主题：开发一个新车款，车厂要卖掉多少辆才能收支平衡呢？
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dlzz 发表于 2017-2-12 21:48
白车身线也投资几十亿，按总投资150亿，5年，年折旧30亿，每辆车毛利润5万，估计要6万每年才保本
国内的车何来利润60000元？
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臭手 发表于 2019-1-15 09:00
靠，想简单了。
完全是外行，只是觉得这东西从0开始搞个东西确实难度太大，可能别人在某个位置多一个螺栓，就是通过无数次的反复试验和失败的教训总结出来的，自己人0开始想着就不是简单的事儿，但真没想到成本会这么夸张。
多少能理解那些皮尺部门了，也是没办法的办法。
如果只是简单测绘、模仿，画出设计图，确实没那么多钱，但是光人工也足够吃一壶了
一旦涉及到规模生产制造销售，模具还真的只是成本的一部分，更大的包括生产线建设、物料零件采购、销售网点建设、铺货宣传等等，哪个不是烧钱的玩意儿
别说造汽车，就是造个汽车轮毂，看上去那么简单的单体零件，都已经不是小厂能够玩得转的，大规模低压铸造线+半自动或自动化加工和后处理，再加上流动资金，几个亿都不一定能搞定
工业制造尤其是传统重工业，烧钱、批量大、利润低，经济好的时候是拉GDP的利器，经济不好的时候如果全是自己投资，真的跳楼都没地方去 本帖最后由 sidewind 于 2019-1-15 11:13 编辑
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sidewind 发表于 2019-1-15 08:56
十万八万估计够一个小零件的开模费用
百八十万都不够改款外壳开模的
现在可不是过去，锤子造车
靠，想简单了。
完全是外行，只是觉得这东西从0开始搞个东西确实难度太大，可能别人在某个位置多一个螺栓，就是通过无数次的反复试验和失败的教训总结出来的，自己人0开始想着就不是简单的事儿，但真没想到成本会这么夸张。
多少能理解那些皮尺部门了，也是没办法的办法。
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臭手 发表于 2019-1-10 09:21
国内的也不好说，太复杂。
如果从0开始完全的开发一款新车，估计得几百万吧？ 主要花费不是设计上，是各种试验测试，以及试验测试发现问题之后的返工、推倒重来的浪费太大，加上全套的四季试验十几万公里的跑车试验，如果中间出现问题再推倒重来（或者闷头不吭声让用户买单也行）几年的时间都不够用，人员成本、测试成本、推倒重来的重复成本，不是个小数；
如果借鉴别人的车型或技术，就是所谓的皮尺干法，估摸着有个百八十万的差不多？ 就是把别人成熟车型改改配件供应商，攒起来试试没大问题就行了；
如果是在自己上一代车型基础上改改外壳，估摸着有十万八万的是不是就够了？ 看不见的地方都不用动，外观的模具上多打个洞、灯具厂那边给个新的尺寸就齐活儿。
十万八万估计够一个小零件的开模费用
百八十万都不够改款外壳开模的
现在可不是过去，锤子造车
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cattor 发表于 2019-1-10 13:21
现在都是平台化的，基本上上下15万价格的车都是同一款动力总成和车身框架。
不是说了么，老Q5和卡宴一个平台，老Q3和途观一个平台，4~5款 加上2 3厢变种，其实一款车成本摊薄还是比较轻松的。
但是——国产自主车大部分是拿一个合资车平台来换皮的，只有吉利帝豪和比亚迪那种是真正的自研，也采用车辆平台分摊成本的策略。
长城和魏派算不算自研还是跟往上传说的皮尺丈量CRV我都还一直怀疑。
大部分公认的一款车平台研发成本从零到年量产1万辆+出来最少200亿人民币，从假药停的FF到蔚来的ES8，小鹏汽车都是这个说法，他们都是3~4年已经花掉超过100亿人民币的节奏。
老Q5貌似与Macan是一个平台，新的卡宴似乎是跟Q7一个平台。
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yanw 发表于 2019-1-10 10:49
这么便宜，咱也凑钱搞一个，
几百万怕是一个部分车身件的模具都搞不定....
还真不懂这个，就是瞎分析，大概意思就是不同的模式花费差异太大。
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关宁 发表于 2017-2-12 18:00
如果完全正向开发呢？
大约200亿
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54 帖
：-） 发表于 2017-2-11 12:24
国外的不好比较，我们说说国内的。
现在都是平台化的，基本上上下15万价格的车都是同一款动力总成和车身框架。
不是说了么，老Q5和卡宴一个平台，老Q3和途观一个平台，4~5款 加上2 3厢变种，其实一款车成本摊薄还是比较轻松的。
但是——国产自主车大部分是拿一个合资车平台来换皮的，只有吉利帝豪和比亚迪那种是真正的自研，也采用车辆平台分摊成本的策略。
长城和魏派算不算自研还是跟往上传说的皮尺丈量CRV我都还一直怀疑。
大部分公认的一款车平台研发成本从零到年量产1万辆+出来最少200亿人民币，从假药停的FF到蔚来的ES8，小鹏汽车都是这个说法，他们都是3~4年已经花掉超过100亿人民币的节奏。
本帖最后由 cattor 于 2019-1-10 13:23 编辑
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luckcat 发表于 2019-1-10 12:48
记得以前在哪里看到过，不计算生产线这些费用，单纯开发一款新车，模具上面大约需要投2亿，年产10万台，一台车上模具费用摊2000就回来了。
原来在报纸上看过，说二汽当年上马富康产线的时候，法国专家建议先上3.75万台的生产线，这样投资小一点，等销量慢慢起来了，再扩大成7.5万，15万。然后领导要求大干快上，直接投产15万辆生产线，贷款32亿，每年利息2亿多，卖的钱不够付利息。好不容易把银行的贷款还干净了，富康车型过时了。
据说也就早期产的还可以，后期产的不行！
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送快递 发表于 2017-3-25 14:15
反正国内车厂还没听说过倒闭的。
这个好像是因为国家不再批汽车生产拍照造成的？
国外倒闭的不少啊
大阴帝国的车厂全部倒了，貌似只剩下阿斯顿马丁
福特，通用在澳洲的工厂也倒闭了（澳洲的福特，霍顿（通用）都是从美国进口了）
特斯拉的工厂，我忘了是哪家倒闭的买回来的
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花坛 发表于 2018-7-9 20:26
红旗原来有帖子说是多少亿开发来着
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臭手 发表于 2019-1-10 09:21
国内的也不好说，太复杂。
如果从0开始完全的开发一款新车，估计得几百万吧？ 主要花费不是设计上，是各种试验测试，以及试验测试发现问题之后的返工、推倒重来的浪费太大，加上全套的四季试验十几万公里的跑车试验，如果中间出现问题再推倒重来（或者闷头不吭声让用户买单也行）几年的时间都不够用，人员成本、测试成本、推倒重来的重复成本，不是个小数；
如果借鉴别人的车型或技术，就是所谓的皮尺干法，估摸着有个百八十万的差不多？ 就是把别人成熟车型改改配件供应商，攒起来试试没大问题就行了；
如果是在自己上一代车型基础上改改外壳，估摸着有十万八万的是不是就够了？ 看不见的地方都不用动，外观的模具上多打个洞、灯具厂那边给个新的尺寸就齐活儿。
这么便宜，咱也凑钱搞一个，
几百万怕是一个部分车身件的模具都搞不定....
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zhxichz 发表于 2017-2-11 13:55
保时泰的模具不少花钱，也就省个设计费
保时泰做模具起家的，知道怎么来省钱，但也就是相对，本身模具也不怎么便宜
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：-） 发表于 2017-2-11 12:24
国外的不好比较，我们说说国内的。
国内的也不好说，太复杂。
如果从0开始完全的开发一款新车，估计得几百万吧？ 主要花费不是设计上，是各种试验测试，以及试验测试发现问题之后的返工、推倒重来的浪费太大，加上全套的四季试验十几万公里的跑车试验，如果中间出现问题再推倒重来（或者闷头不吭声让用户买单也行）几年的时间都不够用，人员成本、测试成本、推倒重来的重复成本，不是个小数；
如果借鉴别人的车型或技术，就是所谓的皮尺干法，估摸着有个百八十万的差不多？ 就是把别人成熟车型改改配件供应商，攒起来试试没大问题就行了；
如果是在自己上一代车型基础上改改外壳，估摸着有十万八万的是不是就够了？ 看不见的地方都不用动，外观的模具上多打个洞、灯具厂那边给个新的尺寸就齐活儿。
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：-） 发表于 2018-9-14 09:04
我看了一下长安车厂的年度利润， 分到每辆销售的车上面， 利润也就1000多元人民币。
啊？
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