主题:对神牛AD200的建议与比较
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泡菜
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先前已在网店上预订了神牛AD200,等它一上市我拿到手就解剖了它。也来聊聊对它的看法。
先讲优点,再讲建议,后讲比较。懒得一一附图,无图无真相,皆个人主观之见。

一. 优点:
1. 美观便携。
外形方正简洁,体型修长,线条平直又流畅。随送的那个包包也是非常的帅!
体积小而且机身作扁型设计,拿在手上正好符合虎口张合的宽度,非常顺手。收到包包里面与普通热靴灯占的空间差不多。
2. 功率强劲。
这么小的体积下,能有号称200W的功率,与普通热靴灯比,一顶俩不在话下。
3. 集约简练。
寥寥几个按键,把各种功能都完成了。操作体验比起X1进步多了。
       
       
二. 建议:
1. 硬件——增强1/4螺母的支撑强度
       现在的螺母支撑强度太差,很担心晃动时会掰坏。
       我拆开AD200时,第一反应就是被它的螺母给惊讶到了。
       底部的螺母,套在薄薄的一个塑料凸管内,薄管外围东南西三个方向加了三道薄薄的加强筋——等等,为什么只是三个方向而不是四个方向呢,为什么偏要空出一边不加呢,为了省料? 所有的支撑力就是由这让人难以放心的部件承受……
       侧面的那颗支撑螺母更是奇葩(AD200灯身上共有两颗支撑螺母),仅从一侧机壳上延伸出一个小槽条,螺母就在这小槽条上安家落户,孤悬一边,犹如山西悬空寺,仿佛华山栈道,看得人惊惊的,总害怕它被嘎叭一声掰断了,它却要支撑起整个灯的的重量,如果灯头上又加了罩子或附件,其承重能力更是让人担心。
       
2. 硬件——提高直管灯头的光斑质量
       AD200的直管灯,其光斑“百页窗”现象很重。这个在用V860时就深受其扰,待V860II出来时,网商跟我说神牛已把V860II的菲涅尔镜片改进了,光斑已大大改善,诱得我欣欣然入手,然并卵。现AD200依旧如此,无力吐槽。
       
3. 硬件——减小裸管灯头的体积,去除突兀部分
       灯身平直整洁,没料到裸管灯头却搞了个侧边突兀,放摄影包内会顶包,灯头的体积也嫌稍大。
       
4. 软件——造型灯,提高直管灯头的LED的亮度,提高裸管灯头频闪频率
       直管灯的LED灯亮度太吐槽,神牛你这是给我点蜡烛么?
       裸管灯的造型光,其频率太低,那频率晃得眼睛疼,睁不开。
       
5. 软件——提高发光的宽容度
       最低功率发光时,亮度太强,不利于微补光。
       
6. 硬件与软件——提高色温稳定性
       裸管灯头,低功率发光与大功率发光时,色温变化较大。
       
7. 附件——改变包箱的拉链方向,亦即开盖方向;把凸在外面的拉链内置,让外部平整美观;去掉鸡肋的腰挂扣,增加可收起隐形的肩背带(参考笔记本电脑包的背带)。
       现在神牛AD200包的开盖方式是从屁股打开的,把包包放到桌面上的时候,还须把它倒转一下,然后才方便打开盖子……为什么要设计成这种日常生活中很少见的开启方式呢,真不能理解……
       
       
三. 比较:
1. 竞品
              市场上类似AD200这种主打小巧便携的外拍灯,有好几款竞品:
       a) 神牛AD360与AD180,前者售价约2600元,在本类市场中销量较大;后者已不见踪影。
       b) 捷宝TR180,售价仅600多元,价格很有优势,但好像没什么销量。
       c) 高能D4与B4,前者售价3000多元,后者2000元左右,但销量也不咋的。
       d) 迪生影多宝X-6,售价1300元左右,市场上似乎不见人用。
       e) 高光220J灯,售价1700元左右,本类小市场中有一定的销量与知名度。
       闪士最心动的是高光的220J灯与迪生的X-6,这两者在小巧便携的同时又功能齐全,且功率强劲。高光220J灯,标值220W功率,有高速同步和TTL;迪生的X-6,标值300W功率,高速同步、TTL、无线电引闪都有。
为什么不心动AD360?功能与性能上它很优秀。可是它每次使用不但要插来插去,还要吊着一坨屌蛋,吊着晃荡,极不方便。
       
2. 系统
       现手中的摄影系统,我最着重解决引闪系统。我需要一支外拍灯和一支热靴灯来组建双灯系统,外拍灯与热靴灯组合,前者主打功率,后者主打功能(自由变焦),视情况偶尔还要加一两支灯。这一切得通过引闪系统来串连
       a) 最喜欢永诺的622引闪器,轻巧简捷。但永诺的大系统并不好用,自家的引闪器各不兼容,乱七八糟的。且永诺没有AD200这样的便携外拍灯,排除了。
       b) 高能很优秀,但较贵,系统的兼容性较封闭。现在高能推出了I6T的阉割版——I6C/I6N,600W的大功率,体积也小巧(当然要比AD200大得多),阉割了TTL功能(这对我来讲可有可无),价格仅2500元,也非常值得入手。但高能系统无法解决外拍灯与热靴灯的组合。
       c) 高光的灯,无系统可言。
       d) 迪生的灯,市场少见,组建系统也无能为力。
       所以最终选择了神牛,它能满足我的组合要求。
       神牛的引闪器也像永诺一样混乱,但是对自家系统的兼容比永诺好一些些。操控体验上,神牛X1引闪器很糟糕,比永诺622差得多了。神牛最近又新出了个XT32引闪器,操控有很大改善,但是阉割了一些功能,坑。
       
3. 功率
       传闻国内闪光灯的功率虚标较多,所以圈内有人以拆机看电容为准。
       a) 高光220J灯,拆电容看,电容总容量为3200uf,理论功率为174W。
       b) AD200灯,拆电容看,电容总容量为3400uf,理论功率为185W。
       其它的竞品灯没得拆过,不谈。
       此次神牛对AD200的用料有所“进步”,电容采用HEC牌,而不是先前的GLAN牌。GLAN牌电容,以前我在网上查不到它的资料,现在可查到很少的信息,说它是2011年成立的牌子,也就是它在神牛V系列和AD系列出世不久前才建起来的一个牌子,有人说它就是一作坊式厂子的产品,不知此言可信否。而HEC则算是个国产老牌子了,生产电容几十年。至于我给“进步”两字加引号,是因为先前采用GLAN电容的神牛灯,也挺好的,甚至高光把V860改成J灯后也照用GLAN电容,也未见什么不可靠现象。当然,电容的具体性能和参数我个人是无法测知的,只能看外行。
       
4. 体积
       听到有的灯友说神牛AD200看着小,其实并不小。这话不太妥。AD200上架后,显得并不小,由于它的外形显得修长,给人一种视觉上“其实它并不小”的感觉。但是看看我后面拍的对比图就知道了,AD200作为比V860大两倍功率的灯(官方数据是大出约2.6倍功率),体型上仅长度多出一两厘米而已,宽度与厚度都持平。
5. 灯头
       AD200的裸管灯头,由于做成分体式,所以增加了体积,对以轻巧取胜的AD200的来讲,用户体验有所折扣。虽然AD200的灯头在操作上更顺手更舒适,但输了轻巧。同是J灯,高光J灯的灯头就很简洁很轻巧;迪生的“影多宝X-6”,综合了简洁轻巧与较好的操控性,这灯头的锁紧方式在脚架和伸缩标上应用非常广泛。建议神牛把AD200的灯做成迪生X-6那样,灯头侧边就不需再多出一块突兀的构件了。
       AD200的直管灯头,外面用一块菲涅尔透镜,里面用了一块镀膜的无机玻璃片,可能就是这块镀膜玻璃,使得AD200的直管灯色温比祼管灯色温稳定。两片镜片之里有5毫米的空隙,挺宽的。为了解决此灯头难以容忍的百页窗现象,我把灯头削了一些,在两块镜片中插入了一片热靴灯的扩散片,光斑终于变得均匀渐变了,但是光心比边缘亮,仍有缺憾。
AD200直管灯头百页窗现象,一个缘于它的反光碗弧度不够科学,二个由于它的菲涅尔透镜设计得比较差,对比佳能和永诺的菲涅尔透镜,神牛菲涅尔透镜上的纹路显得好粗疏,就连扩散片上的折光点也很粗疏。心底有个疑惑,神牛咋不看看对手的镜片自己改进一下呢,弄个纹路很难吗?
       
6. 软件
a) 宽容度
       从电容的储能容量来看,神牛AD200是V860的2.5倍。
       从最低功率发光的亮度来看,AD200是V860的3.5倍。
       同是1/128功率发光,两者的亮度倍率与储能倍率不一样。
       也就是说AD200发光的“宽容度”太窄。这在需要微补光的时候是个麻烦。
b) 造型灯
       AD200尽管体型小巧,但在设计上仍忠实于外拍灯的定位,给它设计了LED造型灯,这个要赞。但是,LED造型灯只设计在直管灯头上,且亮度极差,共16颗LED灯,亮度还不如我手机上的一颗LED灯。真不知道神牛是怎么想的。
AD200的裸管灯头采用裸管灯发射频闪光作为造型光,但是,效果非常差,非常差,非常差!其闪亮频率约为50Hz,泥马,这频率的闪光,晃,抖,闪得人眼睁不开,简直是要闪瞎摄影师的狗眼,还谈什么摄影创作!真不知道神牛是怎么想的。
高光J灯的造型光就比神牛AD200好得多。高光的220J灯基于神牛V860改制,也算是神牛灯。V860(包括一代和二代)的造型光频闪的频率比AD200高不少,约为70Hz--80Hz,这个频已经在人眼能安静接受的范围内,而60hz或更低的频率,对于人眼来说是有伤害的,何况是闪光灯那么强的光。同是神牛的灯,造型光的频率差别那么大。真不知道神牛是怎么想的。
       
       
四. 结论
       神牛AD200定位于便携型外拍灯,更适合喜欢玩布光的业余摄友和主攻小静物类商业摄影的自由职业摄影师。
       这两类人需要一套轻简但是功能足够强劲的布光摄影器材,他们不需要助手,也没有助手,一个人背起一套器材就走,来去自由。比如摄友去旅拍,要远赴异地,摄影的地点是陌生多变的,很多时候是摄在路上,租器材也不方便,没器材更不方便;比如商业摄影师,接到一个菜品拍摄业务,需要带着一套功能强劲的器材上门布光现拍。
       如果用它布光拍大弄静物或全身人像,那就勉为其难了。比如压光拍夕阳全身人像它是无能为力的,除非是多支并用——但是,这样一来价格、体积和操控性就不如市面上更大功率的外拍灯有优势了。
       如果让我重新选择,那么我会选择高光的220二代J灯。原因:高光J灯有着更好的造型灯功能,它频闪更快,效果更好。
       如果神牛发新固件把造型光的缺点解决了,其它方面也改进了,那么我会毫不犹豫地选择AD200。
相关标签: 神牛 AD200 佳能 捷宝 永诺
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SJD200灯管和AD180是通用的,当时担心要是换个灯管还明显响 ,就太麻烦了,就申请退货退款了
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     市场上现在有销售 和ad180 9相像的j灯,叫 美尼卡MENIK SJD200W ,我买了又退了,原因是这个灯闪光时比较响,价格便宜,春节前天猫官方店买全套909元带个S卡盘灯座

自带锂电,机身有12V电源接口,主要问题就是闪灯的时候特别响,室内用不能接受,会吓到人,啪的一声,声音真响,超出正常范围,把功率调成1/8都有明显响声

和手头上的其它闪光灯的声音完全不一样,响声让人不安。
由于发出异响,就观察灯管,灯管安装前是透明的,按灯身上的试闪了几次后灯管就明显发黄

其他永诺神牛闪灯、影室灯,闪了几千次也也没见这样

要能能解决闪光时响声大和才试闪几个灯管发黄的问题就好,有意再次购买
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大侠 发表于 2018-12-27 11:20
谢谢推荐,听说要出AD200 pro,是不是等等再入手呢?


呵呵呵,是吗。我怎么没听说。AD200可以另购一个圆形灯头H200R,光效更均匀柔和 本帖最后由 godox神牛 于 2018-12-27 15:27 编辑
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闪士 发表于 2017-7-7 22:01
他后面出的专辑我都草草看一下没再看了。感觉他越来越越浮躁了。
现在一直珍藏着他的第一辑,真正的用心之作。


谢谢推荐,听说要出AD200 pro,是不是等等再入手呢?
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闪士 发表于 2018-11-23 10:00
玩GN值这个,不能怪跟屁股的神牛,神牛不背这个锅。要怪先怪带头的佳能
而且神牛已经给AD200标出功率了,非要撇开功率只盯着...

Ad200的标称没问题,抛开虚标不谈,这个GN值相对还是靠谱的。我说的是860II这些顶灯
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sosososo 发表于 2018-11-22 21:22
V860的GN值应该说是神牛玩了个误导概念,就这点我就不会买神牛的灯!
一般GN值都会有特定条件,如ISO 温度和焦距,一般标称G...

玩GN值这个,不能怪跟屁股的神牛,神牛不背这个锅。要怪先怪带头的佳能
而且神牛已经给AD200标出功率了,非要撇开功率只盯着GN值看,也不能怪神牛。
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frs9888 发表于 2017-11-23 23:40
楼主请教下,

AD200作为比V860大两倍功率的灯(官方数据是大出约2.6倍功率),但它们标识的最大效率都是60GN,

这样说来,机顶闪与外拍灯的所标功率是不是没有关系,没有可比性

或者说,AD200大出约2.6倍功率是指灯光的射程,射幅宽度比机顶闪大。

另问AD200的射程一般有多远范围内?就是说,在多少米范围内可达到正常量需出而不致光的衰减


V860的GN值应该说是神牛玩了个误导概念,就这点我就不会买神牛的灯!
一般GN值都会有特定条件,如ISO 温度和焦距,一般标称GN值以ISO100, 温度20°C,可变灯头焦距35mm,定焦灯头以实际焦距来确定GN值,如尼康SB910,GN34即ISO 100,  20°C,焦距35mm下的值,如果焦距再200,则GN值为53!
神牛的V860标称的GN60是在焦距200mm下的值,好好的标35mm焦距的不行吗!

而AD200因是定焦灯头,直管灯头下等效35mm焦距GN值为52,裸管灯头等效28mm焦距GN值为60
如果AD200也有变焦,按神牛这尿性GN估计也能标个100+的 本帖最后由 sosososo 于 2018-11-22 21:25 编辑
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大大力水手 发表于 2018-9-20 02:17
提个建议,AD200现在有三个灯头了,希望厂家能在用户购买时让用户自己选自己需要的两个(我看网上三个灯头的价格也差不多)。


很同意, 我一買 AD200 時已被逼有兩個燈頭

因為方便外拍婚攝, 又買了個 H200R, 為的是柔光比原本的方形燈頭 好很多

但可惜, 到現在係未能有 燈頭附件套裝AK-R1. 可以買
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提个建议,AD200现在有三个灯头了,希望厂家能在用户购买时让用户自己选自己需要的两个(我看网上三个灯头的价格也差不多)。
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认真学习了,从各位老师对话里学到很多。
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还有高能的I6C/N 需要和神牛的AD600来比~相对于神牛简直轻太多了
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我跟你说吧 高能我用的K4T 可以叠加闪光灯和永诺系列兼容 叠加引闪器 没有任何问题
在叠加引闪器下高能的TTL可能会不准 我TTL基本不用 所以无法确认
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感谢各位灯友影友的解答,我下午已入手AD600自动版,明天晚上应该就可拿到灯了

谢谢大家,我会继续关注本贴。。
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用了耐思680A再用神牛200/360之类,你会明显感觉功率小得太多太多。
1.不适合;衰减到不堪一用(要全身又柔光的话)。
2.有TTL,但要看引闪器的支持;可遥控发光量;不可调焦距,它是无变焦功能的灯。
frs9888 发表于 2017-11-25 10:17
谢谢解答。
因为我现在用的是耐思680A外拍灯,户外人像当然足够用,但没有高速同步,几天前买一套神牛Xpro引闪,但还是没有实现高速同步(...

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一,GN值仅指单位面积下的照亮程度,不能代表光源的发光功率。小小的纽扣电池都能通过聚光发出远远超过80GN的光束。在业界已被佳能灯用GN带坏的今天,玩灯就别看GN值了。
二,光衰时刻都在发生,近一厘米远一厘米都不同。实际应用里“够不够用,够不够亮”,要看个人要求,没有量化标准,甚至连个大概范围的标准都没有。推荐你去网上搜一下大胡子扎克的用灯教程,找第一辑的上集。
frs9888 发表于 2017-11-23 23:40
楼主请教下,

AD200作为比V860大两倍功率的灯(官方数据是大出约2.6倍功率),但它们标识的最大效率都是60GN,

这样说...

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frs9888 发表于 2017-11-25 02:17
谢谢解答。
因为我现在用的是耐思680A外拍灯,户外人像当然足够用,但没有高速同步,几天前买一套神牛Xpro引闪,但还是没有实现高速同步(...

朋友,10-20米,有必要这么远吗?一、即便加了1米5直径的柔光附件,这个距离下也是硬光了。二、光线的衰减和距离的平方成正比,ad200级别的灯,低照度下这个距离的闪光尚有余威,白天高速同步就根没有一样了
另外x1引闪器上可以远程调节ttl补偿量,或者干脆手动指定输出功率的,ad200/360/600上会自动跟随设置的。
神牛这套系统的优点就在于此,摄友团队拍摄时,各自的引闪器可以在同一场合按各自的设置共享引闪同一批灯。
本帖由安卓客户端编辑于:2017-11-25 11:20:52
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刚查到Xpro一N(尼康)好象可引闪AD360II。

这一贴https://forum.xitek.com/thread-1719578-1-1-1.html
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谢谢解答。
因为我现在用的是耐思680A外拍灯,户外人像当然足够用,但没有高速同步,几天前买一套神牛Xpro引闪,但还是没有实现高速同步(只能低速用),没有实现我预想的目的。。现在想到AD200和AD360。而AD360的神牛引闪是X1一C(佳能款),我是尼康机引闪器又不配套了。。所以现在只能考虑AD200或AD600。。

想问下关于AD200。
1.你有实际操作,户口拍全身人像是否适应,AD200在离主体10到12米时,闪光灯光量是否还充足,没有衰减。
2.AD200带有TTL,就可以在发射器调节光量,焦距吗,谢谢
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frs9888 发表于 2017-11-23 23:40
楼主请教下,

AD200作为比V860大两倍功率的灯(官方数据是大出约2.6倍功率),但它们标识的最大效率都是60GN,

这样说来,机顶闪与外拍灯的所标功率是不是没有关系,没有可比性

或者说,AD200大出约2.6倍功率是指灯光的射程,射幅宽度比机顶闪大。

另问AD200的射程一般有多远范围内?就是说,在多少米范围内可达到正常量需出而不致光的衰减


GN值可以说就是射程。V860这种普通机顶灯是用反光板让管线聚合在一点可以照射的距离更远,原理跟强光手电筒一样,所以指数大功率小。
AD200聚合没那么强,可是瓦数足够,可以照射的范围可以更大,这就是为什么拍人像 全身的时候大多用大的影楼灯,理论上瓦数越大 照射的范围越大,不一定可以照射到更远。
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楼主请教下,

AD200作为比V860大两倍功率的灯(官方数据是大出约2.6倍功率),但它们标识的最大效率都是60GN,

这样说来,机顶闪与外拍灯的所标功率是不是没有关系,没有可比性

或者说,AD200大出约2.6倍功率是指灯光的射程,射幅宽度比机顶闪大。

另问AD200的射程一般有多远范围内?就是说,在多少米范围内可达到正常量需出而不致光的衰减
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yunknown 发表于 2017-8-9 22:22
请问这个灯在高速同步的时候,功率会随着快门速度的提高而下降吗?看淘宝网页介绍说“高速同步/全功率输出",问了客服也说是在高速同步下是可以做到200w全功率输出的,但我总有点怀疑,因为一般闪光灯在高速同步时功率都会下降很多


你的怀疑完全正确。我趁双11买了一套AD200验证了一下,高速同步下功率下降之快,还不如永诺560。同步速度调到1/200s,功率就下降了一档。全功率1/8000s的输出功率大概相当于非高速的1/16功率。看了只有AD360II是真能做到高速同步,网上不少帖子都测试过了。
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yunknown 发表于 2017-8-9 22:22
请问这个灯在高速同步的时候,功率会随着快门速度的提高而下降吗?看淘宝网页介绍说“高速同步/全功率输出",问了客服也说是在高速同步下是可以做到200w全功率输出的,但我总有点怀疑,因为一般闪光灯在高速同步时功率都会下降很多

      鱼与熊掌的关系.
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闪士 发表于 2017-7-20 00:14
我都用M档,这问题真没留意过。这里有厂家的人员,你可问问他。

今天上午专门在家里测试了一下,发现X1N的TTL参数只是不能同步在ad200上显示,但是拍摄时ad200的ttl还是安装X1N的参数进行拍摄,希望厂家改进。
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嗯,这种帖质量非常高,有分析,有结论,还有建议,有理有据,看后收获很大!!希望楼主多出这样的好贴!
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闪士 发表于 2017-08-10 08:12
高速同步时全功率发光,对现在的国产灯来说不难,虽然会有微弱浮动。
      你是不是把另一种情况搞混了?主流单反在高速同步时,受快门帘限...


高速同步时,闪光灯不是要频闪么,还能保持原来的功率?我看过糖皮网的一个评测,不管是热靴闪光灯还是外拍灯,进入高速同步后功率马上会下降一档以上
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yunknown 发表于 2017-08-09 14:22
请问这个灯在高速同步的时候,功率会随着快门速度的提高而下降吗?看淘宝网页介绍说“高速同步/全功率输出",问了客服也说是在高速同步下是可以做到...

高速同步时全功率发光,对现在的国产灯来说不难,虽然会有微弱浮动。
      你是不是把另一种情况搞混了?主流单反在高速同步时,受快门帘限制,会有不可避免的严重的光衰,但这是相机的问题,不是灯的问题。
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请问这个灯在高速同步的时候,功率会随着快门速度的提高而下降吗?看淘宝网页介绍说“高速同步/全功率输出",问了客服也说是在高速同步下是可以做到200w全功率输出的,但我总有点怀疑,因为一般闪光灯在高速同步时功率都会下降很多
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浪人呵呵 发表于 2017-7-31 21:33
请教下各位,大家手上的AD200开机后有没有一直有明显的噪声,类似电流声的?另外,频闪是如何引闪操控的?谢谢指点


电容每几秒补电,是升压的声音,一般是"兹兹""滳滴"声,很小的声音,要非常近和安静的才能听到,正常的!
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