主题:我们一块跑步吧!(第二季) [主题管理员:一摄]
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penniless 发表于 2017-11-30 09:28
我就不晓得谁是正确的,因为这些都是经验。

储备心率与最大摄氧量可以完全一一对应应该不是经验了,而是已经是大量实验证实了。
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街坊邻居 发表于 2017-12-4 08:56
大多数人都随着跑的时间加长,心率越来越高,这叫心率飘移。有氧能力好的,心率飘移的幅度会小一些。


哦,我说呢,本来跑着挺正常的,突然一下心率能飙到150+,我还以为是心率手表不准~
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本周跑了六次。老婆膝盖有点疼,这周末没跑,我得以多跑了一天。

共跑74公里。继续按MAF180心率龟速跑。
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马小虎 发表于 2017-12-2 10:38
用心率去控制速度我会越跑越慢,我前两公里控制在135的心率能到6.x分钟的配速,到后面心率会越来越高,速度降的几乎还要快走一会~

大多数人都随着跑的时间加长,心率越来越高,这叫心率飘移。有氧能力好的,心率飘移的幅度会小一些。

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好像咕咚和佳明的数据连接失败了,总是连接中但是不成功~
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街坊邻居 发表于 2017-11-29 01:06
按MAF180跑法跑了三周了。

初步感受,这是一个适合初学者安全入门的跑法。把心率压到一个非常低的区间,使得心脏和身体都压力非常小。对...

用心率去控制速度我会越跑越慢,我前两公里控制在135的心率能到6.x分钟的配速,到后面心率会越来越高,速度降的几乎还要快走一会~

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街坊邻居 发表于 2017-11-23 11:14
心仪935的注意了,亚马逊今天搞活动,935中文版3380就能买到,不错的价格。其他飞耐时系列也在搞活动。

如果有中信银行卡,还能减300,非常超值了。


好价格~
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半山半海 发表于 2017-11-30 23:01
你说的最后一段就是这样,我自己没有跑过maf,一般是要比maf高10秒左右的慢跑,从不跑节奏和间歇,和周围跑团里差不多同时跑maf的比较,异曲同工,我的训练成效更好些,我还是这么认为,除非要跑好成绩,跑量是王道。

先天素质基本差不多的情况下:跑量是非常重要的。
MAF180只能说是一个非常安全的跑步方法,重在积累、减脂。
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sandjoy 发表于 2017-11-29 10:03
他这个调整还是很粗略的,我都想说不科学。。。
首先180这个量其实就是估算,每个人体质不同,都以180来算本身就不准。
他这个可以说是针对入门级跑者的,安全的跑法,安全必定会保守。
有人说按这个跑个一两年进步明显,其实我觉着正常跑都会进步。。。
你说的最后一段就是这样,我自己没有跑过maf,一般是要比maf高10秒左右的慢跑,从不跑节奏和间歇,和周围跑团里差不多同时跑maf的比较,异曲同工,我的训练成效更好些,我还是这么认为,除非要跑好成绩,跑量是王道。
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kangshif 发表于 2017-11-27 12:27
昨天的半马,有个倒地没有抢救过来,离终点只有一百多米。本来是锻炼的好事情,结果弄了个悲剧。好可惜。

体重据说180斤,看着个子也不是很高。

最多腿酸点,心跳上来了一定要降下来啊。

我跑下来都是很慢的,心脏感觉没有一点慌或者大喘气等,跑不动就走几步呗。
我觉得跑马猝死大多都有心脏隐患存在,只是很多自己不知道。所以,我觉得跑步的人,特别是在成绩方面有所追求的人,一定要做个全面的检查。比如,血压、血脂、血糖正常的,做心超看看有没有先天性的缺陷,做个运动平板看看自己在高强度运动时的心脏机能是否正常。如果有高血压高血脂等病史的,建议再做个冠脉造影以检查自己心血管方面的情况。
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街坊邻居 发表于 2017-11-29 10:34
是的。最大心率和静息心率的差,叫储备心率。大部分的跑步或其他耐力运动训练方法,其强度如果以心率来标示,那一般都采用最大心率百分比或储备心率百分比。

只有MAF180,完全无视最大心率和储备心率(书中强调,最大有氧心率即MAF心率,与最大心率无关),只有年龄这一个变量,再就是主观地根据训练和伤病情况给予大致的修正。

就人的主观感觉来看,运动强度与储备心率相关性更大,而非年龄。不论你是20岁还是60岁,按储备心率80%强度跑,主观感觉都是差不多的。

人和人之间的心率差别很大的,甚至比年龄造成的差异都大。有些人天生心率就低,30岁的时候最大心率也达不到160,这时如果按180-30=150的心率来进行日常跑,那就明显训练过量了。有些人到50岁的时候,最大心率都超过200,这时按130的心率跑,根本跑不起来,只能快走了。

一些研究机构的实验也表明,运动强度基本跟储备心率是线性正相关的:


我就不晓得谁是正确的,因为这些都是经验。
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sandjoy 发表于 2017-11-29 10:05
@街坊邻居 我觉着佳明那个算法比较科学一点,根据最大心率和静息心率来算

是的。最大心率和静息心率的差,叫储备心率。大部分的跑步或其他耐力运动训练方法,其强度如果以心率来标示,那一般都采用最大心率百分比或储备心率百分比。

只有MAF180,完全无视最大心率和储备心率(书中强调,最大有氧心率即MAF心率,与最大心率无关),只有年龄这一个变量,再就是主观地根据训练和伤病情况给予大致的修正。

就人的主观感觉来看,运动强度与储备心率相关性更大,而非年龄。不论你是20岁还是60岁,按储备心率80%强度跑,主观感觉都是差不多的。

人和人之间的心率差别很大的,甚至比年龄造成的差异都大。有些人天生心率就低,30岁的时候最大心率也达不到160,这时如果按180-30=150的心率来进行日常跑,那就明显训练过量了。有些人到50岁的时候,最大心率都超过200,这时按130的心率跑,根本跑不起来,只能快走了。

一些研究机构的实验也表明,运动强度基本跟储备心率是线性正相关的:
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@街坊邻居 我觉着佳明那个算法比较科学一点,根据最大心率和静息心率来算
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街坊邻居 发表于 2017-11-29 09:27
我买了MAF180发明者菲利普.马费通博士的书,《耐力——无伤、燃脂、轻松的MAF训练法》,上面有调整的方法,不过调整幅度很小:


他这个调整还是很粗略的,我都想说不科学。。。
首先180这个量其实就是估算,每个人体质不同,都以180来算本身就不准。
他这个可以说是针对入门级跑者的,安全的跑法,安全必定会保守。
有人说按这个跑个一两年进步明显,其实我觉着正常跑都会进步。。。
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书很厚,但具体内容不多。强度过于保守,偏向排斥无氧强度练习。
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sandjoy 发表于 2017-11-29 09:11
个人想法吧,MAF180只是一个概念,像咱们跑的比较多的,按180-年龄是行不通的,应该需要根据个人能力调整,但怎么调整它又没有一个明确的概念,这就尴尬了。。。

我买了MAF180发明者菲利普.马费通博士的书,《耐力——无伤、燃脂、轻松的MAF训练法》,上面有调整的方法,不过调整幅度很小:
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街坊邻居 发表于 2017-11-29 09:06
按MAF180跑法跑了三周了。

初步感受,这是一个适合初学者安全入门的跑法。把心率压到一个非常低的区间,使得心脏和身体都压力非常小。对于从没跑过的初跑者或者因伤病休养了较长时间而复跑的人,建议按这个法子先跑半年到一年,安全无伤地打好基础,再用其他方法练习提高。

对于有成绩追求的进阶跑者,想通过练习MAF180提高成绩,基本上行不通。就我自己练习的这短短三周,由于没有强度训练刺激,心肺功能和肌肉力量明显下降,同样的心率越跑越慢。130的均心,第一次跑平均配速643。这几天这个心率下根本跑不到7分内。


个人想法吧,MAF180只是一个概念,像咱们跑的比较多的,按180-年龄是行不通的,应该需要根据个人能力调整,但怎么调整它又没有一个明确的概念,这就尴尬了。。。
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按MAF180跑法跑了三周了。

初步感受,这是一个适合初学者安全入门的跑法。把心率压到一个非常低的区间,使得心脏和身体都压力非常小。对于从没跑过的初跑者或者因伤病休养了较长时间而复跑的人,建议按这个法子先跑半年到一年,安全无伤地打好基础,再用其他方法练习提高。

对于有成绩追求的进阶跑者,想通过练习MAF180提高成绩,基本上行不通。就我自己练习的这短短三周,由于没有强度训练刺激,心肺功能和肌肉力量明显下降,同样的心率越跑越慢。130的均心,第一次跑平均配速643。这几天这个心率下根本跑不到7分内。
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kangshif 发表于 2017-11-26 14:28
半山现在休养状态?身体是革命本钱,有症状还是要休养一下。
谢谢关心!医生不让跑,我想还是老实点,过一阵子再说
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kangshif 发表于 2017-11-27 12:27
昨天的半马,有个倒地没有抢救过来,离终点只有一百多米。本来是锻炼的好事情,结果弄了个悲剧。好可惜。

体重据说180斤,看着个子也不是很高。

最多腿酸点,心跳上来了一定要降下来啊。

我跑下来都是很慢的,心脏感觉没有一点慌或者大喘气等,跑不动就走几步呗。

所以个人觉得:心率设备是最重要的电子配件。
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个人条件不一样,还是要循序渐进,量力而行。

我小孩参加2公里欢乐跑,他说没过够瘾,因为孩他妈跑不动,只能压着速度慢慢跑,一会会就跑结束了。

就是这样慢跑加偶尔走,我老婆今早还喊腰酸腿疼的,才2公里而已,对她来说,就已经算很难得了。
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昨天的半马,有个倒地没有抢救过来,离终点只有一百多米。本来是锻炼的好事情,结果弄了个悲剧。好可惜。

体重据说180斤,看着个子也不是很高。

最多腿酸点,心跳上来了一定要降下来啊。

我跑下来都是很慢的,心脏感觉没有一点慌或者大喘气等,跑不动就走几步呗。

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上周跑步4次,共53公里。
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半山现在休养状态?身体是革命本钱,有症状还是要休养一下。
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最近小一年,跑跑停停,量也上不来。

本来长宁半马都想放弃了,不过最后还是参加了,家门口赛事放弃太可惜。

结果跑下来了,成绩竟然也还行,两小时十五分。比上次还快了一点点。

最后5,6公里有点吃力,腿脚还是有些疼,但跑下来比上次还是轻松了一些。

主要还是跑量不行。

感觉5到10公里比较适合我个人健身活动。

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老哥,给你推荐一本运动心脏医学方面的书,《运动心脏的理论与实践》,常芸主编的。这本书跟个学术论文似的,里面有大量对运动员心脏的研究数据,值得一看。
谢谢!去找一找。
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半山半海 发表于 2017-11-23 11:12
医生干脆就建议不要跑了,散散步可以
自己还有点不甘心,但也要慎重对待,所以停一段时间后看看复查的情况。

老哥,给你推荐一本运动心脏医学方面的书,《运动心脏的理论与实践》,常芸主编的。这本书跟个学术论文似的,里面有大量对运动员心脏的研究数据,值得一看。
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半山半海 发表于 2017-11-23 11:12
医生干脆就建议不要跑了,散散步可以
自己还有点不甘心,但也要慎重对待,所以停一段时间后看看复查的情况。

游泳骑车也不让了吗?

常年锻炼,乍一下不让跑,肯定难受。同情老哥!
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心仪935的注意了,亚马逊今天搞活动,935中文版3380就能买到,不错的价格。其他飞耐时系列也在搞活动。

如果有中信银行卡,还能减300,非常超值了。
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街坊邻居 发表于 2017-11-23 11:09
医生建议的吗?

休养一年半载不打紧的,重新跑开一个月就感觉正常了,三四个月就能恢复到休养之前的水平。

或者,也跟我一样,练练MAF180?老哥要练这个,心率得控制到120左右了,更难跑了。
医生干脆就建议不要跑了,散散步可以
自己还有点不甘心,但也要慎重对待,所以停一段时间后看看复查的情况。 本帖最后由 半山半海 于 2017-11-23 11:14 编辑

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