主题：YYP：为什么我不喜欢涡轮增压？
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lxclyy 发表于 2017-2-20 12:46
你个文科生，研发成本有多高，你是不可能知道的，简单来说，开发一个好看的外观，都要很大的成本，你懂？你眼中，外观不就是画画图纸而已。
你扯1.6T和2.4L干嘛？不敢回到6缸对比4缸了？
就算你偷换概念，用4缸的2.4来和4缸的1.6T比
也是2.4的成本高，索纳塔9刚好同时又1.6T和2.4L的车型，
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岳不群愈加气急败坏了 
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nilynch 发表于 2017-02-20 04:50这是主机厂必测的内容，在试车场甚至可能用踏板机器人控制油门，来保证每次测试的一致性。
不管自吸还是涡轮，都有响应很差的车。我开过景程和大众...
“不管自吸还是涡轮，都有响应很差的车”。这个没问题，但并不是反之亦然的逻辑。
我就想知道，在这个小测试下，哪个涡轮增压的油门响应好？为什么这么久也没有人正面、直接的回答这个问题？
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普普普 发表于 2017-2-16 12:30
有2.5的A级车就好了。不是想跑多快，只是想随时都有足够的动力储备
老款马自达3mps
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skywalker1992 发表于 2017-2-16 11:16
说说真话挺好的
原创 2017-02-13 YYP 大家车言论
首先做一下利益申报：在YYP买过的车里，没有一台是涡轮增压的。包括我给家人推荐买的——我父母的、我姐的、叔叔的、舅舅的车，都是自然吸气。
不买涡轮的几个理由：
一，涡轮的驾驶体验不够好。
二，涡轮并不是先进的代名词。
三，涡轮发动机结构不精简。
四，涡轮发动机保养、维护麻烦。
下面做一个总结：
我并不是一个排斥新科技、新技术、新趋势的人（大家都知道，我怎么可能是这样嘛）……但我是一个注重本质、注重体验、注重实际效果的人。以我工科生对机械的理解，加上对行业政策的理解，再加上我开过无数车的实际体验，和大家分享一句心里话：我不抗拒涡轮，但我崇尚自然，不爱“带T”，就酱～
说说真话挺好的
首先做一下利益申报：在我买过的车里，没有一台是自动档的。至今全是手动档。
不买自动档的几个理由：
一，自动档的驾驶体验不够好。
二，自动档并不是先进的代名词。
三，自动变速箱结构不精简。
四，自动变速箱保养、维护麻烦。
下面做一个总结：
我并不是一个排斥新科技、新技术、新趋势的人（大家都知道，我怎么可能是这样嘛）……但我是一个注重本质、注重体验、注重实际效果的人。以我工科生对机械的理解，再加上我开过无数车的实际体验，和大家分享一句心里话：我不抗拒自动档，但我崇尚自然，不爱自动，就爱手动，就酱～
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skywalker1992 发表于 2017-2-20 12:33
YYP的版权。我觉得这样描述更准确，更容易理解。
我开过好几个品牌不同型号的涡轮增压车，这个小测试的答案和YYP是一样的。
不管自吸还是涡轮，都有响应很差的车。我开过景程和大众1.6 6at那套组合的一系列套娃车，夸张点说，那个油门就好似开关，只有on和off的区别而已。
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nilynch 发表于 2017-2-20 12:16
哦，我对你说的研发成本就高的不得了，很有兴趣。有多高？
刚才下面我说的是生产成本，你觉得1.6t和2.4相比，哪个的生产成本高？
你个文科生，研发成本有多高，你是不可能知道的，简单来说，开发一个好看的外观，都要很大的成本，你懂？你眼中，外观不就是画画图纸而已。
你扯1.6T和2.4L干嘛？不敢回到6缸对比4缸了？
就算你偷换概念，用4缸的2.4来和4缸的1.6T比
也是2.4的成本高，索纳塔9刚好同时又1.6T和2.4L的车型，
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filter 发表于 2017-02-20 03:36【评论】以偏概全是吵吵不休的秘方
无论是 手动档vs自动挡，还是 自吸vs涡轮，以自己开过的某个型号的车上面的体验，去代表所有的...
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skywalker1992 发表于 2017-2-20 12:14
我靠，岳不群一跳八丈高，赤膊上阵。
显示了你的素质，赞一个。
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skywalker1992 发表于 2017-2-20 11:31
来这个贴的义愤填膺的涡轮增压车主很多，不明白为什么没有一个人正面、直接地回答这个小测试的结果
开涡轮车的朋友可以做这样一个小测试：你把脚放油门上，快速上下动1厘米左右，留意转速和推背感，通常是没有反应的
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lxclyy 发表于 2017-2-20 11:40
2.0t四缸和3.0六缸比?
国产车中，除了用三菱机头的2.0T，有不少都有自己的2.0T
如果要开发3.0L六缸机头，单单研发成本就高的不得了，你以为就单纯加两个缸那么简单？
1.6t和2.4都四缸比一比？？？你都说了都4缸了，还用我比？
刚才下面我说的是生产成本，你觉得1.6t和2.4相比，哪个的生产成本高？
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我靠，岳不群一跳八丈高，赤膊上阵。
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nilynch 发表于 2017-2-20 11:10
是吗？
可以这么比，2.0t四缸和3.0六缸比一比成本，1.6t和2.4都四缸比一比成本
2.0t四缸和3.0六缸比?
国产车中，除了用三菱机头的2.0T，有不少都有自己的2.0T
如果要开发3.0L六缸机头，单单研发成本就高的不得了，你以为就单纯加两个缸那么简单？
1.6t和2.4都四缸比一比？？？你都说了都4缸了，还用我比？
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【评论】以偏概全是吵吵不休的秘方
无论是 手动档vs自动挡，还是 自吸vs涡轮，以自己开过的某个型号的车上面的体验，去代表所有的该类型车辆的特点和所有司机的驾驶体验，是引发无尽口水的诀窍。
本帖最后由 filter 于 2017-2-20 11:59 编辑
无论是 手动档vs自动挡，还是 自吸vs涡轮，以自己开过的某个型号的车上面的体验，去代表所有的该类型车辆的特点和所有司机的驾驶体验，是引发无尽口水的诀窍。
本帖最后由 filter 于 2017-2-20 11:59 编辑
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skywalker1992 发表于 2017-2-20 11:31
来这个贴的义愤填膺的涡轮增压车主很多，不明白为什么没有一个人正面、直接地回答这个小测试的结果
开涡轮车的朋友可以做这样一个小测试：你把脚放油门上，快速上下动1厘米左右，留意转速和推背感，通常是没有反应的
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来这个贴的义愤填膺的涡轮增压车主很多，不明白为什么没有一个人正面、直接地回答这个小测试的结果 
开涡轮车的朋友可以做这样一个小测试：你把脚放油门上，快速上下动1厘米左右，留意转速和推背感，通常是没有反应的
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开涡轮车的朋友可以做这样一个小测试：你把脚放油门上，快速上下动1厘米左右，留意转速和推背感，通常是没有反应的
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lxclyy 发表于 2017-2-20 10:12
对于国产车，加个涡轮比加两个缸便宜太多、太多
可以这么比，2.0t四缸和3.0六缸比一比成本，1.6t和2.4都四缸比一比成本
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nilynch 发表于 2017-2-19 22:44
对于车厂，加个涡轮未必比加两个缸来的便宜
对于国产车，加个涡轮比加两个缸便宜太多、太多
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mark2002 发表于 2017-2-19 22:45
狼七是不是很无力的感觉，参数车型都写的明明白白奈何车托看不懂英文啊。
你想错了 我从来都是把人吊起来卖
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mark2002 发表于 2017-2-19 22:31
99年本田就有F20C了吧，多少年的NA升功率之王，关键是这货还非常耐用，BMW跟HONDA拼NA机头可没那么厚的底气。
请注意审题
发动机技术牛X闪闪的本田/丰田/日产，近来出的哪个动力相近机器可以和宝马5年前出的N20发动机相媲美？自吸涡轮都行，你举个例子
发动机不是只看个最大功率吧？比比油耗，比比响应，比比NVH。别的不说，F20C单一个排放就没戏。你要知道，如果排放标准，特别是氮氧化物的排放要求，只要放宽一点点，内燃机的功率和效率都会上一个台阶。
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mark2002 发表于 2017-2-19 22:45
狼七是不是很无力的感觉，参数车型都写的明明白白奈何车托看不懂英文啊。
又来一个同僚啊，下面人家说了，要做一个有文化的车托，你这中文都看不懂会被淘汰的，不过没关系，看不懂可以人身攻击，我们最拿手的
上来就开始人身攻击这个做的我是很欣赏的，支持你。
然后再祭出我们的杀手锏，和狼七来个一唱一和，演个双簧，看以后车版还有谁干和我们日托作对
不早了同僚们都赶紧休息吧，明天还要继续工作那，有精神才能多多发帖不是
本帖最后由 日托 于 2017-2-19 23:23 编辑
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不怕风不怕雨 发表于 2017-2-18 11:36
涡轮迟滞在各种车评和论坛上说过无数次了，这个你还要问么？这跟手动自动没关系，当你需要加速的时候，一脚油门踩下去，涡轮车什么时候有反应什么时候没反应，不知道！一个标定0-100加速7秒多的涡轮车，这个7秒多是在你0-100全程跑下来的成绩，但是当你想在2秒钟之内从30加速到50的时候，涡轮车可能表现出的是一个12秒开外的动力水平，当你加速距离快用完的时候，这车可能又突然打了鸡血变成钢炮，奔着追尾就去了。这个问题让涡轮车在并线超车时候的驾驶感受比自吸有明显的差距，一个9秒的自吸车，它几乎任何时候给你的都是9秒的动力，在你动态中想加速的时候，是可控的。我开过好几年4.0自吸，2吨车重8秒多的加速成绩算不上快，但是在市区车速频繁变化的道路行驶收放自如，后来因为国二要淘汰才换了厂家数据5.9秒的涡轮车，平心而论在道路畅通的时候比4.0自吸轻快太多了，跑高速切到sport也是收放自如，我愿意开这车，但就是市区跟车是个死穴，你还说sport，sport更完蛋，那个顿挫让你根本不敢接近前车，要真是反应慢也就算了，关键是一脚油门下去到底给你什么动力表现，完全不知道，所以我现在特别怕市区拥堵，出门前看路况不好的时候我干脆开9年陈的3.7na，10秒的加速，那个车在市区走走停停都比6 ...
哦～有点看懂你的意思了，嗯，途观1.8tsi确实有这个感觉。我觉得320的powertrain调教还挺不错的。
本帖最后由 nilynch 于 2017-2-19 22:55 编辑
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mark2002 发表于 2017-2-19 22:31
99年本田就有F20C了吧，多少年的NA升功率之王，关键是这货还非常耐用，BMW跟HONDA拼NA机头可没那么厚的底气。
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森林酒吧 发表于 2017-2-17 13:43
话说我有一个大学学弟，在无锡（还是苏州）建了一个大工厂生产改装用的涡轮，投资了2亿，据说现在在全球都有点名气了，是一个意大利专业厂的老专家退休后跟他一起搞的……
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WolfX-700 发表于 2017-2-19 20:47
最喜欢的就是你这种
http://www_bmw_com/com/en/newvehicles/5series/sedan_active_hybrid/2013/showroom/technical_data/index.html
狼七是不是很无力的感觉，参数车型都写的明明白白奈何车托看不懂英文啊。
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裙角飘飘 发表于 2017-2-17 10:50
涡轮比自吸廉价多了。
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回复主题： YYP：为什么我不喜欢涡轮增压？
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