主题:从某种意义上,尼康的技术要落后佳能四五年
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
泡菜
泡网分: 1.403
主题: 115
帖子: 1974
注册: 2016年9月
说起这个话题,肯定会有人反驳,我其实心里也有些忐忑。今后偶然看到这个新闻:尼康公布BSI传感器和双核AF专利
来源于:http://info.xitek.com/xitekzl/201702/27-216888.html,看了后想到佳能的2013年7月发布的70D已经采用了“全像素双核”Pixel CMOS AF系统”此后在80D,5D4等机器上陆续使用,无论是拍摄还是视频,效果是很好的,反观尼康,到今天才公布一技术专利,如果要使用,估计还要一阵子。看来尼康的相机业务重整不是偶然的。
相关标签: 佳能 尼康 PIXEL
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浏览:7748 回帖:103
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 0.505
主题: 24
帖子: 481
注册: 2012年2月
我觉得你这帖子纯粹是没事挑事型,按你的逻辑尼康相机原生低感可以做到64也有4年了,佳能到现在还不行,是不是佳能的技术也要落后尼康4年,拿一个指标的就去否定一切你这说得好听点是一叶障目,难听点.........没事找抽。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 34.37
主题: 16
帖子: 23813
注册: 2011年11月
年内主力装备
★ NIKON Z f
NIKON Z 6
佳能的微单落后其余三家,2018年,没有个能用的4K。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 50.068
主题: 104
帖子: 7440
注册: 2006年11月
hjxsu30mk 发表于 2018-9-16 18:45
这就别吹了,就铁痰盂那个垃圾头我入过三个,确实垃圾,一个送人,两个卖了。和50 1.8G基本上就是一倍的差距,符合价差。一分价钱一分货。

开玩笑吧,真用过?
我两个都用过,伯仲之间。
佳能便宜,入门机也能用。
显而易见是佳能赢。
超声波马达,DO镜片,亚波长镀膜,萤石级低色散镜片,电磁光圈与电子卡口…佳能领先整个行业是没有疑问的。
感光器现在是落后了,看佳能怎么应付…
尼康目前处在最低潮。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.775
主题: 3
帖子: 572
注册: 2017年10月
时光记录者 发表于 2018-09-16 11:30
50 1.8 stm都领先50 1.8G
人家在600元基础上实现了同样的画质,而且有电动光圈和视频优化马达

5018stm就是垃圾
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.834
主题: 61
帖子: 6492
注册: 2017年10月
olia77 发表于 2018-09-17 06:11
索尼的方案坏点多,需要疯狂插值。


14:1:1 ,每16个像素里有两个要特别处理。  尼康似乎也一样。
本帖由安卓客户端编辑于:2018-09-17 18:07:46
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 38.09
主题: 50
帖子: 4393
注册: 2001年12月
佳能所谓的“全像素双核”Pixel CMOS AF系统”只不过是自己跟自己比有进步罢了。佳能相机直到现在自动对焦的准确性还有暗光对焦的能力仍然比不上尼康,对焦速度也不比尼康快。不信你同时用5D4和D810比一下就知道了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.985
主题: 1
帖子: 1562
注册: 2018年7月
iZaZaD 发表于 2018-09-17 06:31
因为要去实现相位对焦啊。具体原理就不说了,简单说,实现片上相位对焦,目前市场上有两种方案:一种是双核,另一种是把正常像素遮挡一半,各有其...
索尼的方案坏点多,需要疯狂插值。

本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 48.61
主题: 18
帖子: 5535
注册: 2003年2月
CANON 和 NIKON,都很腻害。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.817
主题: 0
帖子: 1064
注册: 2010年10月
iZaZaD 发表于 2018-9-17 06:31
因为要去实现相位对焦啊。具体原理就不说了,简单说,实现片上相位对焦,目前市场上有两种方案:一种是双核,另一种是把正常像素遮挡一半,各有其优缺点。如果只是从成像角度看,弄成双核那是多此一举的扯淡。

谢谢解答。我过去一直认为:处理器能力强的话,这都不是问题。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.834
主题: 61
帖子: 6492
注册: 2017年10月
安迪0613 发表于 2018-09-16 14:49
我有些不理解,能用一个解决的,非要用两个去解决,是进步,还是噱头?比如intel 和 AMD,当年 1个是单核,另一个是4核。 ...


因为要去实现相位对焦啊。具体原理就不说了,简单说,实现片上相位对焦,目前市场上有两种方案:一种是双核,另一种是把正常像素遮挡一半,各有其优缺点。如果只是从成像角度看,弄成双核那是多此一举的扯淡。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.817
主题: 0
帖子: 1064
注册: 2010年10月
iZaZaD 发表于 2018-9-15 20:48
参与这话题的我猜应该都大体上了解相机用CMOS单个像素结构,一个微透镜下边一个滤色片,再下边是半导体加工部分的光电转换电路。一套像素结构里放一个还是两个光电转换二极管只是电路布局方案不同而已,能做一个就会做两个,难度差异只是电路布局密度而已。其它的就是软件上事儿了,算法都是公开的。双核对焦算法大同小异可以认为其本相同,剩下的是成像处理,佳能的双核的再读两遍做合并运算,索尼的要去插值堵窟窿,只能说方法有不同,侧重有差异,一个求好一个求快。


我有些不理解,能用一个解决的,非要用两个去解决,是进步,还是噱头?比如intel 和 AMD,当年 1个是单核,另一个是4核。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.667
主题: 0
帖子: 556
注册: 2007年5月
瞎操心。
喜欢哪个就买哪个。
起决定作用的是你荷包的厚度。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.425
主题: 172
帖子: 6033
注册: 2011年9月
hjxsu30mk 发表于 2018-09-16 10:45
这就别吹了,就铁痰盂那个垃圾头我入过三个,确实垃圾,一个送人,两个卖了。和50 1.8G基本上就是一倍的差距,符合价差。一分价钱一分货。...


不吹怎么凸显EF卡口的先进
本帖由 ONEPLUS+A5000 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 18.903
主题: 75
帖子: 2014
注册: 2006年8月
肆柒贰捌 发表于 2018-9-16 18:28
你的意思是你最牛,啥都知道?别人提一下看法你都很有意见?

大哥,我不牛,只是正常人都知道,小日本这种国家和企业没有深谋远虑早特么挂了,你问的问题这么初级,你说你让大家怎么回复你!有时间多研究研究摄影,别摄影什么都不会,跑摄影论坛闲扯淡!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 9.12
主题: 52
帖子: 6586
注册: 2014年8月
时光记录者 发表于 2018-9-16 11:30
50 1.8 stm都领先50 1.8G
人家在600元基础上实现了同样的画质,而且有电动光圈和视频优化马达
这就别吹了,就铁痰盂那个垃圾头我入过三个,确实垃圾,一个送人,两个卖了。和50 1.8G基本上就是一倍的差距,符合价差。一分价钱一分货。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.403
主题: 115
帖子: 1974
注册: 2016年9月
fredopen 发表于 2018-9-16 16:04
楼主讨论技术,策略,但是你们又看的特别表面,日本相机体系是一家。没有谁家掌握核心技术一说,只是有张专利证书有品牌之分,都是对外给别人看给市场看的。尼康出微单,以前说没有的技术怎么办,我们的网友特么比尼康都着急,其他品牌的就过来黑说尼康没技术,现在尼康发微单防抖,视频,一系列都有了,为什么?不明白么!
别拿自己的小思维去猜了,这些企业哪个都有百年的发展规划!微单的未来是什么都一样有规划,你们在这里谈这个技术尼康落后了,哪个佳能不行了,唉,你们是怎么生长到这个年龄的....

你的意思是你最牛,啥都知道?别人提一下看法你都很有意见?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.518
主题: 9
帖子: 498
注册: 2018年6月
抱歉,宽容度真的可以为所欲为。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 18.903
主题: 75
帖子: 2014
注册: 2006年8月
肆柒贰捌 发表于 2017-2-27 20:40
说起这个话题,肯定会有人反驳,我其实心里也有些忐忑。今后偶然看到这个新闻:尼康公布BSI传感器和双核AF专利
来源于:http://info.xitek.com/xitekzl/201702/27-216888.html,看了后想到佳能的2013年7月发布的70D已经采用了“全像素双核”Pixel CMOS AF系统”此后在80D,5D4等机器上陆续使用,无论是拍摄还是视频,效果是很好的,反观尼康,到今天才公布一技术专利,如果要使用,估计还要一阵子。看来尼康的相机业务重整不是偶然的。

楼主讨论技术,策略,但是你们又看的特别表面,日本相机体系是一家。没有谁家掌握核心技术一说,只是有张专利证书有品牌之分,都是对外给别人看给市场看的。尼康出微单,以前说没有的技术怎么办,我们的网友特么比尼康都着急,其他品牌的就过来黑说尼康没技术,现在尼康发微单防抖,视频,一系列都有了,为什么?不明白么!
别拿自己的小思维去猜了,这些企业哪个都有百年的发展规划!微单的未来是什么都一样有规划,你们在这里谈这个技术尼康落后了,哪个佳能不行了,唉,你们是怎么生长到这个年龄的....
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.425
主题: 172
帖子: 6033
注册: 2011年9月
标头视角 发表于 2018-09-15 13:26
佳能af的50 1.0能领先尼康多少年?
50 1.8 stm都领先50 1.8G
人家在600元基础上实现了同样的画质,而且有电动光圈和视频优化马达
本帖由 ONEPLUS+A5000 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.562
主题: 81
帖子: 1518
注册: 2013年11月
肆柒贰捌 发表于 2017-02-27 12:40
说起这个话题,肯定会有人反驳,我其实心里也有些忐忑。今后偶然看到这个新闻:尼康公布BSI传感器和双核AF专利
来源于:,看了后想到佳能的2...


佳能af的50 1.0能领先尼康多少年?
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.3.1 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.834
主题: 61
帖子: 6492
注册: 2017年10月
elixirlee 发表于 2018-09-15 11:18
我不是索粉,但是实事求是的说,全像素双核AF索尼完全做得出来,IMX系列的手机用CMOS里就有采用这个技术的产品,同样三星的ISOC...


参与这话题的我猜应该都大体上了解相机用CMOS单个像素结构,一个微透镜下边一个滤色片,再下边是半导体加工部分的光电转换电路。一套像素结构里放一个还是两个光电转换二极管只是电路布局方案不同而已,能做一个就会做两个,难度差异只是电路布局密度而已。其它的就是软件上事儿了,算法都是公开的。双核对焦算法大同小异可以认为其本相同,剩下的是成像处理,佳能的双核的再读两遍做合并运算,索尼的要去插值堵窟窿,只能说方法有不同,侧重有差异,一个求好一个求快。

本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.834
主题: 61
帖子: 6492
注册: 2017年10月
为国锄奸 发表于 2018-09-15 10:48
那你家索尼为啥做不出来?


别跟我说这话,我不是索尼的用户。

不过我就知道有人会蹦出来说这话,所以提查了些资料放在我最近发的帖子里了,乱喷之前麻烦过去看看我说的有没有依据。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 18.476
主题: 30
帖子: 4139
注册: 2009年2月
一张照片 就一个焦点。用触摸屏对焦,一个手指摁下去,也是一个对焦点。

请问 我要几千个对焦点干嘛?leica 就一个中心黄斑对焦。

就算 10万个对焦点又如何?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 18.476
主题: 30
帖子: 4139
注册: 2009年2月
佳能没有65nm的cmos工艺。谢谢
尼康 大法有。这个是核心的核心。
楼主不懂别唧唧歪歪。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 3.453
主题: 75
帖子: 1989
注册: 2011年7月
为国锄奸 发表于 2018-9-15 18:48
那你家索尼为啥做不出来?


我不是索粉,但是实事求是的说,全像素双核AF索尼完全做得出来,IMX系列的手机用CMOS里就有采用这个技术的产品,同样三星的ISOCELL产品序列里也有采用了全像素双核AF的CMOS。

全像素双核AF的创意是不错的,问题在于现在就算是最强的CMOS半导体技术水平都不足以支撑真正的所有像素都进行双核AF和成像。佳能连全幅背照式CMOS都没有那就更别提了,所以EOS R自动选择对焦点时只有143个对焦点。

片上相位对焦进行高速追焦时全靠CMOS刷新速度来支撑,本身传统型CMOS的刷新速度很慢,就算是堆栈式CMOS的速度也还没有赶上机械快门的刷新速度。还有高刷新率CMOS带来的海量数据(包括对焦、测光、成像、向EVF输出实时图像等等)全靠相机的图像处理器来运算,佳能的处理器技术也不行。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 2.364
主题: 36
帖子: 1550
注册: 2015年7月
iZaZaD 发表于 2018-09-15 13:05
全像素双核,忽悠了很多佳粉。

我觉得这个应该可以列到营销学经典案例了,把一个普通技术包装成高大上概念的成功典范。

那你家索尼为啥做不出来?
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 2.364
主题: 36
帖子: 1550
注册: 2015年7月
hjxsu30mk 发表于 2018-09-15 16:44
渣能的机子就别吹了,玩营销的和玩技术的比肯定要被吊打。

在索尼面前,你还好意思提营销?
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 13.831
主题: 14
帖子: 8451
注册: 2011年9月
尼康成立于1917年,佳能成立于1937年,尼康足足领先佳能20年,你说对不对?
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 59.735
主题: 807
帖子: 24961
注册: 2008年3月
内容贡献勋章
尼康的技术并不落后,但供应链方面缺少了传感器的自产能力,是个很大的硬伤。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 从某种意义上,尼康的技术要落后佳能四五年
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试