主题:【马帮SD圣经】SIGMA的三层感光芯片M系列和Q系列的对比-猪猪原创 [主题管理员:jasonzhu]
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紫陌时光 发表于 2017-5-4 12:40
说这么多无非楼主想证明X3的411更先进而已,那么我问楼主:如果M的每一层也都是1960W像素,那么和Q只头层1960W像素相比较,哪个成像更好呢?哪个更先进呢?


个人觉得结论很难说,每层都是高分辨率之后,单像素受光面积小了,像素间干扰也大了
相同技术水平的时期,哪种策略效果更好还是厂家评估

华为p9一类双摄像头手机用的是相同的设计思路,一颗黑白摄像头+一颗彩色摄像头,黑白摄像头没有拜耳滤镜,分辨率更高。
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紫陌时光 发表于 2017-05-04 04:02
嗯 说明山木也有点妥协了(不妥协不行呀,要有利润才可以的),如果单单追求画质,还是M的111好,那位说了,411的更好,如果M用Q的头层...
很形象哈哈
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jasonzhu 发表于 2017-5-4 12:45
在半夜,5W单灯的情况下去拍一张,贴上来再说话,你是用M的,不知道我在说什么么?什么是极弱光下的表现不清楚么,RAW之所以所以表现不好,是因为极弱光下,如果都是阳光明媚,就没有必要去谈区别了,要护短,也不必这样

极弱光下
极弱光下
极弱光下
极弱光下
极弱光下
极弱光下
极弱光下
极弱光下
极弱光下
极弱光下
拍一张,再来说
m的烂表现在暗部的色斑、失色和噪点。光源越弱,暗部就越暗,色斑失色噪点就越明显。q在暗部失色和色斑方面相对m有所改善。q的问题表现在高光过渡,比m更加容易出现断崖似的过渡。光源附近过曝区域和未过曝区域的过渡就是例子。5w节能灯相当于25w白炽灯,起码过曝的部分不能算是弱光了。过曝部分应该表现为255的白色,而q往往把白色表现为某种偏色的灰。 本帖最后由 该人员 于 2017-5-4 16:56 编辑

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该人员 发表于 2017-5-4 12:28
raw格式层次丢失严重,毫无立体感,过曝的高光貌似被压制,效果怪异。与之相比,噪点都不算什么问题了。以单张raw的烂表现,衬托sfd的优良表现。这样的推销策略太冒险了。

在半夜,5W单灯的情况下去拍一张,贴上来再说话,你是用M的,不知道我在说什么么?什么是极弱光下的表现不清楚么,RAW之所以所以表现不好,是因为极弱光下,如果都是阳光明媚,就没有必要去谈区别了,要护短,也不必这样

极弱光下
极弱光下
极弱光下
极弱光下
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极弱光下
拍一张,再来说
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说这么多无非楼主想证明X3的411更先进而已,那么我问楼主:如果M的每一层也都是1960W像素,那么和Q只头层1960W像素相比较,哪个成像更好呢?哪个更先进呢?
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jasonzhu 发表于 2017-5-4 11:50
【马帮兵器谱 之 DPQ的V201新固件 4】
DPQ更新了2.01版固件,正如我前面说的,Q的结构更科学,提升能力也更大,这版固件简直是最有力的证明!


再看宽容度的提升,再次说明,这是5W单灯在40平方房间的照明,所以都是在平均测光下拍摄的
因为平均测光,所以灯本身过曝至少5档以上,兔子头部分在过曝8档以上
所以RAW格式也无法把灯下(兔子头部分)细节记录下来
但是SFD格式下,不仅是把过曝5档以上的灯下细节细腻的表现出来
把3米外几乎无光的背景(至少欠曝5档以上)也能细腻的记录
这就代表,Q在SFD格式下,至少可以记录10-15档的曝光宽容度,
其实这只是非常保守的计算,(灯下点测是1/00秒,背景点测是1.5秒,可以自己算下)
再说Q的颗粒大,就无语了。
raw格式层次丢失严重,毫无立体感,过曝的高光貌似被压制,效果怪异。与之相比,噪点都不算什么问题了。以单张raw的烂表现,衬托sfd的优良表现。这样的推销策略太冒险了。
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jasonzhu 发表于 2017-5-4 11:56
【马帮兵器谱 之 DPQ的V201新固件 5】
DPQ更新了2.01版固件,正如我前面说的,Q的结构更科学,提升能力也更大,这版固件简直是最有力的证明!


请仔细对比1234的细节和质感,和背景的5,,尤其是第1点的毛笔,从M时代的过锐出白边到现在,
细节保持的情况下,越来越有质感!
要知道,锐和高细节并不完全等同,1点的笔,可以非常明显表现出,什么是锐,什么是高细节
当然,喜欢哪个就是个人的事了。
蓝色部分出现伪色。之前有人提出和gpu加速有关,请楼主注意。
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liyan0106 发表于 2017-4-22 23:34
也许看马赛克机器卖得多,看得眼红了也不一定,你不是说厂商最终的目的都是追逐利润的么。没有利润支持,研发都没钱,只有恶性循环了。说明适马想把相机卖给普通人,而非仅仅那些小众追求极限画质的人。

嗯 说明山木也有点妥协了(不妥协不行呀,要有利润才可以的),如果单单追求画质,还是M的111好,那位说了,411的更好,如果M用Q的头层数量来个111就知道111更好了,怎么洗都不行......
   说一个字描三遍还是一个字的问题,是呀,还是一个字,不增不减,可※※一个字你写一遍,再塔嘛不按头一遍笔迹描两遍(411),那头一遍的字还能清楚了吗?
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【马帮兵器谱 之 DPQ的V201新固件 5】
DPQ更新了2.01版固件,正如我前面说的,Q的结构更科学,提升能力也更大,这版固件简直是最有力的证明!


请仔细对比1234的细节和质感,和背景的5,,尤其是第1点的毛笔,从M时代的过锐出白边到现在,
细节保持的情况下,越来越有质感!
要知道,锐和高细节并不完全等同,1点的笔,可以非常明显表现出,什么是锐,什么是高细节
当然,喜欢哪个就是个人的事了。
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【马帮兵器谱 之 DPQ的V201新固件 4】
DPQ更新了2.01版固件,正如我前面说的,Q的结构更科学,提升能力也更大,这版固件简直是最有力的证明!


再看宽容度的提升,再次说明,这是5W单灯在40平方房间的照明,所以都是在平均测光下拍摄的
因为平均测光,所以灯本身过曝至少5档以上,兔子头部分在过曝8档以上
所以RAW格式也无法把灯下(兔子头部分)细节记录下来
但是SFD格式下,不仅是把过曝5档以上的灯下细节细腻的表现出来
把3米外几乎无光的背景(至少欠曝5档以上)也能细腻的记录
这就代表,Q在SFD格式下,至少可以记录10-15档的曝光宽容度,
其实这只是非常保守的计算,(灯下点测是1/00秒,背景点测是1.5秒,可以自己算下)
再说Q的颗粒大,就无语了。


本帖最后由 jasonzhu 于 2017-5-4 11:53 编辑

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【马帮兵器谱 之 DPQ的V201新固件 3】
DPQ更新了2.01版固件,正如我前面说的,Q的结构更科学,提升能力也更大,这版固件简直是最有力的证明!


更更更重要的是,新的201固件竟然支持了SFD超精细模式,
要知道在这个模式下,Q系列有了真正和中片幅一较长短的能力!
让4千块的DPQ去怼新出的SONY A9 、富士的GFX这些4-5万块的机身都不是什么问题了!
这个不夸大,有中片幅的朋友完全可以试一下,之前发过SDQ在SFD格式下对中片幅丝毫不落下风的评测,有兴趣的可以去翻看一下



,DP0Q和RAW和SFD的区别,这个RAW格式已经是201版的固件下了,
请仔细对比一下,3米远距离的背景上,RAW的彩色噪音已经比之前小多了(要知道这是只有5W照明的房间),
但是,SFD格式下几乎全完没有噪点,我的NIKON D5都做不到这么细腻!
这可是只有4千出头的DP0Q呀!


注意SFD下笔头的质感 本帖最后由 jasonzhu 于 2017-5-4 11:38 编辑

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【马帮兵器谱 之 DPQ的V201新固件 2】DPQ更新了2.01版固件,正如我前面说的,Q的结构更科学,提升能力也更大,这版固件简直是最有力的证明!


其次,对焦和暗部的颗粒有的极大的提升,这些样片就是我的书房,半夜试机,40平米的书房只靠5W的一个LED台灯照明的情况下拍摄的,之所以就是要试试在极弱光的情况下,表现如何!

这所以这么极端的弱光,就是要试试宽容度和背景在极度欠曝的情况下,颗粒和彩色噪点的情况。

用M在这么弱的光线下几乎没办法成像,所以我不想贴出来,好像故意踩M似得,以前的111的芯片在极弱光下不好成像是公认的,没必要护短。


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【马帮兵器谱 之 DPQ的V201新固件 1】DPQ更新了2.01版固件,正如我前面说的,Q的结构更科学,提升能力也更大,这版固件简直是最有力的证明!


首先,Q系更全系支持了DNG格式(包括SDQ\SDQH,DP0Q\DP1Q\DP2Q\DP3Q),这样就Q就全系支持Photoshop或LightRoom这类的通用软件直接解码,

DNG这个格式下文件之大是有点让人吃惊的, X3F张照片50M,而DNG格式达到100M以上,是X3F(Raw格式)的一倍以上。

当然 ,我个人还是倾向于用SPP解码的,但这个格式,使得那些PS\LR用的很好的人有了多一种选择。

[/color]

本帖最后由 jasonzhu 于 2017-5-4 11:29 编辑

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每个机子都有优缺点,就看你要什么了。哪天SDQ降到3000左右,我到要看看那些满嘴呀呀的买不买。
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大阿满 发表于 2017-5-1 11:44
前几天把帖子顶起来,就看见他们又咬,火大


你是看热闹的不拍事大。

不过要不是有点争论,适马论坛还真是死气沉沉,完全没有dp1时代的红火了。
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X3er 发表于 2017-5-1 11:39
开淘宝店的跟着闹啥,再添乱有人咬你。
前几天把帖子顶起来,就看见他们又咬,火大
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大阿满 发表于 2017-5-1 10:57
顶起来,看各位互咬,闲着也是闲着

开淘宝店的跟着闹啥。

本帖最后由 X3er 于 2017-5-1 11:43 编辑

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这张明明是你手抖了……
当然是我手抖了。
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凯奇的蘑菇 发表于 2017-4-24 08:23
有点虚。x的色彩不如m真实,偏黄,特别是绿色。色彩除了真实之外,还有个人喜欢的因素。

这张明明是你手抖了……
DP2起码要用1/80以上才能手持
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有点虚。x的色彩不如m真实,偏黄,特别是绿色。色彩除了真实之外,还有个人喜欢的因素。 本帖最后由 凯奇的蘑菇 于 2017-4-24 08:30 编辑

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发不了大图。 本帖最后由 凯奇的蘑菇 于 2017-4-24 00:55 编辑

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在q没卖之前一直盼着q上市,等到q上市看到q拍的照片又不想买了。无论理论怎么说,最终还是要靠眼睛来收货。q的分辨率自然没话说,但色彩实在不喜欢。单薄、艳丽,趋向日本化,而我喜欢欧洲色彩的厚重。我之所以买适马,首先是因为它与其他日本机不同,它的色彩是欧洲的。至于分辨率,对于一般用户来说,m的分辨率都太够了。
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liyan0106 发表于 2017-4-22 23:34
也许看马赛克机器卖得多,看得眼红了也不一定,你不是说厂商最终的目的都是追逐利润的么。没有利润支持,研发都没钱,只有恶性循环了。说明适马想把相机卖给普通人,而非仅仅那些小众追求极限画质的人。


liyan0106 兄說到了重點
還有大家好像說到sigma 出完了Q系後就不再出新機似的,M真的是最後的1:1:1機嗎!
sigma 公司一天還在還是會出新机器的吧,將來會出什麼的機器也不是一小众能改變公司的方針,
或許有一天sony真的和sigma 合拼了就真是天下無敵了,

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