主题:M43相机只有一款让我看到了松弛感
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本人很喜欢便携机器,对M43相机和色友分享的美照一直会浏览关注。
但是看了这么些年,这么多片子,总感觉M43出的片子有一种说不出的感觉,不是很对味,有时候也觉得清晰,但有点太过清晰,有点太紧了的感觉。

直到看到EM1的出片,才心里好受些。觉得了APSC或全幅上有的那种松驰感。不知道是不是压缩的原因,还是M43普遍都有这个特点。
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明暗过渡的细腻与松弛感有关,我认为。

同一时代的技术,同光圈值,大底总受光量高,单个像素较大,满阱容量高,读出噪音又低,加上量化精度高,从硬件条件上就注定了要比小底的m43细腻。
当然,小有小的优势。加特林有加特林的用,AK47有AK47的用,能把二者都玩好了的那是真的牛,我一直在尝试达到那样的境界,目前来说还差得远。
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benmd 发表于 2017-1-20 16:09
底大一级压死人这道理谁不懂啊,那直接往全幅去就是了,没必要为M43多增加个名词啊,是吧,哈

我家用着18寸的超低音,其实我一般都不看其它低于18寸的低音炮的为啥我就没想到“松驰感这词呢?哈,以后等我要用用这词。


说明花在键盘前面的时间太少
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magicip 发表于 2017-1-20 15:47
音响和摄影确实不少概念可以相互借鉴,音响的松弛感我个人理解是三频平衡,尤其是中频要饱满
小尺寸箱体要压榨低音潜力往往就“紧”,而与中高频的衔接往往不顺
音箱的一寸大一寸强也和相机CMOS尺寸一寸大一寸强一样道理


底大一级压死人这道理谁不懂啊,那直接往全幅去就是了,没必要为M43多增加个名词啊,是吧,哈

我家用着18寸的超低音,其实我一般都不看其它低于18寸的低音炮的为啥我就没想到“松驰感这词呢?哈,以后等我要用用这词。

本帖最后由 benmd 于 2017-1-20 16:11 编辑

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zensnap 发表于 2017-1-19 14:06
感谢大家参与讨论。我不是有意把摄影往沟里带,而是实实在在的感受。
如果大家觉得我说的 松驰感 表达不清晰,想要看图片比较,那就请移步旁轴专区看看R-D1/S拍的片吧。我这几天看了不少它的出片,松驰感方面它表现的很好。

另外,这个松驰感,也确实跟音响、耳机的松驰感有一比。我就是从那里得来的“灵感”,我们知道,较差一些的耳机音乐表达容易过火,而好一些的耳机就会不温不火,方位明确,从容自如,控制力强表现石编制也不会乱。

照片的松驰感,也是有类似感受。


音响和摄影确实不少概念可以相互借鉴,音响的松弛感我个人理解是三频平衡,尤其是中频要饱满
小尺寸箱体要压榨低音潜力往往就“紧”,而与中高频的衔接往往不顺
音箱的一寸大一寸强也和相机CMOS尺寸一寸大一寸强一样道理
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benmd 发表于 2017-1-20 15:41
不是紧些好吗?


这你就不懂了吧?呵呵。实践出真知。
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yanggest 发表于 2017-1-20 15:34
嗯,有松驰感的才是成熟的……太紧的不好。


不是紧些好吗?
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yanggest 发表于 2017-01-20 07:34
嗯,有松驰感的才是成熟的……太紧的不好。

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嗯,有松驰感的才是成熟的……太紧的不好。
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楼主说的就是m43机型锐化过度的问题吧?
把机身的锐化设置都关掉,就能有效的缓解这个问题。
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毒,德味,大师,学习了。
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是有点松弛
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benmd 发表于 2017-1-13 09:40
最近的确好多新概念……一时半刻无语以对……“厚度感”、“松弛感”……确认我们是在讨论相机的论坛吗?


过几天不知道会不会出一个“下垂感”
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childyoo 发表于 2017-1-19 15:22
我赞同楼主的观点,看到一群人对楼主冷嘲热讽真是够了,人不是说了么,太过清晰,太紧,那么松弛感就是反面咯。感觉有些人是不是太敏感了见不得负面色彩的词?

大家嘲讽的主要还是动不动就谈玄学,楼主一没对比图,二又自己新创造了个词来描述自己的感觉,不被嘲讽才怪。
其实就是图像处理时的倾向不同,搞的这么玄乎
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我赞同楼主的观点,看到一群人对楼主冷嘲热讽真是够了,人不是说了么,太过清晰,太紧,那么松弛感就是反面咯。感觉有些人是不是太敏感了见不得负面色彩的词?
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感谢大家参与讨论。我不是有意把摄影往沟里带,而是实实在在的感受。
如果大家觉得我说的 松驰感 表达不清晰,想要看图片比较,那就请移步旁轴专区看看R-D1/S拍的片吧。我这几天看了不少它的出片,松驰感方面它表现的很好。

另外,这个松驰感,也确实跟音响、耳机的松驰感有一比。我就是从那里得来的“灵感”,我们知道,较差一些的耳机音乐表达容易过火,而好一些的耳机就会不温不火,方位明确,从容自如,控制力强表现石编制也不会乱。

照片的松驰感,也是有类似感受。
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我只知道旁边大法家叫嚣着M43无法拍人像,让我用M43拍张人像来瞧瞧,结果呢……我一上图,影都木有了,所以……难怪不能上图啊,无图无真相,一上图一对比,,呵呵……
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一张图都没有,不知楼主看到了什么
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说实话,我自己明白自己的厚重感,但啥叫松弛感?我也理解不了,能不能对比说明。。。
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zensnap 发表于 2017-1-12 15:09
本人很喜欢便携机器,对M43相机和色友分享的美照一直会浏览关注。
但是看了这么些年,这么多片子,总感觉M43出的片子有一种说不出的感觉,不是很对味,有时候也觉得清晰,但有点太过清晰,有点太紧了的感觉。

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czmem 发表于 2017-1-14 15:07
回楼主,俺用43拍照肌肉较松驰,成像效果还不错
呵呵据说用莱卡拍照,小弟弟会紧绷而不松弛。
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机内锐化调多了。
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相机圈开始像HIFI一样整玄学了
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回楼主,俺用43拍照肌肉较松驰,成像效果还不错
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Arias 发表于 2017-1-13 15:40
松弛感这个词,我也是第一次在器材论坛看到。

在讨论音乐演奏或演员表演时,我们会说某演奏者的演奏比较松弛,不紧。我们还会说某影片中演员的表演比较松弛,不紧。其实就是自然放松而不紧张做作的意思吧。

不知首帖中的松弛感是何意。

我的理解——玄学。
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松弛感这个词,我也是第一次在器材论坛看到。

在讨论音乐演奏或演员表演时,我们会说某演奏者的演奏比较松弛,不紧。我们还会说某影片中演员的表演比较松弛,不紧。其实就是自然放松而不紧张做作的意思吧。

不知首帖中的松弛感是何意。
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keepi 发表于 2017-1-13 11:00
闲云兄就是要把大家绕晕。
画质,锐度,松弛度。
都没摸过m43中端以上镜头和器材,就在这里说,我追求画质我就用全副啊啥啥。
实际上,能方便拍摄的器材才是好器材。
再就是,这里的人,用得着他教什么画质什么松弛?
这里的人大多数都知道自己为什么选择m43


所以我坚持业余玩玩没必要过多认真,这些画质之类的讨论必定要涉及高层次的审美问题。
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numpfish 发表于 2017-1-13 11:13
其实你可以理解成视频里常见的超采
通过多采集的信息来优化图像,自然过渡就好了
x3这种虽然输出1600w,但是用了3层底,采集了4800w的数据。
实际上使用奥巴高像素模式拍出来再缩图到1600w像素,一样过渡很好。

所以图像质量其实就是来源于采集的数据量


对,其实我比较反对相机人为过度加锐,信息肯定是越多越好,在锐与过度掌握好自然这个度上,并非越锐越好。
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坐看闲云 发表于 2017-1-13 10:49
哈,有人说这是玄学了。相机设计我不太懂,我只从观者角度看 :)

其实你可以理解成视频里常见的超采
通过多采集的信息来优化图像,自然过渡就好了
x3这种虽然输出1600w,但是用了3层底,采集了4800w的数据。
实际上使用奥巴高像素模式拍出来再缩图到1600w像素,一样过渡很好。

所以图像质量其实就是来源于采集的数据量
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