25
帖子: 9524
注册: 2011年11月
EOS会员标识
最近一直想买一个功放,喜欢胆机的样子。今天买了欧博Reference 5.5MKII ,接家里原来的书架箱。说实话,一开声就很好听,特别是人声听上去很顺滑的感觉。 本帖最后由 心随行 于 2016-12-6 17:45 编辑

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浏览:8550 回帖:80
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 10.207
主题: 335
帖子: 3612
注册: 2017年3月
kq 发表于 2018-08-17 21:12
北京两家是指?欧博和老关?

我猜是欧博和宇商艺术家吧
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
kq
泡菜
泡网分: 0.271
主题: 30
帖子: 406
注册: 2002年3月
摄瘾家 发表于 2017-2-23 08:10
真没在国产蛋鸡上听到过声音柔美顺滑声音,斯巴克不行,北京的两家一样不行,所谓胆味就是糊弄初烧,而且机器的可靠性都要碰运气。发烧就是经历一次次的上当后才会买到真正适合自己的器材。
北京两家是指?欧博和老关?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
心随行 发表于 2017-11-28 19:44
哪天心血来潮去买一对回来。(应该是9880元吧)

是我写错了,前不久降为9.88千,灵敏度为96dB,好推,有朋友在用,说是很不错(还是大口径好听啊)。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
蜜蜂007 发表于 2017-12-4 23:40
没关系,我也就是手里有个搭配老关300b后级的t99,也想试试与m99搭配的情况,我已经搞了老关15周年k6了声音也经典。另,胆机不怕老,时间用的长的换套管子就跟新机一样的状态了,m99用的功率管与k6一样,声音好听价格非常便宜,还好找

老关的300B和K6胆机肯定比我这M99高级啦,你不用试的。我给M99换上了俄罗斯复刻的金狮KT66管子,前面的小管子也换了大盾和贵族之声,声音有提升,貌似推力也大点。你的欧博T99我很羡慕呀,漂亮小巧便宜,现在买不到了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 19.635
主题: 17
帖子: 2347
注册: 2008年8月
loveall 发表于 2017-11-28 00:45
实在不好意思兄弟,这机子本来就便宜(是欧博最便宜的胆机),用到现在更不值钱了,打算配原来的小书架箱给孩子用,因此没有要出的打算。

没关系,我也就是手里有个搭配老关300b后级的t99,也想试试与m99搭配的情况,我已经搞了老关15周年k6了声音也经典。另,胆机不怕老,时间用的长的换套管子就跟新机一样的状态了,m99用的功率管与k6一样,声音好听价格非常便宜,还好找
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 13.605
主题: 25
帖子: 9524
注册: 2011年11月
EOS会员标识
loveall 发表于 2017-11-28 00:35
欣赏音乐嘛,好的器材才有音乐感染力。
今天在某宝惊奇地发现欧博这款型号为SOLO的十二寸同轴箱子由原来的1.68万降为9.88万,应该...

哪天心血来潮去买一对回来。(应该是9880元吧)
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.494
主题: 18
帖子: 665
注册: 2017年3月
机器还是不错的,我的是十年前的款式了,现在应该改进了吧?老款标榜HiFi吧,开关必须手动,遥控器关不了,但手动很好使,以至于我好几年以为机器坏了!
loveall 发表于 2017-11-28 00:41
哎呀我还想买这款CD机呢,很不好开关?那就不能考虑了。
个人认为完全不关机肯定不好,费电不说,它是电子管(胆)输出,而电子管是有寿命的...

本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
蜜蜂007 发表于 2017-11-27 14:02
赶紧寻思,寻思完了把99给我

实在不好意思兄弟,这机子本来就便宜(是欧博最便宜的胆机),用到现在更不值钱了,打算配原来的小书架箱给孩子用,因此没有要出的打算。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
清风明月琴箫 发表于 2017-11-25 15:53
搭车问一下,殴博2.3CD开关很不好开,以至于我放了几年以为坏了,几天前偶尔开起来了,现在干脆不关机,不知道长期不关机对机器有没有坏处?

哎呀我还想买这款CD机呢,很不好开关?那就不能考虑了。
个人认为完全不关机肯定不好,费电不说,它是电子管(胆)输出,而电子管是有寿命的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
心随行 发表于 2017-11-27 12:37
还好,只买了个机器,接家里原来的音箱先用着,其它都还没买。估计是不会入坑的

欣赏音乐嘛,好的器材才有音乐感染力。
今天在某宝惊奇地发现欧博这款型号为SOLO的十二寸同轴箱子由原来的1.68万降为9.88万,应该很不错,箱子还是大口径好听,可以去试听一下。我之前曾动心过这箱子。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 45.614
主题: 816
帖子: 9687
注册: 2002年1月
dekiller 发表于 2016-12-7 16:53
牌子机器如果玩不好出个二手也容易。最重要是找到自己满意的声音就是。


在无忌应该是DIY鸡仔更火爆。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 19.635
主题: 17
帖子: 2347
注册: 2008年8月
loveall 发表于 2017-11-24 18:21
不出,先换了一套管子(KT66)用着再说。现在又寻思211甲类单端合并机呢。

赶紧寻思,寻思完了把99给我
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 13.605
主题: 25
帖子: 9524
注册: 2011年11月
EOS会员标识
butterflyam 发表于 2017-11-26 10:27
恭喜楼主踏坑

还好,只买了个机器,接家里原来的音箱先用着,其它都还没买。估计是不会入坑的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 13.605
主题: 25
帖子: 9524
注册: 2011年11月
EOS会员标识
loveall 发表于 2017-11-24 18:21
不出,先换了一套管子(KT66)用着再说。现在又寻思211甲类单端合并机呢。

我对音响根本就是不懂的,玄学太深,老兄是高手
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.599
主题: 375
帖子: 9735
注册: 2007年9月
恭喜楼主踏坑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.494
主题: 18
帖子: 665
注册: 2017年3月
搭车问一下,殴博2.3CD开关很不好开,以至于我放了几年以为坏了,几天前偶尔开起来了,现在干脆不关机,不知道长期不关机对机器有没有坏处?
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
蜜蜂007 发表于 2017-11-9 13:20
升级没了,可以转给我
不出,先换了一套管子(KT66)用着再说。现在又寻思211甲类单端合并机呢。 本帖最后由 loveall 于 2017-11-24 18:24 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 19.635
主题: 17
帖子: 2347
注册: 2008年8月
loveall 发表于 2017-7-7 11:09
请教楼主这台机子现在感觉如何?我也有意入一台,推欧博的M18号角箱子。
现手上的欧博M99 五周年纪念版用了十八年,当年3000多元买的,这些年来还是很满意的,但毕竟老迈了,也想试试传奇的300B。
个人认为欧博R5.5机器好看的是顶部的那几条原木条子,你没有拍出来哈。

升级没了,可以转给我
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 51.942
主题: 375
帖子: 10859
注册: 2002年7月
内容贡献勋章
老天真 发表于 2017-2-22 17:05
看来这机器挺适合我的。因为我从来不听交响乐


胆机听小提琴这样解析力高的音乐行吗?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
今天我的号角箱子欧博M18到家,正用十八年前买的欧博M99五周年纪念版胆机听。转一篇关于号角的文章 ,一起学习http://www_xuexila_com/ge/changge/533270.html
学习啦>兴趣爱好>学唱歌>唱歌入门>《号角音响知多少》正文

号角音响知多少学习啦【唱歌入门】编辑:曹欣发布时间:2016-03-12 17:06:49

  音响界有三大古董:胆机、LP和号角喇叭。今天学习啦小编就重点为大家介绍一下号角喇叭。
  号角喇叭的※※
  大概在100多年前,Emil Berliner创造了机械留声机。唱针滑过唱片沟槽所产生的机械振动非常强劲,无法听到,当时又没有电子放大器,所以用一个号角把振膜的振动放大,使人耳可以闻声,这就是最早的号角喇叭。尔后,一些号角喇叭的先驱者如Gustavus、Webster、Klipsch和Voigt消费了数十年的时间探究号角技术的基本法则。1926年,Paul Voigt初次向英国专利局提交了tractrix号角的专利请求。
  尔后就开始了号角喇叭的黄金时代。那时的电子管功放输出功率很小,必须应用高效率的喇叭与之配合,于是号角喇叭成为一时之盛。知名的经典产品有Altec Lansing设计的The Voice of the Theatre、Paul Klipsch的Klipschorn、Jensen公司的Imperial Hyphex Horns、Paul Voigt的Voigt Domestic Corner Horn以及英国Lowther公司的Acousta和Audiovector等。
  1925年,Kellog和Rice创造了动圈式喇叭,当时把这种喇叭称为“没有号角的喇叭”,但在相当长的一段时间里,号角喇叭仍然居于优势位置。直到1947年,贝尔实验室的Bardeen、Brattain和Shockley创造了晶体管。因为晶体管可以获得更大的输出功率,高效率的喇叭已经不再是不可缺乏的必要条件,随着电子管的衰败,号角喇叭也日益衰败了。但即便在今日,仍然有一部分人觉得:高效率并不是号角喇叭的惟一优点,它具备一些其它扬声体系不具备的奇特优点,仍然有存在的理由,并保持始终地推出新产品。
  号角式扬声器所使用的是最基本的物理概念,它的工作原理正好与我们的耳朵相反。外耳道的直径是从外向里逐步减少的,声压也会随之逐步增长。这种构造可以协助我们听到更轻微的声音。耳聋助听器创造之前,听力不佳的人曾经把一个号角放在耳朵上以放大声音,这就是最原始的助听器。基于同样原理,用两只手掌放在耳朵旁边,也可以提高听力。
  穴居的原始人就已经领会:用手围成一圈放在嘴上,声音可以传得更远。古希腊和古罗马人对此有了更深刻的了解,他们的半圆形剧场实际上就是一个宏大的号角:舞台相当于号角的喉部,演员相当于振膜。在这样的剧场里,即便坐在剧场的最后一排(与舞台相距113米),也可以清楚地听到演员的轻声细语。在中国,天坛的寰丘和回音壁也利用了同样的原理,制造出巧妙雄伟的声音效果。
号角喇叭的原理
  号角喇叭的声音是由安装在号角喉部的振膜产生的。振膜在工作时需要战胜因号角外形而增高的空气压力,所以在相同功率的驱动下,安装在号角上的振膜的振幅会比安装在音箱里时小,减小的水平取决于号角的尺寸和外形。由此,我们可以推导出这样一个命题:振膜的振幅减小得越多,声音的强度就越高。
  这个命题好像是矛盾的,因为我们通常觉得振幅越大,声音就越大。但这是一种误会。利用能量守恒定理可以解释这个问题:施加在喇叭单元上的电能将等于辐射的声波所携带的能量与因摩擦而造成的能量损失(会转换成热量)之和。运动部件的行程变短时,这些部件与空气摩擦而造成的能量损失会降低,更多的能量将被转换成有效的声能,或许说,号角所产生的机械阻力会提高电-声转换的效率。对于高效的能量转化机构来说,高的机械阻力是必不可少的条件。这就好像是一个赛跑运发起,把他衣着平底的皮鞋在光滑的跑道上时的状况和衣着钉鞋在正式跑道上的状况相比,后者的能量转换效率显然更高。
  除了能提高效率之外,行程变短的另一个益处是使瞬态响应得到改良。与安装在音箱中的喇叭相比,号角喇叭的行程会减小到无号角时的1÷10,运动速度则将因之而增长10倍。假如要在相同的时间内从静止状况启动而达到这一速度,加速度也必须增长10倍,其成果是所吸收的能量将增长100倍。
  因此,号角喇叭具备非常疾速的瞬态响应,它所驱动的空气几乎没有惯性,这种疾速启动和刹车能力是非号角喇叭无法实现的。当驱动信号过去之后,振膜会极端敏捷地复原中立位置,厌恶的剩余振荡可以得到有效的抑制。因此,号角喇叭的解析力特别好,音乐细节特别丰盛。
  号角喇叭的外形
  指数号角与球形号角
  号角的外形有许多种,过去主要有指数形、抛物线形、双曲线形等,其中最广泛的是指数号角。这种号角早在上世纪20年代就出现了,尔后曾长期占领主导位置。
  球形号角外观上看,当频率响应范畴相同时,球形号角的开口比较大,长度比较短。指数号角的开口约为90°,球形号角则扩大到180°。
  号角喇叭的品种
  前面说过,一般常见的扁号角通称为指数型(Exponential)号角。其实,号角按照从喉部到开口的由窄渐宽的扩大曲线设计,可以分为指数型、双曲线型(Hyperbolic)、指数÷双曲线溷合型(Exponential÷Hyperbolic)以及曳物线(Tractrix)等四种,其中开口曲线最大的是曳物线号角。终究设计号角喇叭时要採用哪种扁号角?这就看各家设计师的功力与诉求了。
  与扁号角相同的是,圆号角也有不同的扩大曲线,造成不同角度的向外开口。也就是因为这样,几乎每家圆号角製造工厂皆声称拥有世界专利,但它们之间却仍能保持「互不侵犯」的状况,因为只需把扩大曲线更改一点角度,就可以避免侵权了。事实上,要请求圆号角的专利几乎是不可能的,因为早在音响用的圆号角出现之前,乐器裡早已存在许多「圆号角」。假如专利局要发给专利权,也应当发给创造小号与法国号的那个人。
  号角喇叭的主观听感
  号角喇叭的声音特征是动态宏大,声场定位正确。另外,号角喇叭受房间的影响比较小。这是因为它的辐射角度比较小,在特定角度之外的区域中,声压将急剧下降,这就大大减少了房间的反射声。在房间里倾听球形号角时,我们听到的声音中大概85%是直达声,只有15%的反射声。因此,号角喇叭对摆位及房间的要求比较宽松,在不同的房间里,无论是大房间还是小房间,声音差别不会很大。而且,它不会像辐射角度很大的普通音箱那样有大批反射声迭加在原始录音上,从而使声像模糊不清。号角音箱的声场清楚正确,可以保持原始录音的空间感和现场感。可以觉得出每件乐器的位置。
  此外,正如前面已经说过的:号角喇叭具备很强的解析力。它就像一个放大镜,会把体系中的所有优点和缺点都暴显露来而不会加以掩盖和美化。所以,要用号角喇叭获得好声音,也不是一件容易的事。
  为何低音号角难度高
  为什麽低音很少採用驱动器加上号角的设计呢?前面说过,拥有强力磁铁的低音驱动器难寻,再者,低音号角的长度与开口都非常大,假如然要遵照实际製造低音号角,其体积不是一般家庭所可以包容者的。举例来说,号角的长度至少也要有最低截止频率波长的四分之一,假若要让低音号角再生30Hz,30Hz的波长大概为11。3公尺,四分之一波长大概为2。8公尺。假若您要使用二分之一波长来设计号角长度,想要再生30Hz的低频更需要长达5。6公尺的号角,您想想看,谁家可以包容那麽长的号角?
  号角长度是一个问题,号角的开口大小则是另外一个问题,号角的开口大小可以用公式来计算:其中Afm是号角开口面积,单位是平方米,C是音速,每秒大概340公尺,F0是最低截止频率。按照公式计算,30Hz的最低截止频率需要大概10。2平方米的号角开口面积,这是多大的号角啊!就算退一步说,我们只需求最低频率为50Hz,那也大概要3。8平方米的开口面积。
  因为低音号角的长度与开口面积对于一般家庭应用而言都是不实际的,所以就产生了许多「代替性方桉」,例如Lowther的背载折叠号角,Klipschhorn的牆角号角,以及採用传统动圈锥盆单体做驱动器的低音号角(这已经不是真正的号角,因为此处的号角只不过具备导波Waveguide作用而已。),甚至有些号角喇叭採用分离的锥盆主动式低音(如Avantgarde)。
  号角喇叭的优点
  号角喇叭的优点在哪裡?我们都知道号角喇叭的效率很高,其实效率高并不是号角喇叭的优点,许多锥盆喇叭的效率也达九十几dB啊。号角喇叭的优点是因为只需振膜往复运动一点点间隔,就可以推动很大的空气能量,因为振膜往复运动的间隔很短,失真率就低很多。而锥盆式喇叭想要推动很大的空气能量,就必须做激烈大幅度的往复运动。当锥盆在做激烈大幅度的往复运动时,失真往往非常高。换句话说,表面上看号角喇叭的优点是效率高,其实真正的优点是失真非常低。
  1980年代以后,市面上开始出现圆形号角(Spherical Horn),这些圆号角的喉部比指数型扁号角更短,但开口曲线更大,而且开口是圆形。圆号角有什麽益处呢?根据德国AvantGarde所宣布的※※※,他们实验证实圆号角的声波分散角度远比扁号角大,而且扁号角在低端截止频率邻近区域会有锋值出现,圆号角却仍然可以保持平坦的频率响应曲线。
  既然号角喇叭有失真极低的优点,为何目前的主流喇叭仍然是动圈锥盆喇叭呢?最主要的原因是动圈锥盆单体廉价好用,製造成本低。而号角喇叭製造难度高,数量也少,售价通常居高不下,自然难以普及。再者,号角喇叭的体积通常都要比动圈锥盆喇叭还大,这也是号角喇叭不利之处。第三个原因是:号角喇叭的低频段延长能力通常不如动圈锥盆喇叭,而製造不良的低音号角又尖利生硬,以至于号角喇叭的美声形象不易建立。
  其实,只需可以拥有真正优质的号角喇叭,再配上恰当的扩大机,号角喇叭所表示出来的高度传真、直接、活生、宽广、细节特征真会令人终生难忘。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 13.605
主题: 25
帖子: 9524
注册: 2011年11月
EOS会员标识
loveall 发表于 2017-7-10 07:33
再转一个。
查看: 143915|回复: 189
                                            对300B 胆机的正确认识和误区
                                                            沈摄影师

发表于 2011-5-28 22:29:18

    美国的西电公司生产的300B,直热式三极管,是1938年,在原先300A的基础上改进而来,当屏极电压在350V,控制栅极电压在负74伏时,可以输出8瓦的甲类功率。300B 被香港奸商称谓“梦幻胆王”,实属扯淡!!我并不是否认西电300B的优秀素质,但里面误区不少。
      发烧友一说到300B做的单端输出的胆机,无论其电路结构是否合理,用料是否到位扎实,工艺是否精良,一概“推崇倍至”,顶礼膜拜,有的朋友甚至到了“迷信”的程度!
      基于以上错误认识,给了奸商可乘之机!于是乎,香港的胆机代理神吹胡侃,仿佛胆机不用300B就无法听了,哪怕是做个推动管也好!!于是乎,国内各大厂家争相效仿。有的厂家说,本产品音色音质直逼西电的300B胆机,我实际听下来,根本就是胡言乱语,在我看来就是牟取暴利!!
      话说到此,有的资深烧友不免要心生怨气的质问我,您听过300B 胆机么?很幸运,包括英国的AUDIOU NOTE的300B胆机在内,基本上来过中国大陆的进口品牌,国内 ...

学习了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
再转一个。
查看: 143915|回复: 189
                                            对300B 胆机的正确认识和误区
                                                            沈摄影师

发表于 2011-5-28 22:29:18

    美国的西电公司生产的300B,直热式三极管,是1938年,在原先300A的基础上改进而来,当屏极电压在350V,控制栅极电压在负74伏时,可以输出8瓦的甲类功率。300B 被香港奸商称谓“梦幻胆王”,实属扯淡!!我并不是否认西电300B的优秀素质,但里面误区不少。
      发烧友一说到300B做的单端输出的胆机,无论其电路结构是否合理,用料是否到位扎实,工艺是否精良,一概“推崇倍至”,顶礼膜拜,有的朋友甚至到了“迷信”的程度!
      基于以上错误认识,给了奸商可乘之机!于是乎,香港的胆机代理神吹胡侃,仿佛胆机不用300B就无法听了,哪怕是做个推动管也好!!于是乎,国内各大厂家争相效仿。有的厂家说,本产品音色音质直逼西电的300B胆机,我实际听下来,根本就是胡言乱语,在我看来就是牟取暴利!!
      话说到此,有的资深烧友不免要心生怨气的质问我,您听过300B 胆机么?很幸运,包括英国的AUDIOU NOTE的300B胆机在内,基本上来过中国大陆的进口品牌,国内的品牌,我基本都有所实际聆听。AUDIOU NOTE的300B双单声道分体后级胆机得益于朋友,在我家里仔细认真的听了几个礼拜,搭配原厂的M6前级,我不得不得承认,这是一部极其优秀的现代300B胆机,其强大的驱动力和美伦美幻的音色给我留下了深刻的印象。但你不要忘记,那是AUDIOU NOTE,也只有它才可以做得如此完美,平均1瓦功率卖1万人民币!而其他国内厂家的300B胆机呢?不要说驱动力和控制力,连音色音质都未过关。
    对300B单端胆机的错误认识,其实是对该机器的特性不甚了解:300B这个管子在开发之初,通信设备,电话中继放大器中的电压调整管,早期的美国西电的300B胆机,是西电公司为了有声电影院而开发的音频放大器(主要是为了人声的原音还原?——转者加注)。而不是给民用欣赏音乐的。后来开发的2A3,有着非常好的线性表现,和很低的内阻,声音比300B来得醇厚,特别是低频表现比300B出色多了,作为805/845/211等大功率管的推动管,也比300B 理想。即便在今天一些资深发烧友“奉若神灵”的西电300B胆机,以今天的高保真音响的指标来看,也很低,高频仅仅达到10-15K而已!!当然,有的人会说,音响不能光看指标,关键还要看听感,这点我并不否认,但过低的指标肯定是对现代宽频信号源的再现有所影响,除非你就喜欢这个声音,那是另当别论。
     到了50年代,国外的发烧友利用300B制作出来的单端胆机配合高灵敏度的号角喇叭,在播放爵士和美国乡村音乐的时候,有不错的听感。这股风,到70年代刮到了日本,加上香港人的不断抄作,结果WE的300被称做“梦幻之球”。到了90年代的中国,音响市场得以开放,国内厂家为了谋取暴利,肆意跟风。只要是个胆机,就想装个300B。结果这个管子的价格一路飚升,到了现在,国产的300B居然要2000多到3000一对,在我看来实在可笑。烧友的盲目追求,也给商家的抄作推波助澜。
    300B是直热式三极管一族里的一个型号,其下有线性指标更加理想的2A3,其上有综合素质远在它之上的211,845,805,833。虽然在制作优良的前提下,(300B)可以获得迷人的音色音质,但终因其非常有限的输出功率,无法在现代低效率的喇叭上(90DB以下)获得庞大的声场表现和低频质量,除非你用95DB以上的高灵敏度号角扬声器,这就造成了300B 在使用上的局限性。这个局限性就决定了几乎所有的现代扬声器都不适合它!!特别是现在很多监听风格的低失真喇叭,灵敏度只有84-87,用300B   驱动,无异于听立体声广播。比打电话稍微响点!!{[ {[
    虽然电子管手册上标明:当屏极电压在350V,控制栅极电压在负74伏时,可以输出8瓦的甲类功率,但那是理论极限值,也只有当年WE 300B才可以达到如此优秀的指标。对于多数国内生产的现代300B来说,根本做不到,在西电300B的时代,扬声器的灵敏度多在100DB,所以300B才有了他的生存的空间,而现代喇叭,少有90DB以上的灵敏度。国内不少胆机厂家居然标注自己生产的300B胆机有10瓦的输出功率,国外有一个叫“CARY ”的厂家,他的单端300B胆机,居然标了单管输出15瓦,引得很多烧友来问我有这个可能么?我说,你就当厂家放个屁!暂且不说,采用了什么电路和用料,如果该机器的输出功率有10瓦,屏极电压要吃到极限400V,使用寿命大大缩短不说,音质还大大变差!!多增加了1-2瓦功率又解决不了什么问题。除了欺骗消费者,多换点人民币,无其他任何意义!
  
    ※※※同志指出:实践是检验真理的唯一标准!{[ 300B做单端甲类放大的时候,当屏极电压在300-350V,负载阻抗取2.5--3K欧姆的时候,可以获得6.5-8瓦的甲类功率。这个时候音质音色最好。作为一款单端甲类放大的胆机,其输出变压器的制作要求比一般多极管高得多了,要求输出变压器有很大的初级电感,以获得良好的低频响应,同时又要有很小的分布电容和漏感,以获得良好的高频响应,而“大的初级电感”和“极小的漏感”则是一对矛盾,难就难在这里!!初级绕组的线圈还要允许有80ma的直流工作电流。这一切的一切都是厂家忽悠糊弄发烧友的地方。另外还要选用高素质的偶合电容,阴极电阻要选用无感电阻。这样一部制作优秀的300B胆机,其造价必然不会低,你想花几千元买一部高素质的300b胆机,那只能接受厂家对你的欺骗了。{[

[ 本帖最后由 沈摄影师 于 2011-5-28 23:24 编辑 ] 本帖最后由 loveall 于 2017-7-10 07:47 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
这篇文章写的有点意思,就是太长了,转到这里不知合不合适。
               
                                             不朽的音响神话 ---- 300B 电子管

  如果说整个工业科技的努力是使人类生活更加进步、文化更加发展的话,那工业发展的※※上必定有许多值得我们品味再三的经典名作。像是汽车方面的福斯金龟车、相机方面的徕卡M系列双眼相机、克鲁伯的咖啡炉等等,都是经过时间的证明而流传至今,依然美名在外而值得收藏的好东西。我们把焦点放在音响这个具有高度人文色彩的产物,在时间的考验下到底有多少是属於真正堪称「经典」的成功之作呢?相信许多老资格的音响玩家或是业界前辈心中各有答案,也各有支持自己所坚持的理论,特别是在重播科学与声音的艺术上,更有许多精彩的论述与值得细心思索的地方。但是,有一个最多只能以「零件」将之归属的产物,经历了超过半世纪的时间演进以及科学的发展,却始终声名不坠,在许多音响迷心中依然占有梦幻般的期待,那就是令许多现在音响迷所无法理解的音响神话---300B.

W.E.是300B的诞生地

  300B这支直热式三级电子管的由来,是美国西方电子公司Western Electric在三○年代的专利设计,所以严格说起来,目前我们所看到百家争鸣的众多300B品种当中,只有WE300B才是货真价实的300B正宗。不论其他自称自己的300B如何优秀,声音超越了Western E1ectric当初的表现云云,但是以※※与科技的成就而言, 300B 最正确的名字只有「WE300B」一个而已。直到一九八八年WE将300B的生产线关闭,才由其他电子管厂的模仿产品取代。

  以我们现代数位音响以及通讯传输的技术来说,很难想像在三○年代的时候,想要「原音重现」是何等困难的事情。当时最顶尖的科学家无不将天涯若比邻的通讯技术发展,以及有声电影的音响技术视为第一发展的高科技产业。世界各国的科技研发单位,都将此一造福人类生活的通讯科技列为首要的研发目标,而身为科技先驱以及电话发明的贝尔实验室集团子公司,西方电子便在一九三三年成功推出WE300B这支大型的直热式三极管,作为有声电影院音响扩大机最主要的主动放大元件,用于型号为46C的功率扩大机身上。

  在当时,所有扩大机的功率输出大概都不超过三瓦,而且频宽严重不足,对于能容纳几百人的电影院,或是更大型的音乐厅等大型空间来说,区区的三瓦并不能带来多大的实质意义。而WE的工程师们,在46C当中只使用了一支WE300作单端放大的线路设计,便让扩大机能有五瓦左右的功率,以当时来说已经算是旷古硕今的超级大功率了,堪称是音响史上的一大迈进。搭配效率超过105dB以上的号角喇叭,使公共广播的音响工程成为可能。换句话说,WE300是少数专为音响产业所发展的主动元件。

  值得一提的是,我们现在的工业产业形式,是将零件与成品分开制造,也就是说一家生产成品的大厂商,必定有需多相互配合的上、下游厂商来替它生产或代工其他主要零件,不可能一项成品都是由一家厂商独力生产设计完成,这是因为工业的进步所带来「分工合作」的产业模式。但是在一九三○年代的工业设计形式,得事先创造零件原料的特性才能著手设计成品,所以46C功率扩大机便是少数甚至唯一能使用WE300电子管的选择。目前WE300大概都已经销声匿迹了,只能在一些专门讨论电子管的文献中偶而提及。

  紧接著WE300之後,便是在一九三五年初所改良设计的WE300A加强版本,使整体结构更加完善,输出功率能往上提升。WE300A当时是用在型号为86A的功率扩大机身上,单端的放大线路功率输出大约是六瓦左右,用途同样是作为有声电影院音响设备的功率扩大机。WE300A外型设计上与目前的WE300B 差不多,仅在管座方向锥上的角度略有差异。WE300A的方向锥位於两只小脚的中间,大部分国产300B也是如此的设计,而正统的WE300B的方向锥则是偏向左方大约43度的位置,至於其他外型上的差异并不大。

WE300一WE300A一WE300B

  一九三五年之後,WE300B 才正式成功设计推出,其生产目的并不只是单纯的作为电影院功率扩大机之用,它背后更大的目的是作为电话通讯的用途。WE300B最早的开发目的是用在通讯电话远距中继站当中的讯号扩大机身上,电源系统之中的电压控制管。因为像这类电压控制管必须设计成栅极可变动控制,才能使电源部分供给稳定的电压,使通讯设备在电源稳定的状况下顺利运作,这类的电子管在屏极电压的工作表现必须十分线性,所以更适合用在「原音重现」的音响产品中。若以工作线性论之,这世界上大概很少有何主动放大元件能跟WE300B相提并论。

  WE300B 当时所搭配的功率扩大机分别是最让300B迷与自装派最津津乐道的Model 91以及Model 86,前者同样是使用一支WE300B作结构最为简单稳定的单端线路输出,功率一举提升至八瓦;而後者则使用两支WE300B 作功率更大的推挽输出,输出可达到十五瓦。

经久耐用的产品

  以WE当时的商业策略,并不出售功率扩大机给电影院业者或是个人使用,而是以出租的方式提供给有声电影院。其原因是WE300B 当时的售价相当高昂,光是一支电子管就可能需要当时工人半个月甚至一个月的薪水,以当时物料与经济相当不足的状况下,只能以出租的方式进行。而Model 91之所以会成为音响史上的经典,除了价格高昂之外,是因为WE的工程师为了要减少出租时日后维修上的困扰,以及避免故障对戏院所产生的生意影响,对于器材的稳定、使用年限等特性,要求非常高的标准。所以直到今日,仍然有许多Model 91在古典音响迷家中继续使用中,甚至还很少故障。

  也就因为在严苛的品管要求下,以及最成熟的结构设计,使得WE300B 就从一九三五年来到一九八八年停止生产之间,超过半世纪的时间几乎没有作任何修整,直到最近AT&T集团(WE的母公司)在各方音响迷的要求下,将WE300B 的生产线重新运作,竟然也并没有改变WE300B的结构与材质,甚至请回原来制作WE300B 的技工,务必求得制做出原汁原味的复刻版WE300B。由此了解WE300B在工业发展上的成就有多么崇高,同时也是一个多么成功的产品,而设计研发WE300B 的工程师们是多么的伟大啊!试问,目前有多少工业产物能历经五十多年的考验而不衰呢?而到今日已没有商业条件之下,还能继续重新生产呢,大概除了WE300B之外,恐怕未必多见了吧!

当今300B电子管的种类和特性

  自从1988年WE以不敷制造成本以及没有商业利益为由,关闭了WE300B最后一条生产线,使得唯一必须使用300B的音响工业,不得不另觅生产道路。在这之中美国的Cetron 电子管制造厂,早期便已获得WE的技术支援,继续生产符合WE300B 规格的Cetron 300B,但基于偏高的制造成本,以及电子管仍旧是属於需要手工装配的工业产物,使得身处在美国这么一个人工高昂的地区,无法大量生产300B 电子管。所以拥有Cetron电子管管厂的Rechardson公司,不得不寻求成本更低廉的生产方式,继续生产300B以供应市面上的需求。于是向仍旧继续大量生产电子管的中国湖南曙光电子管制造厂,提供制造300B的生产技术,继续生产符合WE300B 规格的复制品,而第一批曙光所生产的300B,便是大家耳熟能详的金龙管300B。

  早期金龙管挟著低廉的售价与精美的包装,造成市场上的一大轰动,也因为其夸张低廉的售价,使得300B电子管机的售价也大幅降低,再也不像从前那么高不可攀,让希望拥有梦幻名机的音响迷们,能够在负担得起的条件下一尝宿愿。中国湖南曙光厂的加入,使得300B电子管机得以普及,金龙管功不可没。金龙管之后,取而代之的便是打上曙光商标的国产300B了。这其中有许多致力发展300B电子管机的知名厂商,纷纷向中国湖南曙光厂订制属于自己的300B电子管,其中最著名的便是台湾ESTi的主事者蔡鸿仁亲身前往广西柳州电子管厂介入300B的生产过程,并加以改变许多特性,延伸出类似像4300B等各色不同的国产300B 品种,,而后还甚至发产出屏极结构不同、阴极材质不一的各种变形300B,使得市面上能选择的300B种类多到十种以上。

300B 各家争鸣

  就在这波全球性的300B 热潮中,首先发难的便是俄罗斯Sovtek电子管制造厂,抢先在WE重新生产WE300B之前,推出模仿WE300B外型与规格的Sovtek 300B 。由于之前Sovtek出品的电子管除了价位低廉之外,品质也稳定许多,所以一推出立刻在市场上造成抢购:而在稍后还有美国出资俄罗斯代工生产的Svetlana SV300B,同样也是具有高稳定的品质,而又价位不高的优势,迅速打入音响市场。

  另外还有一个比较奇特的真空管厂,那就是Vaic Valve生产的VV30B与VV300B,前者是号称在物理特性上赢过WE300B甚多的最新产品,在单端A类的线路架构下可输出多达18瓦的功率;而后者则是为了符合市面上大部分300B的使用条件,所设计生产符合WE300B 规格的,可在任何器材上直接替换使用。不论是VV30B 或是VV300B在外型与内部结构上与WE300B大不相同,其他300B不管是中国或是俄罗斯的产品,都标榜最接近原厂WE300B的性能,甚至还刻意强调自己是遵从古法酿造,只有Vaic Valve生产的VV30B 特别强调自己与众不同(实际证明不管是材料结构以及声音表现也与WE300B的特色完全不同),但事后却又设计生产VV300B 以符合市场需求。又因主事者的分道扬镳,而演变成KR300B与AV300B。

WE300B

  WE300B是所有300B唯一的正牌,而AT&T集团在1996(?)年重新生产WE300B之前,想要找一对全新从未使用过的WE300B几乎是不可能的事。因为大部分的WE300B都被日本人搜刮一空,摆在秋叶原的货架上供人「瞻仰」(因为价钱实在贵到令人手软)。连美国一些制造300B电子管机的厂商,都得反过来向日本人高价买回。

  早期Western Electric的标志是在管座上蚀刻成形,而后期则采用黄色印刷的。简单来说:越是早期生产、越是难找的WE300B ,价位越是高昂。(如更早期的WE300A奇货可居的状况更是难以形容)。不过这一切在AT&T集团重新推出WE300B之后便有所改变,虽然在价位上依然惊人,不过总算重新整合了WE300B的市场秩序,使人人只要有钱便能轻松买到做工一流品质稳定的WE300B 了。尽管有人怀疑WE的「不灭传说」是否有三人成虎、绘声绘影之嫌,但是300B流传於世上的传说与美名,都是在叙述正牌WE300B。

Cetron 300B

  在欧洲(包括俄罗斯)还未正式生产300B之前,Cetron 300B是唯一品质可靠而且容易购得的300B品种了。再加上价位并非高不可攀,所以深受300B 迷的喜爱与推崇。因为Cetron的生产技术承袭自WE,所以不论在结构上或是材质上,都与WE300B最为近似,包括声音的表现也比较接近WE300B。不过跟真正的WE300B相比,Cetron 300B仅能说是制作稳定的替代品而已。随着各厂家推出因应的复制品之後, Cetron的名气与价格降低了不少。经过一段畅销之後, Cetron 电子管厂还是避免不了被时间淘汰的命运,因而终止生产,使得后期的Cetron 300B因为品质大不如前令人颇有微词。甚至到最后期Cetron停产之后所卖的Cetron 300B,据说是挑选以前库存或是淘汰的产品,使得Cetron 300B的名声也慢慢随之烟消云散了。

国产300B

  若说起这波300B 的卷土重来,宛如四百多年前发展于意大利的文艺复兴运动一般的狂热,最大的原因,莫过于中国推出价格低廉的300B电子管。使得音响迷对300B 的梦想得以达成,国产300B简直就是电子管音响潮流的最大功臣。

  早期国产300B没有经过进一步的测试筛选等品管过程,就将之上市流通,所以品质一直不稳定。不过後来曙光厂在有心人的投资与技术交流之下,制造品质越来越好,甚至推出特性不同结构各有差异的多样变种300B,供消费者选择。

  国产300B在结构上与WE300B并不相同,其中最大的差异便是灯丝结构上的差异。WE300B 是采用古典的灯丝悬挂方式,利用金属钩固定灯丝并可微调阴极灯丝的内阻。而国产300B则是使用较进步的方式,利用弹簧悬吊的方式固定灯丝,其优点是可大幅减少繁琐的人工,比较利于大量生产,但是弹簧悬吊的方式无法对阴极灯丝进行内阻微调的工作,灯丝加热温度不平均的问题便比较严重,这也就是许多国产300B灯丝点亮之後亮度不够平均的主要原因。

  其后曙光厂便推出一系列不同制造形式的300B ,其中便有遵循古法以固定悬吊方式来固定灯丝的品种,使声音表现更接近WE300B ;以及将屏极镀上石墨,以增加屏极效率的品种;另外还有更高级的版本是将屏极镀上钛合金,同样也是增加屏极效率,并可增长使用年限。不论国产300B 如何改变内部结构,原则上购买国产300B最好是选择已经经过测试挑选之后的产品,虽然在价位上会稍微贵一些,但经过挑选之后的产品,不管是在声音的表现方面,或是使用年限上都比较有保障。

Sovtek 300B

  在WE宣布准备重新生产WE300B之後,令许多300B迷兴奋不已,但是因为各种理由, WE宣布必须将上市时间无限延期时,也让300B迷们再度望穿秋水怨声不已。就在这青黄不接的时刻, Sovtek受到美方资金的赞助,宣布Sovtek将开发生产模仿WE规格的Sovtek 300B,并在很短的时间之内正式上市,并且以精良的品质与低廉的售价作为号召,使得电子管音响的市场再度受到一阵骚动。这个在管壁身上印上红星标志的Sovtek 300B,一开始由于引进的数量不多,在市场上的价位稍微偏高,大约是国产300B一倍左右的价钱。但是在业者大量引进之後,价位就逐渐下滑,约略高於国产300B一至二成的价位。在结构方面, Sovtek 300B的灯丝悬吊方式与国产300B类似,同样采用弹簧悬吊,声音的表现较为刚强,跟各种国产300B比较起来显然於音响性的表现上较为优良。不过Sovtek 300B 同样也面临因为大量生产,而使得制造品质的稳定度无法满足消费者的需求情况,这是选购Sovtek 300B 时必须注意的问题。

JJ /Tesla 300B

  JJ/Tesla 300B 是由刚从倒闭了的前捷克斯洛伐克国营电子管厂-----Teslovak / Tesla 分离出来的斯洛伐克分厂生产的新款300B,白磁管座,管形瘦高,单管最大输出可达15-20W,价格在Sovtek 300B和国产300B之间,品质亦较稳定。鉴于刚刚上市,国内市场尚难见其踪影,相信不会太久即有许多制造300B电子管机的厂家采用。据悉以有Cary 和Unison 等知名厂家已率先推出使用JJ /Tesla 300B的单端电子管机。由于输出能力强大,且声音较有素质,JJ /Tesla 300B是一款较有竞争力的300B新星。

本文摘自第123期〈〈音响论坛〉〉129-133 / 139-141页,有删节,题目为编者加;作者连君旭。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
hatamen1923 发表于 2017-7-8 11:20
这个牌子的外形确实漂亮。

你的问题,是否可以这么理解,拖拉机就是换了RR的引擎,也跑不过普通的汽车。即使是同品牌不同的胆机电路电源架构也不同,出来声音有区别。换管,只是在原有基础上的微调,所以还是换平台,变化更大。
有道理。据老烧讲号角箱子与300B是绝配,可以安心听音乐,不再折腾了。M99不能换300B的管子,虽然听着也不错,但心里还总想着300B,这就象用着1.8的镜头本来可以满足需要但心里总想着1.4一样。
(2)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 12.938
主题: 76
帖子: 2436
注册: 2009年5月
loveall 发表于 2017-07-08 00:52
我也是外行,一直是只听音乐不发烧器材。但前不久也是心血来潮定了M18号角箱子,心想功放也得跟上,厂家推荐的就是这台R5.5MK2。我现在挣扎...
这个牌子的外形确实漂亮。

你的问题,是否可以这么理解,拖拉机就是换了RR的引擎,也跑不过普通的汽车。即使是同品牌不同的胆机电路电源架构也不同,出来声音有区别。换管,只是在原有基础上的微调,所以还是换平台,变化更大。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
心随行 发表于 2017-7-8 08:05
Loveall兄,我是突发兴致买的这台机器,现在平时听听感觉不错,感觉很舒服,特别是慢歌和爵士,不过我在音响方面是初手。
我也是外行,一直是只听音乐不发烧器材。但前不久也是心血来潮定了M18号角箱子,心想功放也得跟上,厂家推荐的就是这台R5.5MK2。我现在挣扎的是把老迈的M99换新的高级点的管子还是购入5.5(听说5.5最好也换管子,随机管一般,最必要换的是那几个小管子)。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.538
主题: 0
帖子: 278
注册: 2007年4月
dekiller 发表于 2017-7-7 12:54
出给你亦无用。基本里面早己全改动了。只有电源与外壳是原来的。X鱼上应该还能找到T1。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 13.605
主题: 25
帖子: 9524
注册: 2011年11月
EOS会员标识
loveall 发表于 2017-7-7 11:09
请教楼主这台机子现在感觉如何?我也有意入一台,推欧博的M18号角箱子。
现手上的欧博M99 五周年纪念版用了十八年,当年3000多元买的,这些年来还是很满意的,但毕竟老迈了,也想试试传奇的300B。
个人认为欧博R5.5机器好看的是顶部的那几条原木条子,你没有拍出来哈。

Loveall兄,我是突发兴致买的这台机器,现在平时听听感觉不错,感觉很舒服,特别是慢歌和爵士,不过我在音响方面是初手。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 18.999
主题: 16
帖子: 4016
注册: 2008年1月
loveall 发表于 2017-7-7 11:27
您的T1前级出给我算了,物尽其用嘛。
当年错过了这台小巧漂亮又便宜的欧博T99,现在淘不到了。


出给你亦无用。基本里面早己全改动了。只有电源与外壳是原来的。X鱼上应该还能找到T1。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 今天买了欧博Reference 5.5MKII ,真心很好
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试