主题：CCD比CMOS强的地方就是画质 [主题管理员:cmz0329]
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奇源619 发表于 2017-4-25 22:58
呵呵
活在幻想的世界里很舒服！
不知有汉，何论魏晋。
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785 帖
雨中赏花 发表于 2017-4-25 22:53
cmos的X3直接打脸。
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784 帖
奇源619 发表于 2017-4-25 21:54
这个确实是最具解惑力的说法
cmos的X3直接打脸。
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783 帖
artyou 发表于 2017-4-25 21:08
看了一下：这是腾超的原话-----滕超
IMAGEAR创始人. 徒手健身者
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没参加live，粗略看了看答案，同意胶片的感光颗粒更加立体，同意胶片对斜入射光感应灵敏，但不同意这些是使照片更有空间感立体感空气感的主要原因，另外，不存在什么玄学。
这个问题中的对比参照物确切的说是CMOS感光元件，CCD元件与胶片相比不存在这个差别，究其原因是CCD每个光电二极管之间使用pn结完全杜绝了像素间的电子漂移，也就是串色现象，CMOS尤其堆栈式和背照式CMOS，这个现象尤为严重，需要由ISP做修补，也就是涂抹，这些修补造成的痕迹使得画面的空间感下降，因为ISP不知道物体的远近。同时，涂抹的感觉在表现皮肤尤其面部皮肤时很难做到自然。
CCD相机和CMOS相机成像的可视化差异很大一部分原因来源于此，至今除了涂抹，就是减小开口率来降低串色。
再说一遍，没有所谓玄学，忠实还原才是王道。胶片和CCD做得同样好，CMOS靠的是对失真信号的猜测和修补。
对了，泄个密，我们的CCD，快OK了~只能说吊打柯达kaf_18500…请忽略我眼上的伤~不是他们打的
这个确实是最具解惑力的说法
本帖最后由 奇源619 于 2017-4-25 22:07 编辑
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782 帖
老克 发表于 2017-4-25 21:44
不知你学习过概率统计中的实验对照原则没有？其中之一即为“齐同对比”，意指如想比较并得出某方面的可靠结果，必须设法减少其它影响因素的干扰，否则结果不准。...如果你连这些也搞不懂，请不必再同我乱谈琴了，对此我不感兴趣。睡觉！
晚安！
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780 帖
新技术往往是在原有技术上的进步，旧的东西在一段时间里可能还存在某些优点，新技术或新产品不能满足某些人的要求，
某些旧产品还存在一段时间。
所以技术革新还包含这一层意思：即不断来改进新技术或新产品，以期达到完全超越旧技术或旧产品。
否定新技术或新产品，并且坚持旧产品，这与当今世界潮流是完全背离的，也不会有哪家公司这么干，除非想死！
过去讲，知识就是力量，知识改变命运，早是老黄历了，有点知识的人可能解决的仅是温饱问题；
现在社会要求：思维改变命运，创新就是财富！
某些旧产品还存在一段时间。
所以技术革新还包含这一层意思：即不断来改进新技术或新产品，以期达到完全超越旧技术或旧产品。
否定新技术或新产品，并且坚持旧产品，这与当今世界潮流是完全背离的，也不会有哪家公司这么干，除非想死！
过去讲，知识就是力量，知识改变命运，早是老黄历了，有点知识的人可能解决的仅是温饱问题；
现在社会要求：思维改变命运，创新就是财富！
cmz0329 发表于 2017-4-25 21:11
这话你去和克里斯托弗·诺兰说最好。
诺兰到最新的一部电影都只用胶片拍，什么《星际穿越》、《盗梦空间》、《蝙蝠侠》都是胶片电影。
基努·李维斯还拍过一部争议胶片和数码的纪录片《阴阳相成 Side by Side 》，你可以下载下来看看人家有多所谓“守旧”。
好莱坞现在每年还有相当数量的电影在用胶片拍。
2017年奥斯卡《爱乐之城》、《藩篱》、《隐※※物》都是胶片电影。
2016年奥斯卡《大空头》、《间谍之桥 》、《卡罗尔》、《八恶人》都是胶片电影。
坚守CCD都叫守旧，那坚守胶片叫守什么啊？
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779 帖
老克 发表于 2017-4-25 21:33
看来你没有看懂我的意思，再说也浪费时间。
指不定谁兜圈子浪费时间呢！就像之前有人说我抬杠！你要图吗？
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778 帖
artyou 发表于 2017-4-25 21:30
有啊！你来P一下呗！
看来你没有看懂我的意思，再说也浪费时间。
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777 帖
老克 发表于 2017-4-25 21:27
为什么一定要同我的比，你既然两机都有自己同自己比不是更好、更加据有说服力？只要求做到在同一时间（因换镜头相差数分无碍）拍同一场景即可。
有啊！你来P一下呗！
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776 帖
artyou 发表于 2017-4-25 21:10
嘿嘿，很不好意思我的是D3，看来老课您是没得比了
为什么一定要同我的比，你既然两机都有自己同自己比不是更好、更加据有说服力？只要求做到在同一时间（因换镜头相差数分无碍）拍同一场景即可。
本帖最后由 老克 于 2017-4-25 21:28 编辑
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775 帖
qingjun 发表于 2017-4-25 21:25
胶片与ccd毫无关系！
胶片与CCD都是画质--分辨率、色彩、过渡、层次感--好！
《荒野猎人》一开始也准备用胶片拍的，后来只能用自然光，胶片实在无能为力才改用CMOS拍的。 本帖最后由 cmz0329 于 2017-4-25 21:33 编辑
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774 帖
cmz0329 发表于 2017-4-25 21:11
这话你去和克里斯托弗·诺兰说最好。
诺兰到最新的一部电影都只用胶片拍，什么《星际穿越》、《盗梦空间》、《蝙蝠侠》都是胶片电影。
基努·李维斯还拍过一部争议胶片和数码的纪录片《阴阳相成 Side by Side 》，你可以下载下来看看人家有多所谓“守旧”。
好莱坞现在每年还有相当数量的电影在用胶片拍。
2017年奥斯卡《爱乐之城》、《藩篱》、《隐※※物》都是胶片电影。
2016年奥斯卡《大空头》、《间谍之桥 》、《卡罗尔》、《八恶人》都是胶片电影。
坚守CCD都叫守旧，那坚守胶片叫守什么啊？
胶片与ccd毫无关系！
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773 帖
山野茶 发表于 2017-4-25 21:04
在技术不断创新的年代，“怀旧”的近义词是“守旧”，而守旧是可悲的！
这话你去和克里斯托弗·诺兰说最好。
诺兰到最新的一部电影都只用胶片拍，什么《星际穿越》、《盗梦空间》、《蝙蝠侠》都是胶片电影。
基努·李维斯还拍过一部争议胶片和数码的纪录片《阴阳相成 Side by Side 》，你可以下载下来看看人家有多所谓“守旧”。
好莱坞现在每年还有相当数量的电影在用胶片拍。
2017年奥斯卡《爱乐之城》、《藩篱》、《隐※※物》都是胶片电影。
2016年奥斯卡《大空头》、《间谍之桥 》、《卡罗尔》、《八恶人》都是胶片电影。
坚守CCD都叫守旧，那坚守胶片叫守什么啊？
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772 帖
cmz0329 发表于 2017-4-25 21:02
最近没上无忌啊，今天把首帖的图片和MP4下载链接都更新了。
是的，尼康不如顺应民意，用最新工艺的CCD，出一台1800W - 2400W像素CCD的D750，该多好
还有，这位滕超的老兄，说要用Dalsa订制的CCD做一台2400W 全帧 CCD相机的，他去Dalsa的照片也有。
2015年就看他说要做了，怎么到现在没消息啊？
http://www.zhihu.com/question/51968513/answer/128527648
不着急呀，面包会有CCD会有的嚯嚯嚯！
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771 帖
老克 发表于 2017-4-25 21:09
我可以明确地告诉你，拍同一情景两者的像质会有明显差异，D3的效果会更加耐看。
嘿嘿，很不好意思我的是D3，看来老课您是没得比了
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770 帖
artyou 发表于 2017-4-25 21:00
呵呵！这么说您对自己的700没有自信？？资料上可明明写着D3和D700的传感器是相同的，如同D500与D7500一样。
我可以明确地告诉你，拍同一情景两者的像质会有明显差异，D3的效果会更加耐看。
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769 帖
东海拍客 发表于 2017-4-25 20:51
员外又和自家看门护院的称兄道弟了。真是臭味相投
严重警告
不许侮辱人类的伙伴
!!!
太不像话了
竟然拿神棍马甲党和人类的伙伴相提并论
赶紧悔过面壁去....
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768 帖
cmz0329 发表于 2017-4-25 21:02
最近没上无忌啊，今天把首帖的图片和链接都更新了。
是的，尼康不如顺应民意，用最新工艺的CCD，出一台1800W - 2400W像素CCD的D5，该多好
还有，这位滕超的老兄，说要用Dalsa订制的CCD做一台2400W 全帧 CCD相机的，他去Dalsa的照片也有。
2015年就看他说要做了，怎么到现在没消息啊？
http://www.zhihu.com/question/51968513/answer/128527648
看了一下：这是腾超的原话-----滕超
IMAGEAR创始人. 徒手健身者
25 人赞同了该回答
没参加live，粗略看了看答案，同意胶片的感光颗粒更加立体，同意胶片对斜入射光感应灵敏，但不同意这些是使照片更有空间感立体感空气感的主要原因，另外，不存在什么玄学。
这个问题中的对比参照物确切的说是CMOS感光元件，CCD元件与胶片相比不存在这个差别，究其原因是CCD每个光电二极管之间使用pn结完全杜绝了像素间的电子漂移，也就是串色现象，CMOS尤其堆栈式和背照式CMOS，这个现象尤为严重，需要由ISP做修补，也就是涂抹，这些修补造成的痕迹使得画面的空间感下降，因为ISP不知道物体的远近。同时，涂抹的感觉在表现皮肤尤其面部皮肤时很难做到自然。
CCD相机和CMOS相机成像的可视化差异很大一部分原因来源于此，至今除了涂抹，就是减小开口率来降低串色。
再说一遍，没有所谓玄学，忠实还原才是王道。胶片和CCD做得同样好，CMOS靠的是对失真信号的猜测和修补。
对了，泄个密，我们的CCD，快OK了~只能说吊打柯达kaf_18500…请忽略我眼上的伤~不是他们打的
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766 帖
胆子不大 发表于 2017-4-25 20:45
我说咋回事呀，楼主终于露面了！
在N坛扯淡CCD其实非常有益！
聊聊2者成像特色特点，聊聊后期如何调整，C坛就没有这个话题多寂寞呀！
不成想，“秒”字打击了“拍CCD党”的小心肝，受刺激了，不时冒出抽风言语，LZ不要在意请继续！
最近没上无忌啊，今天把首帖的图片和MP4下载链接都更新了。
是的，尼康不如顺应民意，用最新工艺的CCD，出一台1800W - 2400W像素CCD的D750，该多好
还有，这位滕超的老兄，说要用Dalsa订制的CCD做一台2400W 全帧 CCD相机的，他去Dalsa的照片也有。
2015年就看他说要做了，怎么到现在没消息啊？
http://www.zhihu.com/question/51968513/answer/128527648
本帖最后由 cmz0329 于 2017-4-25 21:07 编辑
登录后可直接显示原图
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765 帖
老克 发表于 2017-4-25 20:57
到现在都不明白，真是一块底买D3还须买D700的两倍钱都不止？想得太简单了！
呵呵！这么说您对自己的700没有自信？？资料上可明明写着D3和D700的传感器是相同的，如同D500与D7500一样。
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764 帖
artyou 发表于 2017-4-25 20:52
好办呀！我有D3也有D200，您呢不是D700正当红吗？700和D3是同一块底，可以比呀！
到现在都不明白，真是一块底买D3还须买D700的两倍钱都不止？想得太简单了！
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763 帖
老克 发表于 2017-4-25 20:50
我没有D3，没有D200同你比什么？你那么自信？
好办呀！我有D3也有D200，您呢不是D700正当红吗？700和D3是同一块底，可以比呀！
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762 帖
吧喜妖果 发表于 2017-4-25 20:49
某胆说机器不行,让人去换机器
某马甲说机器不行,,,
按照某胆的逻辑,,为啥不可以说
去换脑吧,比换机器划算呢
要知道,这年头,大脑最不值钱...............
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761 帖
artyou 发表于 2017-4-25 20:45
老K，不服咱们就比一比，一见高下，如何！
我没有D3，没有D200，同你比什么？你那么自信？
本帖最后由 老克 于 2017-4-25 20:52 编辑
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760 帖
老克 发表于 2017-4-25 20:42
你能上两张就不必说那么多了！你觉得D3还真不行？说明你的要求似乎不低，但又喜欢拿它与D200比，感到你的要求其实不咋地。结束！
某胆说机器不行,让人去换机器
某马甲说机器不行,,,
按照某胆的逻辑,,为啥不可以说
去换脑吧,比换机器划算呢
要知道,这年头,大脑最不值钱...............
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759 帖
奇源619 发表于 2017-4-25 19:27
一般来说，搬出老外对有些人总是更有“权威”说服力，没办法，外国的月亮比中国圆，很多国人骨子里是自卑的。
奇兄这话非常有道理！
某些ID就这个德行！瞎咧咧！
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758 帖
cmz0329 发表于 2017-4-25 18:35
你去国外论坛搜一搜，CCD VS CMOS老外已经盖棺定论了，就是我的这个结论。徕卡脑残粉还※※※※徕卡要求继续使用CCD，再贵他们都买单的。
老外讨论很理性的，老外连电影用胶片拍还是用数码拍讨论得都非常理性。
基努·李维斯还拍过一部争议胶片和数码的纪录片《阴阳相成 Side by Side 》。
诺兰到最新的一部电影都只用胶片拍，什么《星际穿越》、《盗梦空间》都是胶片电影。
好莱坞现在每年还有相当数量的电影在用胶片拍。
2017年奥斯卡《爱乐之城》、《藩篱》、《隐※※物》都是胶片电影。
2016年奥斯卡《大空头》、《间谍之桥 》、《卡罗尔》、《八恶人》都是胶片电影。
在你看来，都什么年代了还用胶片拍电影，这更是不可思议了，是吧？
我说咋回事呀，楼主终于露面了！
在N坛扯淡CCD其实非常有益！
聊聊2者成像特色特点，聊聊后期如何调整，C坛就没有这个话题多寂寞呀！
不成想，“秒”字打击了“拍CCD党”的小心肝，受刺激了，不时冒出抽风言语，LZ不要在意请继续！
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老克 发表于 2017-4-25 20:42
你能上两张就不必说那么多了！你觉得D3还真不行？说明你的要求似乎不低，但又喜欢拿它与D200比，感到你的要求其实不咋地。结束！
老K，不服咱们就比一比，一见高下，如何！
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