主题:传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)(续)
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虎朋狗友 发表于 2017-8-23 19:00
只有AGFA APX 100是用雷电露显影,这是原厂推荐药。Tri-X用的D76 1+1. Tech Pan用Technidol. 都是原汤化原食。我也试过Tri-X用雷电露,粒子粗得没法看。
这样说来AGFA APX的药膜颗粒比较细。能抵挡雷电路的高碱性了?
apx 400的颗粒就不行了吧?
觉得厂家举荐用雷电路的胶卷,都是反差比较陡的。
3X小篇幅还不是很好,叶片非用HC110才到位。
颗粒很细的胶卷,宽容度都不高。

本帖最后由 黑白大神 于 2017-8-23 19:43 编辑

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黑白大神 发表于 2017-8-23 18:07
不是说135的用雷电路不好吗?
只有AGFA APX 100是用雷电露显影,这是原厂推荐药。Tri-X用的D76 1+1. Tech Pan用Technidol. 都是原汤化原食。我也试过Tri-X用雷电露,粒子粗得没法看。
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虎朋狗友 发表于 2017-8-23 17:41
新品的AGFA只有135,配方也变了。用雷电路25倍稀释新品推荐5.5分钟,老品是8分钟。我存了25卷120,另外还有25张45页片。我把Kodak Tech Pan, Agfa APX 100, Tri-X仔细比较过。图在这里。不过是135。
不是说135的用雷电路不好吗?
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黑白大神 发表于 2017-8-23 17:03
AGFA有叶片吗?比柯达3X如何?
新品的AGFA只有135,配方也变了。用雷电路25倍稀释新品推荐5.5分钟,老品是8分钟。我存了25卷120,另外还有25张45页片。我把Kodak Tech Pan, Agfa APX 100, Tri-X仔细比较过。图在这里。不过是135。 本帖最后由 虎朋狗友 于 2017-8-23 17:43 编辑

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没镀膜 发表于 2017-8-22 14:54
此番踢馆还悟得一事;为什么银盐门常有内讧。婶儿极重视高光,片子若是高光溢出啥都是白扯。 普爷则对高光不甚苛求,只求整体效果高光小有溢出听之任之。两下各执一词,故时常拳脚相加。
有争论是好事。你好我好大家好,其实就都不好了。
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虎朋狗友 发表于 2017-8-22 20:16
高光溢出是数码成像和反转片的命门,局部有点看情况可以忍受。如果是出在关键部位或大面积出现就是废片了。所以拍反转总是宁缺勿过。数码初期也是如此,照顾好高光,靠后期拉高暗部逼免死黑。现在的CMOS进部很大,过曝一到两档的高光都能在后期里救回,就不用后期拉高太多暗部。暗部拉高太多不仅噪点增加,还可能出现明暗关系倒错,那种HDR假假的效果。黑白负片本身动态范围大,再加上多曝少显扩展很是了得。这也是黑白胶片活到今天最大的根基。但不同胶片和显影药的配合出来效果差异又很大。我比较倾向于传统厚乳剂和高动态的显影药,说白了就是AGFA APX 100 + Rodinal 25X 8分种。TMAX不小心就弄得像数码。依尔福的胶片我试过Delta 100, Pan F Plus, 用原厂的王牌药DDX, 总是觉得高光密度增加太快,片子厚不好放大,另外颗粒虽然很细但觉得整体锐度欠缺。FP4+好一些,尤其是过曝一档用雷电路冲出来还行,但好像还是略逊于AGFA.
AGFA有叶片吗?比柯达3X如何?
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红窗记数 发表于 2017-8-23 14:46
确实。俺一直的观点:年轻人来日方长多玩玩胶片、光放,胶片、耗材品种越来越少价格越来越高。老年人玩了一辈子胶片、光放了,如能在有生之年再过把数码、打印瘾就圆满了。
玩了一辈子玩不明白的多了去了。
为没玩出来而扔了黑白玩数码的大有人在啊。黑白,不是只有个黑白影子就行了的事,是有很多重要技术瓶颈的。 本帖最后由 黑白大神 于 2017-8-23 16:56 编辑

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没镀膜 发表于 2017-8-20 14:12
今后俺仍旧练打印功夫。

确实。俺一直的观点:年轻人来日方长多玩玩胶片、光放,胶片、耗材品种越来越少价格越来越高。老年人玩了一辈子胶片、光放了,如能在有生之年再过把数码、打印瘾就圆满了。 本帖最后由 红窗记数 于 2017-8-23 14:51 编辑

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好久没来,送朵花给普爷
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润普 发表于 2017-8-18 22:39
婶玉体欠安,没有莅临,也少了许多的热闹,

今天小范围的聚会,有没镀膜兄,小许, suntiger 兄和俺,

观摩内容,先观看打印的胡同45底片的1米照片,因只顾着探讨了,没拍到花絮,大家的评价还是可以的,大照片还是有震撼感觉,当然反差还可以再强一些,

再看了俺的银盐照片,最后看没镀膜的打印片子,后期由小许操作,质地反差,黑白灰,都很到位,可惜婶不在,没有机会聆听高论,


俺就是没有纸片来见证踢馆的吃瓜群众
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没镀膜 发表于 2017-8-22 14:54
此番踢馆还悟得一事;为什么银盐门常有内讧。婶儿极重视高光,片子若是高光溢出啥都是白扯。 普爷则对高光不甚苛求,只求整体效果高光小有溢出听之任之。两下各执一词,故时常拳脚相加。
高光溢出是数码成像和反转片的命门,局部有点看情况可以忍受。如果是出在关键部位或大面积出现就是废片了。所以拍反转总是宁缺勿过。数码初期也是如此,照顾好高光,靠后期拉高暗部逼免死黑。现在的CMOS进部很大,过曝一到两档的高光都能在后期里救回,就不用后期拉高太多暗部。暗部拉高太多不仅噪点增加,还可能出现明暗关系倒错,那种HDR假假的效果。黑白负片本身动态范围大,再加上多曝少显扩展很是了得。这也是黑白胶片活到今天最大的根基。但不同胶片和显影药的配合出来效果差异又很大。我比较倾向于传统厚乳剂和高动态的显影药,说白了就是AGFA APX 100 + Rodinal 25X 8分种。TMAX不小心就弄得像数码。依尔福的胶片我试过Delta 100, Pan F Plus, 用原厂的王牌药DDX, 总是觉得高光密度增加太快,片子厚不好放大,另外颗粒虽然很细但觉得整体锐度欠缺。FP4+好一些,尤其是过曝一档用雷电路冲出来还行,但好像还是略逊于AGFA.
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此番踢馆还悟得一事;为什么银盐门常有内讧。婶儿极重视高光,片子若是高光溢出啥都是白扯。 普爷则对高光不甚苛求,只求整体效果高光小有溢出听之任之。两下各执一词,故时常拳脚相加。
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没镀膜 发表于 2017-8-20 14:12
无耻的宣布一下;踢馆基本成功。也许高手点到为止,但俺认为双方没有躺下就算平手。
好的银盐片确实好于打印,但差距是俺自己可以接受的。今后普爷仍然对打印不屑,俺仍旧练打印功夫。少不得还要来踢馆,普爷仔细了。
这才是态度明确,言之有物。
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虎朋狗友 发表于 2017-8-21 12:12
发张图。


辛苦啦,这么看着还成,显影液的事儿,有时还得靠经验呀,
等着结果,
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再接再厉。左边胶片,随手在观片灯箱上拍的,有频闪的道子。

本帖最后由 虎朋狗友 于 2017-8-21 12:42 编辑

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报告一下进程。片子是都冲出来了。67的因为前组摇摆没到位,景深不够,而且技术全色卷取推荐显影时间中值(5-11,取8分钟),结果显影过度反差太高。幸好显影液按推荐的用法接着显哈苏拍的下一卷,出来还行,因为药力减了。暗房的片子两种卷看来都要从哈苏这头出了。飞思的片子没有问题。在photoshop里鼓捣了一阵,看着已经接近Agfa APX 100的片子了。
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虎朋狗友 发表于 2017-8-21 11:05
实际上非常好猜。放大镜一上就看见墨点了。


确实如此,用10倍的放大镜就能看出来,这是否跟墨点的直径有关,还与扫描的分辨率有关,光放的画幅小一些,看着就细腻许多,如果大倍率的放大,点子也会很粗呀,
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润普 发表于 2017-8-21 09:05
这个可以有,就怕结果大相径庭,
实际上非常好猜。放大镜一上就看见墨点了。
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虎朋狗友 发表于 2017-8-21 07:37
纸背面只提供编号,技术数据需要你盲猜结果发布后再揭底。


这个可以有,就怕结果大相径庭,

虎朋狗友 发表于 2017-8-21 07:59
翻版片是litho film, 不感红。技术全色片的感色范围是370-820nm,不仅感红连红外都通吃。技术全色片有其局限性,主要是动态范围窄,另外细颗粒胶片在光比不合适的时候出片感觉调子肉。普爷反复要看你的纸片,你就是顾左右而言他,千呼万唤不出来。不一定非要暗房片嘛,想必你的打印片也一样了得。


4婶身体不好,就不勉强了,让他做个口头革命派,反正就是个玩儿呗,
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shenshenshenshen 发表于 2017-8-20 19:41
ADOX也出那个技术胶片的。
但是那玩意的感色性,决定了不是野外耍的玩意。野外还要耍12F,柯达。
还是个翻版复制用的玩意。
不过话说回来,
总有一帮子人认为哪路缺色玩意的反差才是黑白。3X的不是。亚当斯的全调子是个屎
眼光就那样,也是没办法。
按自己不做卤鸡玩,其实就为了这个感色性。。。
还有,小底片再细致,也挡不住一大就全有。大是硬道理。。
翻版片是litho film, 不感红。技术全色片的感色范围是370-820nm,不仅感红连红外都通吃。技术全色片有其局限性,主要是动态范围窄,另外细颗粒胶片在光比不合适的时候出片感觉调子肉。普爷反复要看你的纸片,你就是顾左右而言他,千呼万唤不出来。不一定非要暗房片嘛,想必你的打印片也一样了得。
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润普 发表于 2017-8-20 20:15
踢馆是没镀膜经常恶心俺的口头语,他要是不用这种挑衅口气,就显得没胆气了,你看这次打印的出了彩,他的尾巴就翘到天上去了,

等着虎兄的大作,交流就很好,踢馆的目的也是切磋吗,最好在纸的背面标注技术数据,先看画面再揭晓谜底,
纸背面只提供编号,技术数据需要你盲猜结果发布后再揭底。
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虎朋狗友 发表于 2017-8-20 19:39
网上看?我是打算寄片子给你哩。我因为两条腿走路,就不算踢馆了。


踢馆是没镀膜经常恶心俺的口头语,他要是不用这种挑衅口气,就显得没胆气了,你看这次打印的出了彩,他的尾巴就翘到天上去了,

等着虎兄的大作,交流就很好,踢馆的目的也是切磋吗,最好在纸的背面标注技术数据,先看画面再揭晓谜底,
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shenshenshenshen 发表于 2017-8-20 19:38
老外了。纸的冷暖可转换的。
打印,别窝里耗子。低水平自吹。
先把老钟的打印水平比下去再说。劝呢如果需要打印,也找老钟去。打的比较像银盐。


落后了吧,要说打印比老钟还有好的涅,你那是几年前的信息啦,

再有纸的冷暖可转换,那是瞎扯了,背底白决定了的,咋换涅,墨打上去覆盖了,还有纸的啥事儿涅,打印方面俺是自认水平低,可小许淫浸得很有心得,这次片子做的很有水准,可惜你是没见到哈,不然没镀膜兄也不敢“无耻地”骄傲一把,有关于打印方面的一些话,俺只是转述小许的原话,不懂的事儿,俺绝对不敢装哈,因为俺连高光溢出的管理都不会,

虎兄不仅准备了超细颗粒的胶片,正常乳剂的阿克发也准备了,如此分辨率和感色性,反差层次的对比就都具备了, 本帖最后由 润普 于 2017-8-20 20:08 编辑

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润普 发表于 2017-8-20 16:30
静候佳音,虎兄办事儿态度很重要,尤其是用 Kodak Tech Pan 胶片和 Technidol 显影液,在国内还是空白,出纸幅面可以控制在810,选取的局部有特点就好,在米国玩儿的有钱淫太多了,都是好设备耶,
虽说在网上看图,与拿在手上还是有些差距,这态度俺们就很满意了,
网上看?我是打算寄片子给你哩。我因为两条腿走路,就不算踢馆了。
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虎朋狗友 发表于 2017-8-20 10:54
普爷神仙也。我今天一整天就干这个了。数码的上了A7R II + APO ROdagon 80/4.0放大头装在雅佳上用了前组上升和摇摆,然后是P25+配尼康的120/5.6AM-ED. 后背拍完又换上67胶片,是AGFA APX 100, Kodak Tech Pan, 都是用原厂推荐的显影液,雷电露和Technidol. 也顺手把这两种胶片用朋友送的哈苏又各拍一卷。除了45以外手里的家伙全上阵了。题材还是那座塑像,灯光保持不变。今晚明天片子能冲完,光放也不成问题。就是数码打印难点儿。因为我只有一台8X10打印机。


静候佳音,虎兄办事儿态度很重要,尤其是用 Kodak Tech Pan 胶片和 Technidol 显影液,在国内还是空白,出纸幅面可以控制在810,选取的局部有特点就好,在米国玩儿的有钱淫太多了,都是好设备耶,
虽说在网上看图,与拿在手上还是有些差距,这态度俺们就很满意了,
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