主题：请教玛米亚645AFD和PHASEONE、PHASEXF的关系
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
相关标签：
玛米亚
Phase One
反差
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
31 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
30 帖
senzhifeng 发表于 2017-2-9 22:07
方案纠结中。我的前提和目标是一套系统能胶片数码双修，毕竟两套系统带出去是不现实的。本来已下决心后背改口用于6006，但我的朋友（也是目标后背P20的卖家及改口服务提供者）说他也是禄来玩家，但他真心不希望我改口用于6006，因为他认为禄来是一个正在逐渐死亡的系统。如果手里的6006哪天停摆了，那么改口费就白花了。
如果不改口，那么一个是6006这套想出恐怕没那么容易，二个出了后买啥呢？貌似645D效果比数背还是有差距。哈苏H?镜头真贵。玛米亚645ＡＦＤ、DF/DF+/XF吗？只有AFD可以双修，后面几个都只能数码了，而且貌似DF并不便宜。
烦。
双修的话，换禄来HY6或者HY6.2吧，曾经特别喜欢的机器，就是贵点儿
哈苏H3以后也不支持胶片双修了，而后背也就不能用更新的了
哈苏503CW，纯机械，可以双修
要是说经济选择，当然是AFD系列，买台AFDiii，镜头很便宜
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
29 帖
TheNewOne 发表于 2017-2-9 11:46
主要是视角有差别，48x36和44x33的区别感觉不大，但是要是P65+或者IQ160的53.9x40.4对比44x33的话，差别就大了
同样的主体面积，后背面积越大，所需要的焦距越长，虚化效果越明显
另外，后背面积大，对画质的影响，并没有单个像素点面积大对画质的影响大，我印象中，P45+被推崇的原因就是单像素点面积最大，比P65+还大，没去考证，如果记错了，也请见谅
方案纠结中。我的前提和目标是一套系统能胶片数码双修，毕竟两套系统带出去是不现实的。本来已下决心后背改口用于6006，但我的朋友（也是目标后背P20的卖家及改口服务提供者）说他也是禄来玩家，但他真心不希望我改口用于6006，因为他认为禄来是一个正在逐渐死亡的系统。如果手里的6006哪天停摆了，那么改口费就白花了。
如果不改口，那么一个是6006这套想出恐怕没那么容易，二个出了后买啥呢？貌似645D效果比数背还是有差距。哈苏H?镜头真贵。玛米亚645ＡＦＤ、DF/DF+/XF吗？只有AFD可以双修，后面几个都只能数码了，而且貌似DF并不便宜。
烦。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
28 帖
※※ 发表于 2017-1-26 12:24
玛米亚AF645和飞思都是操控极差的相机。
1：对焦拉好多次，慢得就像30年前尼康135的AF对焦。谁用谁知道。
2：帘幕快门，震动大。大反光板上下震动大，拍一张清晰的照片不容易啊，提高ISO吧，后背局限大。飞思DF可以用上镜间快门了，几乎没有震动，但必须上脚架了。带镜间快门的施耐德镜头一般要3万。
3：连拍几乎没有1.2张/秒？
4：高ISO麻点一片，完全掩盖了数码后背高像素的优点。
优点：
像素高，色彩好，清晰度要看后背和镜头。
总结：不适合手持，对焦和震动使得手持成功率很低。
以上比较是和尼康佳能主流全幅相机对比而言。
玛米亚645AFD系列，都是10多年前的机器了，不要太强求
本来设计初衷也是商拍和风光，本就不是连拍的机器
用这个来说人家操控差，我觉得有点儿不太合适
要比较的话，应该和哈苏、康泰时的机身比
上脚架这事儿也不是必须的，安全快门比全画幅的标准要高是真的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
27 帖
senzhifeng 发表于 2017-2-8 20:57
有点怀疑大那么一点点在画质上能体现出来？
主要是视角有差别，48x36和44x33的区别感觉不大，但是要是P65+或者IQ160的53.9x40.4对比44x33的话，差别就大了
同样的主体面积，后背面积越大，所需要的焦距越长，虚化效果越明显
另外，后背面积大，对画质的影响，并没有单个像素点面积大对画质的影响大，我印象中，P45+被推崇的原因就是单像素点面积最大，比P65+还大，没去考证，如果记错了，也请见谅
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
26 帖
senzhifeng 发表于 2017-2-8 20:57
有点怀疑大那么一点点在画质上能体现出来？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
25 帖
lvshu888 发表于 2017-2-8 20:50
这个不是数字大画幅大，p25、p45、p25+、p45+是48*36的。
有点怀疑大那么一点点在画质上能体现出来？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
24 帖
senzhifeng 发表于 2017-2-8 20:43
有一点不明白，我查P25的CCD面积都是48*36，为啥Ｐ３０＋反而是４４３３？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
23 帖
TheNewOne 发表于 2017-1-24 16:07
问题1、2、3好像有朋友答了
问题4的答案，对于中画幅可换后背相机来说，除了操控，看的更多的是后背的性能了
从操控来说，AFD1、2、3是逐步进化的，后来再到DF、DF+
但是集大成者还是XF，飞跃式的发展，很是YY
我现在用PHASEONE AF，也就是MAMIYA AFDiii
还能数字、胶片双修，但是现在拍数字多
至于后背，ZD用过，不推荐了，CCD面积好，但是稳定性、速度都不理想，4G卡还是8G卡封顶，再高不支持，这都是问题，优势是随时拆卸的红外滤镜，随时玩红外摄影很方便
还是推荐用飞思家的P系后背，现在我用P30+，44x33不理想，推荐P45+，CCD面积够大，或者IQ160就贵了，长时间曝光是亮点，但是现在只能买国产仿电，供电能力不足，有时会造成曝光半截停了，这个很苦恼……宽容度好，拉2档没问题，但是暗部噪点确实也就出来了，不过比全画幅的D700还是好很多。
想看样图可以看这里，一年一更的帖子，最近重新开始更新了。。。
/pics/201701/9007/900700/thumb_900700_1485245223.jpg[/img]
有一点不明白，我查P25的CCD面积都是48*36，为啥Ｐ３０＋反而是４４３３？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
22 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
21 帖
※※ 发表于 2017-1-26 12:24
玛米亚AF645和飞思都是操控极差的相机。
1：对焦拉好多次，慢得就像30年前尼康135的AF对焦。谁用谁知道。
2：帘幕快门，震动大。大反光板上下震动大，拍一张清晰的照片不容易啊，提高ISO吧，后背局限大。飞思DF可以用上镜间快门了，几乎没有震动，但必须上脚架了。带镜间快门的施耐德镜头一般要3万。
3：连拍几乎没有1.2张/秒？
4：高ISO麻点一片，完全掩盖了数码后背高像素的优点。
优点：
像素高，色彩好，清晰度要看后背和镜头。
总结：不适合手持，对焦和震动使得手持成功率很低。
以上比较是和尼康佳能主流全幅相机对比而言。
1、看您的意思，飞思的DF/DF+/XF的操控已经可以了是吗，这几款的对焦速度呢？
2、连拍用得极少。
3、对于我来说，上架子不是问题，我几乎所有的片子都是上架子拍。
4、高ISO确实是问题，虽然上架子可以解决机震问题，但低ISO下拍人物是难点。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
20 帖
TheNewOne 发表于 2017-1-24 16:07
问题1、2、3好像有朋友答了
问题4的答案，对于中画幅可换后背相机来说，除了操控，看的更多的是后背的性能了
从操控来说，AFD1、2、3是逐步进化的，后来再到DF、DF+
但是集大成者还是XF，飞跃式的发展，很是YY
我现在用PHASEONE AF，也就是MAMIYA AFDiii
还能数字、胶片双修，但是现在拍数字多
至于后背，ZD用过，不推荐了，CCD面积好，但是稳定性、速度都不理想，4G卡还是8G卡封顶，再高不支持，这都是问题，优势是随时拆卸的红外滤镜，随时玩红外摄影很方便
还是推荐用飞思家的P系后背，现在我用P30+，44x33不理想，推荐P45+，CCD面积够大，或者IQ160就贵了，长时间曝光是亮点，但是现在只能买国产仿电，供电能力不足，有时会造成曝光半截停了，这个很苦恼……宽容度好，拉2档没问题，但是暗部噪点确实也就出来了，不过比全画幅的D700还是好很多。
想看样图可以看这里，一年一更的帖子，最近重新开始更新了。。。
/pics/201701/9007/900700/thumb_900700_1485245223.jpg[/img]
您这是PHASEONE AF也就是MAMIYA AFDiii配P30+拍的吗？这画质完全可以满足了，口水啊。回复得这么仔细还有大图，多谢多谢。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
19 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
18 帖
senzhifeng 发表于 2017-1-18 21:52
1、玛米亚645AFD分一代二代三代，它们之间什么区别？
2、玛米亚645AFD和PHASEONE、PHASEXF之间又分别是什么关系？
3、以上提到的几个型号它们分别产于什么年代以及是否在产？
4、能否请您对这几个机型或者其中一个机型进行点评，比如色彩、过渡、锐度、反差、高感、操控等进行点评？
翻了下论坛，没有找到想要的答案。请熟悉的最好是使用过的朋友赐教，谢谢。
问题1、2、3好像有朋友答了
问题4的答案，对于中画幅可换后背相机来说，除了操控，看的更多的是后背的性能了
从操控来说，AFD1、2、3是逐步进化的，后来再到DF、DF+
但是集大成者还是XF，飞跃式的发展，很是YY
我现在用PHASEONE AF，也就是MAMIYA AFDiii
还能数字、胶片双修，但是现在拍数字多
至于后背，ZD用过，不推荐了，CCD面积好，但是稳定性、速度都不理想，4G卡还是8G卡封顶，再高不支持，这都是问题，优势是随时拆卸的红外滤镜，随时玩红外摄影很方便
还是推荐用飞思家的P系后背，现在我用P30+，44x33不理想，推荐P45+，CCD面积够大，或者IQ160就贵了，长时间曝光是亮点，但是现在只能买国产仿电，供电能力不足，有时会造成曝光半截停了，这个很苦恼……宽容度好，拉2档没问题，但是暗部噪点确实也就出来了，不过比全画幅的D700还是好很多。
想看样图可以看这里，一年一更的帖子，最近重新开始更新了。。。
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1273136&pid=69961671&ordertype=1&extra=#pid69961671
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
17 帖
senzhifeng 发表于 2017-1-19 12:25
您怎知我在用6006？说实话，6006买来后十分不习惯，测光心里没底，对焦还不如我原来的宾得645N2那个又大又亮的取景器，后者用手动镜头毫无压力，更不要说操控、功能什么的。方画幅也不怎么喜欢，尤其广角的视角冲击力差。前者的优势就是底大一点点另外就是禄来的镜头素质了。但是由于种种不习惯，其优势到现在也没发挥出来，郁闷。
想上数码不仅是因为对6006的不习惯和胶片现在越来越式微（最烦的就是那些经典胶片的停产），也是因为老婆的要求。她承认我的胶片好，说在取景观片器上看起来立体感强就像在现场，但是仍然想要数码的方便。囊中羞涩，hy6+利图背之类的是没法考虑的，目前视野集中在玛米亚的645AFD和哈苏H3D上。
另：不知玛米亚最早的一体机ZD的像素是多少？哪位知道的说一声。
缺钱又中毒CCD上瘾的可以入645D
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
16 帖
iliyi42 发表于 2017-1-21 00:16
※※※※截图，解决了楼主的一些疑问。
收到谢谢。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
15 帖
senzhifeng 发表于 2017-1-20 22:01
谢谢iliyi42和Bonnieazuresky 、美妙人生。看来，预算不是很充足在情况下，持币待购不失为一个选择。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
14 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
13 帖
iliyi42 发表于 2017-1-18 23:07
楼主还在用禄来6006吗？我在玩6008，也研究过玛米亚飞思。
Mamiya 645AFD的一二三代机只是改进测光对焦和一些细节，没有多大差别。通用HM401胶片后背和M口的数码背，但不能支持IQ3及以后的数码背。
Mamiya DF和飞思DF应该是同源贴牌，看昌哥的帖子说：“2015年6月上市的飞思 IQ3 后背，无法兼容老款的Phase One AF和Mamiya AFD机身。与IQ系列同时上市的DF和DF+和所有的IQ3后背兼容”。说明了DF机身的兼容性强，但DF和XF都无法使用胶片后背了。
双修数码背和胶片的话应该坚持玩禄来，hy6+利图背/6060胶片背。
我实际用过玛米亚645的非AF镜头，与禄来对比，玛米亚色彩干涩偏黄，锐度也差点。禄来镜头与徕卡比并不逊色，即使是转接135来用。
我用了三支禄来镜在DF机身上，SL66的50转接，改口80/2.8和150/4。锐度差不多，但层次感强，细节会多一些。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
12 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
11 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
10 帖
senzhifeng 发表于 2017-1-19 16:20
多谢您的回复。如果在玛米亚645AFD和哈苏H3D之间选，您会选哪个？考虑镜头素质肯定是哈苏好，但价格应该也不菲。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
9 帖
iliyi42 发表于 2017-1-19 13:03
我看了楼主的个人帖子※※了解同是禄来玩家。zd是2004年出的2200w像素ccd，尺寸48X36就是俗称的1.1x系数645。色彩动态跟现在的主流全幅比还是差点，唯一优势就是"大画幅"的空气感了。同期的飞思p25之类比zd好点。玛米亚afd如果能用施耐德镜头还是有德味的。
另请教：现在的主流全幅色彩动态是？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
8 帖
iliyi42 发表于 2017-1-19 13:03
我看了楼主的个人帖子※※了解同是禄来玩家。zd是2004年出的2200w像素ccd，尺寸48X36就是俗称的1.1x系数645。色彩动态跟现在的主流全幅比还是差点，唯一优势就是"大画幅"的空气感了。同期的飞思p25之类比zd好点。玛米亚afd如果能用施耐德镜头还是有德味的。
多谢您的回复。如果在玛米亚645AFD和哈苏H3D之间选，您会选哪个？考虑镜头素质肯定是哈苏好，但价格应该也不菲。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
7 帖
senzhifeng 发表于 2017-1-19 12:25
您怎知我在用6006？说实话，6006买来后十分不习惯，测光心里没底，对焦还不如我原来的宾得645N2那个又大又亮的取景器，后者用手动镜头毫无压力，更不要说操控、功能什么的。方画幅也不怎么喜欢，尤其广角的视角冲击力差。前者的优势就是底大一点点另外就是禄来的镜头素质了。但是由于种种不习惯，其优势到现在也没发挥出来，郁闷。
想上数码不仅是因为对6006的不习惯和胶片现在越来越式微（最烦的就是那些经典胶片的停产），也是因为老婆的要求。她承认我的胶片好，说在取景观片器上看起来立体感强就像在现场，但是仍然想要数码的方便。囊中羞涩，hy6+利图背之类的是没法考虑的，目前视野集中在玛米亚的645AFD和哈苏H3D上。
另：不知玛米亚最早的一体机ZD的像素是多少？哪位知道的说一声。
我看了楼主的个人帖子※※了解同是禄来玩家。zd是2004年出的2200w像素ccd，尺寸48X36就是俗称的1.1x系数645。色彩动态跟现在的主流全幅比还是差点，唯一优势就是"大画幅"的空气感了。同期的飞思p25之类比zd好点。玛米亚afd如果能用施耐德镜头还是有德味的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
6 帖
iliyi42 发表于 2017-1-18 23:07
楼主还在用禄来6006吗？我在玩6008，也研究过玛米亚飞思。
Mamiya 645AFD的一二三代机只是改进测光对焦和一些细节，没有多大差别。通用HM401胶片后背和M口的数码背，但不能支持IQ3及以后的数码背。
Mamiya DF和飞思DF应该是同源贴牌，看昌哥的帖子说：“2015年6月上市的飞思 IQ3 后背，无法兼容老款的Phase One AF和Mamiya AFD机身。与IQ系列同时上市的DF和DF+和所有的IQ3后背兼容”。说明了DF机身的兼容性强，但DF和XF都无法使用胶片后背了。
双修数码背和胶片的话应该坚持玩禄来，hy6+利图背/6060胶片背。
我实际用过玛米亚645的非AF镜头，与禄来对比，玛米亚色彩干涩偏黄，锐度也差点。禄来镜头与徕卡比并不逊色，即使是转接135来用。
您怎知我在用6006？说实话，6006买来后十分不习惯，测光心里没底，对焦还不如我原来的宾得645N2那个又大又亮的取景器，后者用手动镜头毫无压力，更不要说操控、功能什么的。方画幅也不怎么喜欢，尤其广角的视角冲击力差。前者的优势就是底大一点点另外就是禄来的镜头素质了。但是由于种种不习惯，其优势到现在也没发挥出来，郁闷。
想上数码不仅是因为对6006的不习惯和胶片现在越来越式微（最烦的就是那些经典胶片的停产），也是因为老婆的要求。她承认我的胶片好，说在取景观片器上看起来立体感强就像在现场，但是仍然想要数码的方便。囊中羞涩，hy6+利图背之类的是没法考虑的，目前视野集中在玛米亚的645AFD和哈苏H3D上。
另：不知玛米亚最早的一体机ZD的像素是多少？哪位知道的说一声。 本帖最后由 senzhifeng 于 2017-1-19 12:26 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
5 帖
机身影响不是很大，后背和镜头影响的多。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
4 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
3 帖
回复主题： 请教玛米亚645AFD和PHASEONE、PHASEXF的关系
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试