主题:问个关于伊尔福停显液和定影液的问题
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因为胶卷都是一个两个的冲,想把手头剩下的一包店家自配的D76粉用完了就转投伊尔福LC29了,1+29用完就扔。正好定影和停影都放了三个月了,期间充了十卷不到,(剩下一包显影能冲5卷)估计也快扔了。于是想借机会全部买伊尔福的套药。在查伊尔福的说明书的时候产生了几个问题,现在请大家帮忙解答一下:
看中了伊尔福的变色停显,因为有指示剂感觉很方便。但说明书表示停显要10分钟...目前我用的停显液应该是醋酸配的,只要30秒,这差距有点大啊。想问问这两款停显有啥区别?使用效果上有什么不一样的吗?还有停显液应该只是通过中和显影pH,破坏碱性环境来使显影作用停止吧,那么停显的pH正常应该是多少?到多少就不能用了?
伊尔福的定影液,还有现在柯达的瓶装定影液都是非坚膜的,和我现在用的F-5配方不太一样。我想问一下有没有坚膜剂在冲洗的时候有多大区别,是不是需要更小心的操作以避免药膜脱落?还有定影液的废弃标准是什么,是不是也能通过测pH看出来?还有停显和定影,不管是浓缩液还是工作液,是不是同显影一样有保存期啊?
还有不同的定影液对冲洗效果,是不是也和显影液一样有着这样那样的影响,甚至会有所谓“味道”这种影响?
感谢大家的解答!
相关标签: 柯达 胶卷
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资深泡菜
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定影哪需要注意那么多,工艺品牌温度浓度不用在意,管够泡够就行,明室开罐看着定,不行还能回锅再定。
e6反转片,c41彩负,ecn2的定影液都可以给黑白定影,省事。
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sotieyong 发表于 2017-02-27 19:42
因为胶卷都是一个两个的冲,想把手头剩下的一包店家自配的D76粉用完了就转投伊尔福LC29了,1+29用完就扔。正好定影和停影都放了三个月了,期间充了十卷不到,(剩下一包显影能冲5卷)估计也快扔了。于是想借机会全部买伊尔福的套药。在查伊尔福的说明书的时...


登录后可直接显示原图
楼主:这是伊尔福显色型停显液的参数。不知道你哪看到居然要10分钟的,哈哈
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sotieyong 发表于 2017-3-10 17:47
不是AP的,是百得信的罐子。jobo我看了,太贵,某宝二手两百九
后来算了算,如果真是LC29的1+29配方,250ml冲一卷和400ml冲一卷,和要单独购置的那个小巧的显影罐相比其实节省费用的意义并不大。以后要是改用DDX了倒可以考虑一下
另外某宝看见有个起鹤牌的不锈钢小罐,售价40,没片芯。不知道质量怎么样


看了 LC29 药的文件,用1+29显影135每卷药量是300毫升,多了浪费少了达不到应有的显影效果,以你的罐子可以用600毫升冲2卷然后倒掉,每次冲要凑到2卷冲一次。

不锈钢的罐子我没用过,自70年代冲卷一直用的是塑料罐子。但就一般生活经验而言我觉得不锈钢罐子温控比较难,我试过 KAISER 塑料罐子,罐壁很厚,显影温度是24度,环境温度是21.5度,不用保温水的情况下经过显影6分钟显影以后温度降至23.6度,降了0.4度,黑白显影的温度控制精度是+/-0.5度,险些超差。以此经验推测不锈钢罐子保温困难,因为搅拌时是在空气中,受室温影响很大,特别是夏天,而放回到保温水槽里是静止的环境,回温必然比搅拌时慢。

我说的那个250的罐子可以即拍即充不用凑,装300毫升药不会溢出,容积够。

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晓巴 发表于 2017-3-9 12:29
感觉你那罐子是 AP 的。
建议你买个 JOBO 1510 罐子(如果不冲120的话),虽然小每次只能冲一卷135,但是这个罐子的直径和液面高度考虑的非常老道。我认为这个设计不是为了省药,它为了跟各家药(非国产药)冲卷时的显影液用量匹配,特别是考虑了那些可以回用的药。

不是AP的,是百得信的罐子。jobo我看了,太贵,某宝二手两百九
后来算了算,如果真是LC29的1+29配方,250ml冲一卷和400ml冲一卷,和要单独购置的那个小巧的显影罐相比其实节省费用的意义并不大。以后要是改用DDX了倒可以考虑一下
另外某宝看见有个起鹤牌的不锈钢小罐,售价40,没片芯。不知道质量怎么样
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sotieyong 发表于 2017-3-8 21:28
不是柯达的,是店家自配的。瓶子是新买的,不会串药。依照纽摄等教材资料,其实显影液在使用后再次使用是要过滤的;我是觉得过滤会增加一次显影液氧化的过程,所以就直接倒到罐子里用。
看看吧,刚才量了一下自己的显影罐,发现冲一卷135要400ml药液,两卷要600ml,否则没不过片芯...这样下来用LC29要比预计的费很多....而且如果同时冲两卷,配好的药液我目前的容器都正好装不下,真是蛋疼....


感觉你那罐子是 AP 的。
建议你买个 JOBO 1510 罐子(如果不冲120的话),虽然小每次只能冲一卷135,但是这个罐子的直径和液面高度考虑的非常老道。我认为这个设计不是为了省药,它为了跟各家药(非国产药)冲卷时的显影液用量匹配,特别是考虑了那些可以回用的药。

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晓巴 发表于 2017-3-6 18:09
有沉淀换个干净的瓶子试试?我用 TMAX 也遇到过一次沉淀,那是因为用时间久了瓶子上附着一层雾一样的东西于是我换了瓶子,换了瓶子后发现了沉淀,找原因知道这个瓶子是用过的,装过 C41 漂白液。找到原因后再次换瓶子就好了。

D76 和 XTOL 都是柯达认为“干净的显影液”按理说不该有沉淀,你用的是柯达的么?TMAX 药柯达没说是干净的显影液,我用时就会注意药液是否有沉淀物之类的东西。

另外,如果是135卷冲前把片头多剪掉些,通常我们的手摸过的片头都很脏会弄脏显影液。

我用显影液的原则是:厂家能说出它的优点的我用,仅说经济耐储存之类的没任何优点的“万金油”我不用。因为时间有限,我没时间逐个试一遍。

不是柯达的,是店家自配的。瓶子是新买的,不会串药。依照纽摄等教材资料,其实显影液在使用后再次使用是要过滤的;我是觉得过滤会增加一次显影液氧化的过程,所以就直接倒到罐子里用。
看看吧,刚才量了一下自己的显影罐,发现冲一卷135要400ml药液,两卷要600ml,否则没不过片芯...这样下来用LC29要比预计的费很多....而且如果同时冲两卷,配好的药液我目前的容器都正好装不下,真是蛋疼....
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sotieyong 发表于 2017-3-4 14:17
感觉D-76工作液,不用没事,只要用过就开始有沉淀。而且不能现用现配,药粉配完了要等24小时才能用。
换显影液我也有尝试不同药业的想法在里面,看用着有什么差别


有沉淀换个干净的瓶子试试?我用 TMAX 也遇到过一次沉淀,那是因为用时间久了瓶子上附着一层雾一样的东西于是我换了瓶子,换了瓶子后发现了沉淀,找原因知道这个瓶子是用过的,装过 C41 漂白液。找到原因后再次换瓶子就好了。

D76 和 XTOL 都是柯达认为“干净的显影液”按理说不该有沉淀,你用的是柯达的么?TMAX 药柯达没说是干净的显影液,我用时就会注意药液是否有沉淀物之类的东西。

另外,如果是135卷冲前把片头多剪掉些,通常我们的手摸过的片头都很脏会弄脏显影液。

我用显影液的原则是:厂家能说出它的优点的我用,仅说经济耐储存之类的没任何优点的“万金油”我不用。因为时间有限,我没时间逐个试一遍。

本帖最后由 晓巴 于 2017-3-6 18:14 编辑

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sotieyong 发表于 2017-3-3 12:30
不太搞得清楚分论坛的功能,看见胶片就发这了
你这种应该算是有补充液的用法吧,我不用补充液。你4年多的那个浓缩液是一直不满瓶储藏了4年吗?


定影液 工作液本身就可以补充用法 用完用个瓶装起来就好 下次继续用 发现药力不够直接倒入浓缩液就可以一直用下去。我那瓶浓缩液就是随便放得。工作液本身就对温度 氧化啥的不感冒。
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Leica味 发表于 2017-3-3 19:29
官方文件给的是10s

恩,百度到的中文版有翻译错误
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东山小屋 发表于 2017-3-3 16:44
很奇怪,我从来没遇到过沙状物,絮状倒是常见,猛摇几下就没了。
原液回用多次当然要延长时间或者加补充液,我一般不这样搞,原液回用最多一两次,更多是用1:1,一次性用药,自己玩的又不多,一个月拍10卷也用不了多少药,所以我觉得没必要在药液上面去节省,如果是商业性的,那是得考虑成本问题。

LC29原液还是比DDX好储存一些吧,而且能冲洗的数量也多多了。自己玩还是得考虑下成本,虽然不用很较真
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晓巴 发表于 2017-3-3 16:02
这两家一个说经济,另一个说耐储存,本质上一回事。我觉得如果厂家的官方文件说不出自己的产品有啥好,别人的评价没用,仅是使用上的差异,操作和控制上的差异。

你这种情况其它浓缩显影液都可用,保存可用液体袋,用多少挤多少,完后把空气挤出拧紧盖子可长时间保存。也可以用医用注射针抽出,更精确。

感觉D-76工作液,不用没事,只要用过就开始有沉淀。而且不能现用现配,药粉配完了要等24小时才能用。
换显影液我也有尝试不同药业的想法在里面,看用着有什么差别
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sotieyong 发表于 2017-3-3 15:28
封口,避光保存,过一段时间仍会有沙状物。而且冲洗次数多了也得延长显影时间,不好算。不如即抛型工作也方便


很奇怪,我从来没遇到过沙状物,絮状倒是常见,猛摇几下就没了。
原液回用多次当然要延长时间或者加补充液,我一般不这样搞,原液回用最多一两次,更多是用1:1,一次性用药,自己玩的又不多,一个月拍10卷也用不了多少药,所以我觉得没必要在药液上面去节省,如果是商业性的,那是得考虑成本问题。
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sotieyong 发表于 2017-3-3 12:45
确实不图快门瘾,否则就一直玩数码了。选LC29的主要原因是我冲卷的频率很不固定,可能一两个月才冲一卷,也可能一次就两三卷。LC29用一次就可以扔,每次都可以用新药;D76用了放一段时间后就混浊了,在我这很有可能出现一包D76也就冲一两卷的情况。经过网上查资料,对柯达HC110的评价是只求个出影,对LC29评价要好得多。故选择LC29
另外之前说的“停影10分钟”,是中文文档翻译有错误。去伊尔福官方查的英文说明书,说的是10秒钟....


这两家一个说经济,另一个说耐储存,本质上一回事。我觉得如果厂家的官方文件说不出自己的产品有啥好,别人的评价没用,仅是使用上的差异,操作和控制上的差异。

你这种情况其它浓缩显影液都可用,保存可用液体袋,用多少挤多少,完后把空气挤出拧紧盖子可长时间保存。也可以用医用注射针抽出,更精确。
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东山小屋 发表于 2017-3-3 12:54
你的D76为什么会放一段时间就浑浊?是指有絮状沉淀吗?那没影响啊,摇一摇就没了。我用D76很多年了,一直觉得很好用,也很好保存,放一年都没事

封口,避光保存,过一段时间仍会有沙状物。而且冲洗次数多了也得延长显影时间,不好算。不如即抛型工作也方便
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sotieyong 发表于 2017-3-3 12:45
确实不图快门瘾,否则就一直玩数码了。选LC29的主要原因是我冲卷的频率很不固定,可能一两个月才冲一卷,也可能一次就两三卷。LC29用一次就可以扔,每次都可以用新药;D76用了放一段时间后就混浊了,在我这很有可能出现一包D76也就冲一两卷的情况。经过网上查资料,对柯达HC110的评价是只求个出影,对LC29评价要好得多。故选择LC29
另外之前说的“停影10分钟”,是中文文档翻译有错误。去伊尔福官方查的英文说明书,说的是10秒钟....


你的D76为什么会放一段时间就浑浊?是指有絮状沉淀吗?那没影响啊,摇一摇就没了。我用D76很多年了,一直觉得很好用,也很好保存,放一年都没事
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晓巴 发表于 2017-3-3 11:19
如果我只为过快门瘾不图效果,我会买最小的显影罐,买天津产的 D76,不仅1.2元就可冲一卷还可以重复冲,这套比 LC29 便宜多了。

但看楼主的表述对冲洗还是抱着很认真的态度,不是图过快门瘾也不是图便宜。再看伊尔福对 LC29 的描述只有二字——经济。楼主出于什么考虑用 LC29 呢?

确实不图快门瘾,否则就一直玩数码了。选LC29的主要原因是我冲卷的频率很不固定,可能一两个月才冲一卷,也可能一次就两三卷。LC29用一次就可以扔,每次都可以用新药;D76用了放一段时间后就混浊了,在我这很有可能出现一包D76也就冲一两卷的情况。经过网上查资料,对柯达HC110的评价是只求个出影,对LC29评价要好得多。故选择LC29
另外之前说的“停影10分钟”,是中文文档翻译有错误。去伊尔福官方查的英文说明书,说的是10秒钟....
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daihong 发表于 2017-3-1 19:47
你应该发去黑白论坛,ilford 定影我一直在用 显出马上定入 中间可以忽略停显。我最近才把用了4年多的定影工作液倒掉,没有发现4年多的浓缩液有什么问题。室温避光保存 不需要排出空气 盖好瓶盖就ok。定入后3分钟开盖 发现没有定透直接倒入浓缩液,4年多冲了一百多卷黑白吧 都是那缸定影。在国内的时候用派森,没有发现定影对画质有什么影响。

不太搞得清楚分论坛的功能,看见胶片就发这了
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如果我只为过快门瘾不图效果,我会买最小的显影罐,买天津产的 D76,不仅1.2元就可冲一卷还可以重复冲,这套比 LC29 便宜多了。

但看楼主的表述对冲洗还是抱着很认真的态度,不是图过快门瘾也不是图便宜。再看伊尔福对 LC29 的描述只有二字——经济。楼主出于什么考虑用 LC29 呢?

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你应该发去黑白论坛,ilford 定影我一直在用 显出马上定入 中间可以忽略停显。我最近才把用了4年多的定影工作液倒掉,没有发现4年多的浓缩液有什么问题。室温避光保存 不需要排出空气 盖好瓶盖就ok。定入后3分钟开盖 发现没有定透直接倒入浓缩液,4年多冲了一百多卷黑白吧 都是那缸定影。在国内的时候用派森,没有发现定影对画质有什么影响。
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