十句话说清楚“等效光圈”

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2017-03-27 12:24

sneeze 发表于 2017-03-27 04:22
哈哈哈，错了不蠢。错了不认蠢到家。你说的那话，对你自己都适用。你指出的，咱都会去试试，合用就更好。谢谢。

...

哈哈。看谁刚才不认的？你个老糊涂不是被怼到墙角你能承认自己是个不看说明书的蠢货吗？

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与食俱进

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2017-03-27 12:23

sneeze 发表于 2017-03-27 04:18
嗯，还要重复你的正确？那怪会重复你的错误。

你知道自己有多蠢就行了！你这中文输入怎么也出问题了？前言不搭后语啊！记得说明书和纽摄多翻翻，可以减低你犯蠢的几率。
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sneeze

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2017-03-27 12:22

与食俱进发表于 2017-03-27 04:13
承认自己蠢就退场吧

哈哈哈，错了不蠢。错了不认蠢到家。你说的那话，对你自己都适用。你指出的，咱都会去试试，合用就更好。谢谢。
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2017-03-27 12:18

与食俱进发表于 2017-03-27 04:15
看你好像还用过em1？也是这么用的？难怪只能拍呆鸟。奥巴的开发人员要是知道旗舰被这样使用，还四处去说什么AFC不好使要求奥巴重写程序，我看...

嗯，还要重复你的正确？那怪会重复你的错误。
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2017-03-27 12:17

sneeze 发表于 2017-03-27 04:15
这你说的对，你看我多会收场。你跟着学学。

你这么蠢要我跟你学？你没事吧？你自己学吧。这个梗会成为本版的经典段子。

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2017-03-27 12:15

与食俱进发表于 2017-03-27 04:11
哈哈。那你找奥巴售后退货去吧？你的中文理解能力绝对是顶级蠢货水准。

...

这你说的对，你看我多会收场。你跟着学学。
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2017-03-27 12:15

sneeze 发表于 2017-03-27 04:11
我很会收场，错了就认。不像你，还在死犟。

看你好像还用过em1？也是这么用的？难怪只能拍呆鸟。奥巴的开发人员要是知道旗舰被这样使用，还四处去说什么AFC不好使要求奥巴重写程序，我看是你脑子要重写吧？

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2017-03-27 12:13

sneeze 发表于 2017-03-27 04:11
我很会收场，错了就认。不像你，还在死犟。

承认自己蠢就退场吧

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与食俱进发表于 2017-03-27 04:09
笑看蠢货老糊涂如何收场啊
你不是打死都不认错的吗？

...

我很会收场，错了就认。不像你，还在死犟。
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2017-03-27 12:11

sneeze 发表于 2017-03-27 04:09
CAF在高速连拍时锁定的是拍摄前的对焦点。并不是第一张的对焦点。

...

哈哈。那你找奥巴售后退货去吧？你的中文理解能力绝对是顶级蠢货水准。
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2017-03-27 12:09

sneeze 发表于 2017-03-27 04:01
CAF高速连拍张张能拍到迎面而来的汽车。没这点本事就不叫CAF。

...

CAF在高速连拍时锁定的是拍摄前的对焦点。并不是第一张的对焦点。
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2017-03-27 12:09

sneeze 发表于 2017-03-27 04:01
CAF高速连拍张张能拍到迎面而来的汽车。没这点本事就不叫CAF。

...

笑看蠢货老糊涂如何收场啊

你不是打死都不认错的吗？

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2017-03-27 12:07

sneeze 发表于 2017-03-27 04:01
CAF高速连拍张张能拍到迎面而来的汽车。没这点本事就不叫CAF。

...

低速连拍才可以调整到CAF......奥巴小白不是错，小白还四处得瑟就是蠢了。
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2017-03-27 12:06

sneeze 发表于 2017-03-27 04:00
你才锁定第一张，你自己去拍拍看吧。这没必要争论。

...

哈哈。说你是蠢货一点错都没有啊！眼不瞎自己看看吧。莫非说明书真被你当手纸收藏起来了？

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2017-03-27 12:01

sneeze 发表于 2017-03-27 04:00
你才锁定第一张，你自己去拍拍看吧。这没必要争论。

...

CAF高速连拍张张能拍到迎面而来的汽车。没这点本事就不叫CAF。

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2017-03-27 12:00

与食俱进发表于 2017-03-27 03:58
哈哈。说你是蠢货还不认？奥巴高速连拍是AFS锁定第一张的焦点的......你用高速连拍，到天荒地老也拍不着迎面而来的汽车啊……说你蠢有错...

你才锁定第一张，你自己去拍拍看吧。这没必要争论。
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2017-03-27 12:00

sneeze 发表于 2017-03-27 03:52
锁定的灵敏和紧扣区别不大。所以我觉得很奇怪。

奥巴只有低速连拍才可以启用连续对焦。您白瞎了这么牛的器材了！别研究噪声了，好好看看说明书吧！别和纽摄一样被你当手纸用了。
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2017-03-27 11:58

sneeze 发表于 2017-03-27 03:55
你呢，自己不聪明，总觉得别人蠢。你自己用高速连拍拍个迎面来车。

...

哈哈。说你是蠢货还不认？奥巴高速连拍是AFS锁定第一张的焦点的......你用高速连拍，到天荒地老也拍不着迎面而来的汽车啊……说你蠢有错吗？您是奥巴高端黑吧？特意花几万买奥巴的顶级器材然后不好好看说明书然后就说不好用？

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2017-03-27 11:55

与食俱进发表于 2017-03-27 03:47
哈哈。这又说明啥呢？大小底的差别？同样大底都不一样吧？楼主自己也说了啊？镜头孔径和光子散弹噪声无关啊！等效信噪比的源头都不存在啊！我看你...

你呢，自己不聪明，总觉得别人蠢。你自己用高速连拍拍个迎面来车。
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2017-03-27 11:52

与食俱进发表于 2017-03-27 03:47
哈哈。这又说明啥呢？大小底的差别？同样大底都不一样吧？楼主自己也说了啊？镜头孔径和光子散弹噪声无关啊！等效信噪比的源头都不存在啊！我看你...

锁定的灵敏和紧扣区别不大。所以我觉得很奇怪。
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2017-03-27 11:47

sneeze 发表于 2017-03-27 03:41
那是Noise Coefficient，没错，不是Noise Value。还在死犟。你让章老师自己算算好了。

...

哈哈。这又说明啥呢？大小底的差别？同样大底都不一样吧？楼主自己也说了啊？镜头孔径和光子散弹噪声无关啊！等效信噪比的源头都不存在啊！我看你另外一个帖子吐槽em1ii的afc呢，你不会不知道M4/3的高速连拍是AF锁定的吧？！

说你蠢有错吗？

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2017-03-27 11:41

与食俱进发表于 2017-03-27 03:08
哈哈。你看看ISO100下的noise系数！哈哈。固定噪声是前端读取输入的，与后端放大无关，但是也不是消失了啊。原作者说的再明白不过了：...

那是Noise Coefficient，没错，不是Noise Value。还在死犟。没光了哪儿还来的光子散弹噪声，当然全是固定噪声，所以章老师认为弱光时，固定噪声占比大，但固定噪声本身并不大，现在M43系统做得很好，他们自己说管理的很好。你让章老师自己算算各自噪声有多大，他不愿意算，就是怕招惹你这样的。

本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS10.2.1 客户端编辑于：2017-03-27 11:48:46

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与食俱进

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2017-03-27 11:08

sneeze 发表于 2017-03-27 02:55
咳！我真服你了。莫非你英语真有问题。就用你的这张图，然后就把你对我说的话，对自己说一遍。Noise Coefficient不是Noise。当...

哈哈。你看看ISO100下的noise系数！哈哈。固定噪声是前端读取输入的，与后端放大无关，但是也不是消失了啊。原作者说的再明白不过了：随机散粒噪声（红色）一直维持一个稳定的水平，非均匀噪声（蓝色）随着 ISO 增加而增加，固定噪声（黄色）随着 ISO 增加而减少。这是一个普遍的规律，具体在不同的相机上，由于采用不同的电路设计，不同的半导体制造工艺，这些曲线的形状会有所不同，但增加减少的趋势是不变的。

你把楼主的计算结果贴到原作者那里吧！看看原作者会不会气的半死？
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2017-03-27 11:04

sneeze 发表于 2017-03-27 02:26
轻便灵活够用。M43特点。M43除了CAF的技术积累不够，使用有问题。其他的都很好，轻便灵活的特点不是其他任何系统能与之抗衡的。这是我们喜欢...

的确如此，M43重量体积优势很大。哪天M43的高感能达到现在全幅的水平，我肯定选择M43了，再有就是闪光系统的支持最好再完善点。
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sneeze

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2017-03-27 10:55

与食俱进发表于 2017-03-27 02:46
老糊涂你别替楼主丢人了吧？人家原作者的fixed noise后面还有个X100呢……只有百分之一的fixed noise才可以和随机噪声...

咳！我真服你了。莫非你英语真有问题。就用你的这张图，然后就把你对我说的话，对自己说一遍。Noise Coefficient不是Noise。当盖上镜头盖的时候，当然只剩下固定噪声。所以相关系数大不是噪声大。噪声数字，参见rivershaw老师计算。

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与食俱进

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2017-03-27 10:46

sneeze 发表于 2017-03-27 02:43
重贴一下，做个提醒。
有了I，我们就能算出这三类噪声的具体大小。
当Gray Scale为9.774%时，Nn×I=5.88e-5，Nr×I...

老糊涂你别替楼主丢人了吧？

本帖最后由与食俱进于 2017-3-27 10:50 编辑

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2017-03-27 10:45

与食俱进发表于 2017-03-27 02:38
楼主第506楼的回帖你们这几个二货都选择鸵鸟一样视而不见了。

楼主跟你们的区别就是楼主是聚乐版主，还要脸，怎么可...

难怪，看看噪深大小。再表示得意。再看看章老师的图，是什么意思！

本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS10.2.1 客户端编辑于：2017-03-27 10:46:37

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sneeze

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2017-03-27 10:43

rivershaw 发表于 2017-03-25 03:12
这是一篇好文章，，章老师用拟合曲线的方法，验证DxO的说法和数据，对我很有启发。建立模型，然后拟合实测曲线，这个办法之前我没有想到。

...

重贴一下，做个提醒。
有了I，我们就能算出这三类噪声的具体大小。
当Gray Scale为9.774%时，Nn×I=5.88e-5，Nr×I^1/2=26.6e-5，Nf=4.50e-5。
当Gray Scale为19.711%时，Nn×I=11.8e-5，Nr×I^1/2=37.6e-5，Nf=4.50e-5。

结果一目了然！懂的就看出来了，章老师想说什么。不懂的，请放弃吧，不要再纠缠了。

可能有人会说章老师的噪信比公式不对，的确，一般我们不叠加噪声电平，而是相加噪声功率，那就把章老师的公式改一改，改成，SNR=20×log10（I/（（Nn×I）^2 （Nr×I^1/2）^2 （Nf）^2）^1/2）。

我没有章老师本事大，只能针对佳能6D，ISO800给出一组数据：
Nn=0.00847798530515495;
Nr=0.00960811015260651;
Nf=0.000497141532946656;

对应的噪声：
当Gray Scale为9.774%时，Nn×I=0.0008，Nr×I^1/2=0.0030，Nf=0.0005。
当Gray Scale为19.711%时，Nn×I=0.0016，Nr×I^1/2=0.0042，Nf=0.0005。

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2017-03-27 10:38

sneeze 发表于 2017-03-27 02:18
楼主回帖，提供了按照你推荐的章老师文章，计算后的结果。在两个不同灰度下，固定噪声是多少，散弹噪声（随机噪声）是多少，不均匀噪声是多少，，，...

楼主第506楼的回帖你们这几个二货都选择鸵鸟一样视而不见了。

楼主跟你们的区别就是楼主是聚乐版主，还要脸，怎么可能和你一个不要脸的老糊涂加两个不要脸的马甲一起泥水里打滚儿？

进来的光子散弹噪声与镜头孔径无关，其他的还说啥呢？

你一个有名有姓的老糊涂跟那几个马甲职业喷子一起混也是让人醉了。哈哈哈 本帖最后由与食俱进于 2017-3-27 10:42 编辑

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2017-03-27 10:33

sneeze 发表于 2017-03-27 02:18
楼主回帖，提供了按照你推荐的章老师文章，计算后的结果。在两个不同灰度下，固定噪声是多少，散弹噪声（随机噪声）是多少，不均匀噪声是多少，，，...

哈哈哈。你是来搞笑的吗？眼瞎了？知乎专栏的对比图三种噪声好吗？固定噪声、非均匀响应噪声两项系数占比远超随机噪声。到你这里全反过来了？你还要脸吗？眼瞎了吗？

本帖最后由与食俱进于 2017-3-27 10:49 编辑

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