主题:【杂谈】是什么造就一台好车 [主题管理员:filter]
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蛮猴 发表于 2018-06-01 02:02
我有三部车:MK4、Q5、B7WG。
我有三部机:MP、G2、d-lux2。

我很满意,
因为我对物质出手之前是做足功课的+从...


这种随随便便就被※※的,无良商家太喜欢了
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filter 发表于 2018-6-1 10:56
我的车,虽然前后两辆,但一个时间段内只有一辆。老的去,新的来,换车;并不同时拥有。

相机就不同了,最初(那会儿还是胶卷时代)就一个相机,完全专注于拍摄本身。后来进入数码时代了,慢慢的,机器越来越多,...... 虽说选择多多,但选择多、见识多既是一种优势,却又何尝不是一种劣势。

每次都只用同一台机器(不管是车还是相机),人机磨合就是最好的,所有操作了熟于心,所有动作都成为下意识,机器的反应(包括各种时延、各种性能、人的各种操控习惯...)早就在心中 ... 啧啧,人机合一,美妙不过如此。

而且,最重要的人,一定用这台车来承载;最重要的照片,一定出自这部机器。于是,车必然是好车,相机必然是好机器。

个人体验:
1 宝来是好车 (当时就这么一辆)
2 Q5是好车 (当时就这么一辆)
3 Pentax MZ-50 是好相机 (当时就这么一台)

后面的相机不是不好 —— 谁能说 Canon 5D 系列比不上 Pentax 的入门级胶卷单反 —— 就是没那么专注了 ...... 所谓专注,就是遇到出车任务/拍摄任务,根本不需要思考该用哪台车/相机,拿上就走,玩到熟练到极致。

现在,换个相机,我要脑残上好一阵子,才回过神来。

“一机一镜”的说法,一定是过 ...

俺个人买东东是为了那物质的品味(位),不管用途还有什么性价比。
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brotherxun 发表于 2018-6-1 11:32
相机我已全部灭门,现在专用手机拍照,也算一机一镜(严格来说是一机两镜,双镜头机)。

用顺了感觉满足感不逊于我父母用全幅机参老年团,当然画质另当别论。

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蛮猴 发表于 2018-6-1 10:02
我有三部车:MK4、Q5、B7WG。
我有三部机:MP、G2、d-lux2。

我很满意,
因为我对物质出手之前是做足功课的+从不理会农民的建议感受

我的车,虽然前后两辆,但一个时间段内只有一辆。老的去,新的来,换车;并不同时拥有。

相机就不同了,最初(那会儿还是胶卷时代)就一个相机,完全专注于拍摄本身。后来进入数码时代了,慢慢的,机器越来越多,...... 虽说选择多多,但选择多、见识多既是一种优势,却又何尝不是一种劣势。

每次都只用同一台机器(不管是车还是相机),人机磨合就是最好的,所有操作了熟于心,所有动作都成为下意识,机器的反应(包括各种时延、各种性能、人的各种操控习惯...)早就在心中 ... 啧啧,人机合一,美妙不过如此。

而且,最重要的人,一定用这台车来承载;最重要的照片,一定出自这部机器。于是,车必然是好车,相机必然是好机器。

个人体验:
1 宝来是好车 (当时就这么一辆)
2 Q5是好车 (当时就这么一辆)
3 Pentax MZ-50 是好相机 (当时就这么一台)

后面的相机不是不好 —— 谁能说 Canon 5D 系列比不上 Pentax 的入门级胶卷单反 —— 就是没那么专注了 ...... 所谓专注,就是遇到出车任务/拍摄任务,根本不需要思考该用哪台车/相机,拿上就走,玩到熟练到极致。

现在,换个相机,我要脑残上好一阵子,才回过神来。

“一机一镜”的说法,一定是过来人的一种智慧吧。
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靠信仰买车的人能找到好车
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filter 发表于 2018-6-1 00:25
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虽然我只有一辆车,但我有好多相机。有时候我在想:只有一辆车/一套相机会不会更幸福?

我有三部车:MK4、Q5、B7WG。
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我很满意,
因为我对物质出手之前是做足功课的+从不理会农民的建议感受
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brotherxun 发表于 2018-6-1 00:21
我延伸一下这个话题,现在很多人或家庭有不止一辆车了。
假设这些车都是比较称心如意的,是经过了认真思考之后的选择的话。
那么最好的车就是这几部车的交集(对于心态比较负面的人),或者并集(对于心态比较正面的人)。
可以批判。

赞同

虽然我只有一辆车,但我有好多相机。有时候我在想:只有一辆车/一套相机会不会更幸福?
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(续前贴)

不仅 Mike 的这篇原文有意思,那些回复也很有意思,推荐大家一读。

其中,有一篇回复中提到了 Mike 的另外一个帖子

The Best Camera is NOT the One You Have With You

感情这位 Mike 和我一样,也是极其擅长 “左右手互搏” 的*

咦,微斯人,吾谁与归?

* 左右手互搏的案例:我有两篇讨论“四驱无用论”和“动力够用论”的社论
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【续篇】最好的汽车是 ...

今天,首贴引用的这位 Mike 又发文了 节选部分,中英对照,以飨读者

Myth: The Best Camera Is....
神话:最好的汽车是 ...


Claim: "The best camera is the one you have with you."
据称:“最好的汽车就是你开着的那辆。”

Truth: No, it isn't.
真相:不是

......(前文略)......

The truth is actually psychological more than technical: the best camera is the one that you know the best and do the most real work with. Anyone who photographs extensively with an intelligently chosen camera on a real project—a project in which the pictures engage his or her heart and mind—will come to love that camera, even if it has flaws. In fact, you'll probably come to love its flaws.
真相更多地体现在心理上而不单纯是技术上:最好的那辆汽车是你了解得最深,用得最透的那辆。任何一位车主在仔细选了车之后,真正用好它,干正活(译注:指每天上下班、买菜、接送娃上学放学、接送父母赴家庭聚会抑或住院出院、携全家出游,等等 ) —— 干那些让他真正在乎的人得到幸福和满足的事,或者让他自己得到幸福和满足的事 —— 那么他就会爱上那辆车,即使从技术上说它不完美。事实上,他甚至可能爱上这些不完美。

The best camera is the one you've used for work you find gratifying. So, if you want to have the best camera, keep working at mastering the controls of the one you have and your handling and shooting skills with it, and do some concerted work with it. The camera won't come around to you. You'll come around to the camera.
最好的汽车就是你用来干正活并找到满足感的车。所以,如果你想有一辆最好的车,就好好驾驭它,掌握它的各种操控技能、使用技巧,并和它磨合到人车合一。最好的汽车并不是单纯让它来适应你,而是你不知不觉中适应了它。

原文链接 http://theonlinephotographer_typepad_com/the_online_photographer/2018/05/myth-the-best-camera-is.html

咦,微斯人,吾谁与归?

本帖最后由 filter 于 2018-6-1 00:13 编辑

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这就是怕哪摸哪啊!

KNDETIE 发表于 2018-05-30 09:06
除了对技术佩服的五体投地以外,对这个外形一直心存”疑虑“,可以说是没有任何束缚的奔放,也可以说是没有任何积淀的鲁莽。

尾灯似乎...

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我想搞台16款的速遵,无奈上海大众不进口
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兔子特饱 发表于 2018-5-30 11:35
我也喜欢这个车的颜色,街上很少见. 另外我觉得歪根是非常"容易"做好看的车型,至少在我眼里,只要是歪根,很少有难看的.
尾灯.


+1
我也忘了从啥时开始的,对3箱车基本无感,只对GOLF这样的2箱车,和SUV比较感兴趣,这边的挖根不多,几乎都是进口的,太贵了,我都是抱着反正买不起也就不关心的心态来对待,不过前几天路上见到一台A4旅,就是差不多的暗绿色,酷。
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KNDETIE 发表于 2018-5-30 09:06
除了对技术佩服的五体投地以外,对这个外形一直心存”疑虑“,可以说是没有任何束缚的奔放,也可以说是没有任何积淀的鲁莽。

尾灯似乎欠缺立体感和趣味感,我一直觉得尾灯是全车为数不多的最适合体现”趣味“的地方,尾灯呆板,这个车不会好看到哪去。MK4,5,CC的尾灯,都是我眼里的典范之作,最简单的标准就是让你愿意”再多看一眼“。

拉手的形状不够”讲究“,我一直认为车身上只是用来看的部分曲线可以飘逸不羁,用手接触的部分最好是”对称“和”圆润“,至少不能像个凶器。

但是这个车的颜色,却是我心里的NO,1,2位


我也喜欢这个车的颜色,街上很少见. 另外我觉得歪根是非常"容易"做好看的车型,至少在我眼里,只要是歪根,很少有难看的.
尾灯.
https://electrek.co/2018/05/28/tesla-model-s-wagon-remetzcar/#jp-carousel-67778
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兔子特饱 发表于 2018-5-30 00:15
这车就挺漂亮的.


除了对技术佩服的五体投地以外,对这个外形一直心存”疑虑“,可以说是没有任何束缚的奔放,也可以说是没有任何积淀的鲁莽。

尾灯似乎欠缺立体感和趣味感,我一直觉得尾灯是全车为数不多的最适合体现”趣味“的地方,尾灯呆板,这个车不会好看到哪去。MK4,5,CC的尾灯,都是我眼里的典范之作,最简单的标准就是让你愿意”再多看一眼“。

拉手的形状不够”讲究“,我一直认为车身上只是用来看的部分曲线可以飘逸不羁,用手接触的部分最好是”对称“和”圆润“,至少不能像个凶器。

但是这个车的颜色,却是我心里的NO,1,2位 本帖最后由 KNDETIE 于 2018-5-30 09:20 编辑

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世上有一种痛苦叫“你已过了用(穿,戴)这个的年纪“,尽管它就在那里。。。
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这车就挺漂亮的.
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KNDETIE 发表于 2018-5-27 23:01
使用文字和做人一样,不能任性,要谨慎的选择用词和把握分寸。需要知道自己的差距和短板在那里,不能鲁莽。说到设计。。。
过去有多NB并不像想象的那么重要,关键是能不能把握当下,在未来立足。 现在回想起来,有的著名的大企业开始走下坡路,就是从一个轻率、突兀,欠缺说服力的造型开始 ,外形设计从来都不是小事,好车一定有一个好的外在。

《VW GOLF MK5 GTI》
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filter 发表于 2018-5-27 21:42
在一页写得很好的文字中,所有的词看上去都应该是同样的感觉。如果你写下一个粗鄙的词、一个惊悚突兀的词或者一个古色古香的词,那么篇章的规则和统一性就被打破了;而且更重要的是,读者的注意力就被这个词分散了。——《巴黎评论》博尔赫斯访谈

今天闲翻杂志,看到上面这段。不自觉回想起前几天的帖子:

@KNDETIE



使用文字和做人一样,不能任性,要谨慎的选择用词和把握分寸。需要知道自己的差距和短板在那里,不能鲁莽。说到设计。。。
过去有多NB并不像想象的那么重要,关键是能不能把握当下,在未来立足。 现在回想起来,有的著名的大企业开始走下坡路,就是从一个轻率、突兀,欠缺说服力的造型开始 ,外形设计从来都不是小事,好车一定有一个好的外在。
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在一页写得很好的文字中,所有的词看上去都应该是同样的感觉。如果你写下一个粗鄙的词、一个惊悚突兀的词或者一个古色古香的词,那么篇章的规则和统一性就被打破了;而且更重要的是,读者的注意力就被这个词分散了。——《巴黎评论》博尔赫斯访谈

今天闲翻杂志,看到上面这段。不自觉回想起前几天的帖子:

filter 发表于 2018-5-24 23:29
像四代高尔夫/宝来这种家用车,从外观、到内饰、到性能、到操控,没有任何一样是耀眼的,也没有任何一样可以说是短板。温和,低调,内涵;简洁,质朴,贴心。用 fotobug 大侠当年的话说:是个车就该这样。

Das Auto,就这车了。


KNDETIE 发表于 2018-5-25 08:37
“温和,低调,内涵;简洁,质朴,贴心”。。。能很长时间都相处2不厌的感受一定是像空气像水,你不会有感觉,但是无法离开。好的设计一定不会让人感到是设计师在得瑟,而客户被冒犯,而应该是设计师在用心,而用户被感动。这个分寸的把握需要时间的积淀,所以我们经常看到那些所谓设计师眼里的好车,而很快就被人遗忘,但真正的经典一定会被人经常提起。

当年的BORA内饰就有个优点,新车不显新,旧车不显旧。。。


@KNDETIE
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filter 发表于 2018-5-25 17:03
蛮猴,你是个坏人

此话怎讲?

2、4优于1、3,就是说,1234是越变越好的;

然后,5优于7,感情到了5就开始走下坡路了  6居然还被排除在外

换句话说,你开的高尔夫4代就是最好的

你明明有话却不直说,所以是坏人。


想不到蛮候这么较真,说2,4,6好于1,3,5好像是网上大多数的评价。1,2,3没见过真车,不能评价了,真要是扪心自问认真在心里排喜好,估计是(4,5)》6》7,当然我说的是外形,内饰是 7》6》5》4。。。一代强于一代是没有悬念的。

4的前灯活泼,尾灯厚重,在那个时代是很有点不羁的存在,特别那个尾灯,百看不厌, 这个尾灯实物比图好看,所以不上图了。5浑圆滚胖,整个外形有一种可爱的胖娃娃的即视感。 这2台车如果说谁好实在难以取舍。

6属于那种那都找不出毛病,那那都不让我惊喜的非常中庸的车,也是和4一样可以给GOLF这个车型下定义的车。

7的尾部还好,前面那是什么鬼?前灯的多边形造型相较于4,5,6,是非常欠缺说服力的BUG级别的设计,7的整个B格都被这个前灯毁了。


顺便说,我不太喜欢VW的新的中网,VW集团在05-12期间做的那些车都很不错,但现在他们的设计开始进入了一片让我陌生的领域,不再那么有“亲切感”了。当然眼下其它厂家的外形也几乎没有让我怦然心动的,这事有点诡异。不知是不是我已经老了,还是他们都太激进。
上一代的5还有GLC还算可以
本帖最后由 KNDETIE 于 2018-5-26 15:54 编辑

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antihumanity 发表于 2018-5-26 09:52
一台好车,取决于车主需要,以及车的针对性设计是否符合这种需要。
这种需求还包含了心理上的。
对于绝大部分人来讲,车是工具,对于少数人来讲,车子还承载了工具之外的需求。
鉴于对于大部分家庭,车是较高价格的耐用消费品,所以基本对于每一个经过深思熟虑反复比较而最后下单的车主而言,他的车就是一台好车(当前的最优解)


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fabureta 发表于 2018-5-25 22:19
并且延续前代的设计过多,会被说没新意,太激进,会被说乱改

·面对经典改款,设计师蹑手蹑脚
·三代是四代的基础,四代把三代的俗气修正了。
·六代的诞生是对五代的诋毁,太失败了。
·上述均为个人感觉

filter 发表于 2018-5-25 20:32
很有见解
底图很漂亮  水平方向稍有拉伸,使得高四的比例稍有失调

·纯属个人感觉。
·16:09边缘畸变

KNDETIE 发表于 2018-5-25 23:04
就是这个AUDI轮毂,不仅看着很精致,还有点“趣味”,让人挪不开眼。

·2016年底,俺就是瞄着这款轮毂下手的,
正好这款轮毂被厂家安排在了乞丐版上,
顺带省了一些银两

·Q5的这款轮毂就不咋地了:(改一下 本帖最后由 蛮猴 于 2018-5-26 12:56 编辑

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一台好车,取决于车主需要,以及车的针对性设计是否符合这种需要。
这种需求还包含了心理上的。
对于绝大部分人来讲,车是工具,对于少数人来讲,车子还承载了工具之外的需求。
鉴于对于大部分家庭,车是较高价格的耐用消费品,所以基本对于每一个经过深思熟虑反复比较而最后下单的车主而言,他的车就是一台好车(当前的最优解)
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蛮猴 发表于 2018-5-25 16:28
俺个人觉得高尔夫(外观)2、4、5优于1、3、7,没6啥事................

俺个人严重欣赏:


就是这个AUDI轮毂,不仅看着很精致,还有点“趣味”,让人挪不开眼。
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