主题:GFX 50S+富士狗头63mm f/2.8 实际可用分辨率还不如 EOS 5Ds R+Otus 55mm f/1.4 ?
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泡菜
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不知道是因为富士这个镜头的中心素质不如蔡司Otus,还是因为GFX50S没去低通,抑或两者都有之,同样5000万像素的情况下实际解析力是落后于5DSR的。虽然落后的幅度不多,只有2.8%,但还是落后于小底 + 牛头,比较悲催

http://mp.weixin.qq.com/s/YF9-yANI-piFkzrp_PAsYA

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首先GFX 50的这块底折算为135真心“低像素”芯片,其次拿63这种堆填区出产的狗头和靠堆料出产的OTUS拼真是有点残忍了~~~~(二者二手价格2倍多啊
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6000块钱的数码中幅镜头能和otus拼一把已经挺不错了
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德国老镜头 发表于 2019-2-12 22:01
确实看不清宾得的未来,不知道还有没有未来,像素不重要,现有的5000w对于玩家已经足够,甚至过剩,当务之急是加上机身防抖,像K1那样,这样的话灵活性大增,实用啊。

感觉宾得之前看不清未来是研发过慢引起的,从K1、星巫师(星50/1.4)等的发布来看,宾得还是兑现诺言和粉丝等待的,只是实在太漫长,错失了太多需要记录的时刻。但至于之后的未来,尤其是中画幅,我有点担心了,尤其是前不久那个理光访谈,中画幅优先级不及135全幅,而之前645Z发布时更新的645数码化新镜头路线图更有点遥遥无期。
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德国老镜头 发表于 2019-2-12 22:09
宾得现有镜头群非常够用了,很齐全,素质也好,长焦不是长项,主要是不是镜间快门,安全快门太高了,局限大,长焦端有个300 5.6即可,轻便便宜,小光圈和300 4一样的,300 4重达1.5kg,原设计为的是人像,实用性不大,35 3.5 45-85 120 4 150 2.8 300 5.6强烈推荐,焦段已经足够了,一共2w都用不上,不比富士差,再加上二手645Z和富士50S的差价,简直性价比惊人,至于富士100S降到我等能接受的地步还远着呐,先把645Z玩个几年再说吧,保守估计得个5年。

谢谢。
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nadiawu 发表于 2019-2-12 20:24
其实也还是对宾得645系统抱着等等看的希望,反正GFX-100S上来这种价格也不会马上入手,正好也等宾得出招。
倒是知道宾得645里120微,星300/4等神头的。
另外,看过宾得版里有人回复说宾得的中画幅像中画幅,富士的GFX像135。可能是宾得的用户群,以及镜头选择、拍摄题材等决定了更发挥中画幅的优势和特点吧,GFX目前及将要出的各色镜头,的确造成一部分用户将之作为加强版135对待,各种扫街、随拍题材也加入。


宾得现有镜头群非常够用了,很齐全,素质也好,长焦不是长项,主要是不是镜间快门,安全快门太高了,局限大,长焦端有个300 5.6即可,轻便便宜,小光圈和300 4一样的,300 4重达1.5kg,原设计为的是人像,实用性不大,35 3.5 45-85 120 4 150 2.8 300 5.6强烈推荐,焦段已经足够了,一共2w都用不上,不比富士差,再加上二手645Z和富士50S的差价,简直性价比惊人,至于富士100S降到我等能接受的地步还远着呐,先把645Z玩个几年再说吧,保守估计得个5年。
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nadiawu 发表于 2019-2-12 20:28
也同样喜欢OVF,想起当初SONY发布无反伊始,拿起来把玩了半分钟就没兴趣的原因,除了人体工学造成握感捉急,很大的因素就是EVF远远不如OVF舒服。
所以,仍很希望宾得出645Z的后续产品,保持单反结构,充足的内部空间散热,使电力、功率最大可能性用于CMOS,画质第一。现在让我在富士新产品和宾得645系列之间摇摆的,就是看不清宾得的未来,主要在数码化新头的发布速度和路线上看不清。


确实看不清宾得的未来,不知道还有没有未来,像素不重要,现有的5000w对于玩家已经足够,甚至过剩,当务之急是加上机身防抖,像K1那样,这样的话灵活性大增,实用啊。
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德国老镜头 发表于 2019-2-11 16:26
我还是喜欢光学取景器 ,电子的就像隔着一层纱,反应也慢,光比一大或逆光就死黑了,好难受。

也同样喜欢OVF,想起当初SONY发布无反伊始,拿起来把玩了半分钟就没兴趣的原因,除了人体工学造成握感捉急,很大的因素就是EVF远远不如OVF舒服。
所以,仍很希望宾得出645Z的后续产品,保持单反结构,充足的内部空间散热,使电力、功率最大可能性用于CMOS,画质第一。现在让我在富士新产品和宾得645系列之间摇摆的,就是看不清宾得的未来,主要在数码化新头的发布速度和路线上看不清。 本帖最后由 nadiawu 于 2019-2-12 20:31 编辑
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t_dj 发表于 2019-2-11 15:27
我的个人体会是:要论解析力,GF镜头(我手头上只有32-64以及63)的解析力确实非常好,拍风景锐度惊人,满屏的细节几乎扎眼,但是跟宾得645的老镜头如45-85比起来,成像却显得有些“干”和“平”,没有645老镜头那么润和浓厚。

其实也还是对宾得645系统抱着等等看的希望,反正GFX-100S上来这种价格也不会马上入手,正好也等宾得出招。
倒是知道宾得645里120微,星300/4等神头的。
另外,看过宾得版里有人回复说宾得的中画幅像中画幅,富士的GFX像135。可能是宾得的用户群,以及镜头选择、拍摄题材等决定了更发挥中画幅的优势和特点吧,GFX目前及将要出的各色镜头,的确造成一部分用户将之作为加强版135对待,各种扫街、随拍题材也加入。
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德国老镜头 发表于 2019-2-11 16:26
我还是喜欢光学取景器 ,电子的就像隔着一层纱,反应也慢,光比一大或逆光就死黑了,好难受。


同感!
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ehandy 发表于 2019-2-11 16:38
请教一下宾得645镜头能转接玛米亚645口吗?多谢

没戏!
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t_dj 发表于 2019-2-11 16:25
很喜欢宾得头的色彩,用在富士相机上基本上就不需要调色,直出色彩就很浓郁厚重,完全不需要后期。富士镜头就相对“轻浮“了一些。


请教一下宾得645镜头能转接玛米亚645口吗?多谢
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t_dj 发表于 2019-2-11 16:22
50S的手动对焦不太好用,虽有十倍放大和峰值的加成,但景深还是很浅,不太容易对实,要用好手动镜头其实还是挺难的。


我还是喜欢光学取景器 ,电子的就像隔着一层纱,反应也慢,光比一大或逆光就死黑了,好难受。
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德国老镜头 发表于 2019-2-11 15:59
宾得的FA系列老镜头出乎意料的好,哈哈,日本镜头也就宾得风格最接近德国头,甚至有些镜头比同年代蔡司更好,不偏黄,色彩相当好,宾得镜头一直要优于富士的,富士头在胶卷时代就干涩,都不如雅西卡!,宾得FA645镜头大部分都可以满足5000w,成像尤其好的是45-85,35 3.5、150 2.8还有2个300定焦,分辨率和色散控制都要优于哈苏5系列,色彩各有特点,甚至有些焦段宾得头更好!真让人震惊!


很喜欢宾得头的色彩,用在富士相机上基本上就不需要调色,直出色彩就很浓郁厚重,完全不需要后期。富士镜头就相对“轻浮“了一些。
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德国老镜头 发表于 2019-2-11 16:04
用变焦比本来就不公平,但是小光圈之后大约11分辨率完全不是问题,5000w像素完全满足,基本不会比63差,起码很难看到差别,说不定边缘还会更好!用过后才发现20年前的这些宾得FA老镜头真神奇!尤其45-85,这头太厉害了,不过就是个体差异大了些,80-160抗逆光差些,我的建议是45-85+150 2.8就可以了,还兼顾人像,150 2.8小光圈后分辨率5000w不够喂的。


50S的手动对焦不太好用,虽有十倍放大和峰值的加成,但景深还是很浅,不太容易对实,要用好手动镜头其实还是挺难的。
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t_dj 发表于 2019-2-11 16:15
宾得645镜头我用的不多,个人体会45-85可以一搏,80-160确实差口气,120微距镜头最佳,完全游刃有余。


120微距确实很厉害!
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t_dj 发表于 2019-2-11 16:15
宾得645镜头我用的不多,个人体会45-85可以一搏,80-160确实差口气,120微距镜头最佳,完全游刃有余。

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德国老镜头 发表于 2019-2-11 16:04
用变焦比本来就不公平,但是小光圈之后大约11分辨率完全不是问题,5000w像素完全满足,基本不会比63差,起码很难看到差别,说不定边缘还会更好!用过后才发现20年前的这些宾得FA老镜头真神奇!尤其45-85,这头太厉害了,不过就是个体差异大了些,80-160抗逆光差些,我的建议是45-85+150 2.8就可以了,还兼顾人像,150 2.8小光圈后分辨率5000w不够喂的。

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初级阶段 发表于 2019-2-11 15:59
是否可以这么理解:宾得645的老镜头45-85或80-160分辨率上不如GF63,老头已经撑不饱5000像素了。


宾得645镜头我用的不多,个人体会45-85可以一搏,80-160确实差口气,120微距镜头最佳,完全游刃有余。
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初级阶段 发表于 2019-2-11 15:59
是否可以这么理解:宾得645的老镜头45-85或80-160分辨率上不如GF63,老头已经撑不饱5000像素了。


用变焦比本来就不公平,但是小光圈之后大约11分辨率完全不是问题,5000w像素完全满足,基本不会比63差,起码很难看到差别,说不定边缘还会更好!用过后才发现20年前的这些宾得FA老镜头真神奇!尤其45-85,这头太厉害了,不过就是个体差异大了些,80-160抗逆光差些,我的建议是45-85+150 2.8就可以了,还兼顾人像,150 2.8小光圈后分辨率5000w不够喂的。
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t_dj 发表于 2019-2-11 15:27
我的个人体会是:要论解析力,GF镜头(我手头上只有32-64以及63)的解析力确实非常好,拍风景锐度惊人,满屏的细节几乎扎眼,但是跟宾得645的老镜头如45-85比起来,成像却显得有些“干”和“平”,没有645老镜头那么润和浓厚。


宾得的FA系列老镜头出乎意料的好,哈哈,日本镜头也就宾得风格最接近德国头,甚至有些镜头比同年代蔡司更好,不偏黄,色彩相当好,宾得镜头一直要优于富士的,富士头在胶卷时代就干涩,都不如雅西卡!,宾得FA645镜头大部分都可以满足5000w,成像尤其好的是45-85,35 3.5、150 2.8还有2个300定焦,分辨率和色散控制都要优于哈苏5系列,色彩各有特点,甚至有些焦段宾得头更好!真让人震惊!
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t_dj 发表于 2019-2-11 15:27
我的个人体会是:要论解析力,GF镜头(我手头上只有32-64以及63)的解析力确实非常好,拍风景锐度惊人,满屏的细节几乎扎眼,但是跟宾得645的老镜头如45-85比起来,成像却显得有些“干”和“平”,没有645老镜头那么润和浓厚。

是否可以这么理解:宾得645的老镜头45-85或80-160分辨率上不如GF63,老头已经撑不饱5000像素了。
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nadiawu 发表于 2019-02-10 13:55
GF镜头素质一点都不弱。当然,你要和OTUS几个超牛头比最强解析力,那当然没法比,而且,除了富士GF,也没几个能和OTUS打的了。但GF...

我的个人体会是:要论解析力,GF镜头(我手头上只有32-64以及63)的解析力确实非常好,拍风景锐度惊人,满屏的细节几乎扎眼,但是跟宾得645的老镜头如45-85比起来,成像却显得有些“干”和“平”,没有645老镜头那么润和浓厚。
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糊涂终结者 发表于 2019-2-10 22:32
我虽然没有这款相机,但富士的这个功能都是一样的,一个意思,即关闭【手动模式下预览曝光/白平衡】这个选项。

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好的,非常感谢指引。回头看看去
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courbet 发表于 2019-2-10 15:19
关闭实时取景预览功能?呵呵,请问一下您有没有或有没有用过GFX

我虽然没有这款相机,但富士的这个功能都是一样的,一个意思,即关闭【手动模式下预览曝光/白平衡】这个选项。

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富士这套轻便多了
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糊涂终结者 发表于 2019-2-10 12:44
关闭实时取景预览功能即可


关闭实时取景预览功能?呵呵,请问一下您有没有或有没有用过GFX
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来自他乡 发表于 2019-2-5 08:31
问题主要在镜头素质不足,所以即使用在1亿像素的底子上,也还是不行。
如果GFX100S有像素抖动功能,那可能会好一些。

GF镜头素质一点都不弱。当然,你要和OTUS几个超牛头比最强解析力,那当然没法比,而且,除了富士GF,也没几个能和OTUS打的了。但GF镜头更大更平坦的像场就看不到了?
用在1亿像素底子上肯定有提升。哪怕同一个镜头,像素越高,表现越好。
现在5140万像素的4433,其实就相当于4200-4600万像素的135,就像上一代4000万像素的645D和3600万像素的D800/D800E之间的关系。因为画幅比不同,要考虑上下截边效应,和像素密度高得多的5DSR比,那还是吃亏的。
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astronaut 发表于 2017-12-4 10:01
富士GFX几个定焦基本都是狗头

富士GF定焦头是狗头?GF 250/4、GF 110/2这种是狗头?哪怕最便宜的GF 63/2.8,官方当初定价10000,你见过这种狗头? 本帖最后由 nadiawu 于 2019-2-10 13:56 编辑
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这个帖子早就分析过原因了,而且是当年兰拓第一时间的测试,本来兰拓想说明的意思是GFX-50S相当于带有低通滤镜的5DSR(解析力方面)、相当于5100万像素级的A7RII(宽容度方面,当时D850和A7RIII还未出)、相当于5100万像素级的D5(高感方面)的一机三得,却被楼主断章取义发了这么个帖子。
对于这么点的分辨率差距,除了兰拓当时提到的GFX-50S并未像645Z那样去除低通,以及大家都认为的OTUS镜头中心分辨率强于GF 63/2.8(其实富士GF镜头目前看来无弱旅,哪怕是这个标头,不至于很弱,不会出现像135系统中牛头和狗头差距很大的情况,而且按照常规说法,画幅越大,其镜头对于小画幅镜头而言解析力原本就不占优势),我觉得还有点必须考虑,那就是4433中画幅是4:3的画幅比例,和3:2的135不同。所以,5140万像素的4433,如果上下截边成3:2画幅,应该和D850、A7RII/III这众4200-4600万像素的135比,而不是和截了边后还有5000万像素的5DSR比。虽然表面上都是5000万像素,5DSR如果加了边演化成4:3画幅,是超5000万像素级别了。
所以,2.8%的差距,完全正常。
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