主题：深圳HiFi考察记 [主题管理员:jdai]
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zjize 发表于 2018-5-6 22:23
没，那3T的音乐也就听了一半的样子。但这样的坏处也很多，因为，大多数时候基本都不知道自己在听什么，也学不到什么知识。所以还是准备什么时候再回到桌面上来，拿音箱听。反正自己现在有自己的办公室了，想听啥 ...
求无忌某帖地址，谢谢。刚刚进了一台索尼的小机器听耳塞。
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579 帖
jdai 发表于 2018-06-23 23:48没有平衡输出，确实是山灵最大的遗憾。去年买机时，我当即表示墙裂不满，差点不想买了。那老板也不客气地答道，这个价位，不可能有平衡输出...
哈哈，我的功放可以直通后级，而这台山灵恰好又能音量调节，现在我是拿它当CD机 前级来用，所以不同的管子确实能听出明显差别来，尽管没有平衡输出，从可玩性来讲，这台山灵也蛮有意思的。当然，能让人安心的欣赏各种类型的音乐，这台机器基本都做到了，因此确实感觉很超值。
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578 帖
jdai 发表于 2018-6-23 23:48
没有平衡输出，确实是山灵最大的遗憾。去年买机时，我当即表示墙裂不满，差点不想买了。那老板也不客气地答道，这个价位，不可能有平衡输出。如果是平衡输出，价格就完全是另一个概念了。
管子我不想换了。从未玩过胆管。我对胆机不是很有兴趣。从小就听电子管收音机长大。我家那台熊猫收音机是以前国内的高档货。体积相当于一台21吋彩电。
山灵是电子管放大输出的，还算是特色呢，不同的管子对音色确实有影响。如果用大音响听，问题不大，我用耳机听，感觉差异要大。平衡口还是有优势，所以用山灵殿后，继续寻找。
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577 帖
vic0561 发表于 2018-6-23 22:36
换管后用下面的两套设备比较着听了很长时间，非常确认换的值得，有一个质的变化（虽然幅度没那么大）。以前用SACD听，心中对整体声音所缺乏的那么一点厚度总是有所不满，特别是和旁边的CD机相比。这次换了管之后，不管怎样带着挑剔的心情听，确实补上了过去的短板，差这么一点就不满意，补上了心里就平衡多了，动态也觉得大了些。但是还是比不过CD机，还是有些差距，我估计这点差距的一个主要原因是来自于平衡口，CD机有平衡口，SACD没有。感觉还不仅仅是音量上的差异，动态上也有差别。两台机器价格差不少，也不能过于挑剔。所以，对于下一台SACD，还是想在试试平衡口之后再做决定，山灵SACD已经很不错了，估计一时半会不会断货，声音好还便宜是它最大的优势，没有平衡口是个小小的遗憾，加上卖贵些我都愿意。再等等，回头看看和有平衡口的SACD机器差异有多大，如果很小的话，就真要囤积山灵了。 ...
没有平衡输出，确实是山灵最大的遗憾。去年买机时，我当即表示墙裂不满，差点不想买了。那老板也不客气地答道，这个价位，不可能有平衡输出。如果是平衡输出，价格就完全是另一个概念了。管子我不想换了。从未玩过胆管。我对胆机不是很有兴趣。从小就听电子管收音机长大。我家那台熊猫收音机是以前国内的高档货。体积相当于一台21吋彩电。
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576 帖
换管后用下面的两套设备比较着听了很长时间，非常确认换的值得，有一个质的变化（虽然幅度没那么大）。以前用SACD听，心中对整体声音所缺乏的那么一点厚度总是有所不满，特别是和旁边的CD机相比。这次换了管之后，不管怎样带着挑剔的心情听，确实补上了过去的短板，差这么一点就不满意，补上了心里就平衡多了，动态也觉得大了些。但是还是比不过CD机，还是有些差距，我估计这点差距的一个主要原因是来自于平衡口，CD机有平衡口，SACD没有。感觉还不仅仅是音量上的差异，动态上也有差别。两台机器价格差不少，也不能过于挑剔。所以，对于下一台SACD，还是想在试试平衡口之后再做决定，山灵SACD已经很不错了，估计一时半会不会断货，声音好还便宜是它最大的优势，没有平衡口是个小小的遗憾，加上卖贵些我都愿意。再等等，回头看看和有平衡口的SACD机器差异有多大，如果很小的话，就真要囤积山灵了。
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575 帖
换了管了，有改善。换管之前听了一遍，换了之后再听，声音的确厚实一些了，低音也好些，主观上可明显感知，不过幅度也不是非常大。这就有些像之前穿了一双硬底鞋，换上软的后感觉明显，可过一阵子就什么都不觉得了。
山灵的管子什么标志也没有，机壳用料够足，顶盖那块大铝板可真够厚实，进口万元以上的机器也比不了。刚换上管子还要继续感受，还要多烧烧再说。和好的CD比声音的清晰度，层次感都很好（应该是SACD的优势），在声音的淳厚程度上虽然换了管子有明显提升，似乎还是有些差别（感觉弱一些），不知是山灵机器的特色（或SACD的特色），还是这机器的弱项，这就需要再和更高档的SACD比较了。换管子调整音色的方法挺方便，也好玩。是否有必要囤积一台还要再定，如果听了其他SACD感受差不多，那就可以决定再多弄一台，听听别的机器再说了。
对了，山灵机器用的是内六角螺丝，换管之前要先备好工具。
定量描述的话，感觉提高5-10%吧，特指在声音淳厚程度方面，这比例不小了，至于声场高音什么的，感觉变化不大。商家对这支管子的描述是：“荷兰Amperex吹喇叭ECC82/12AU7精确配对，安普雷斯生产的吹喇叭ECC82/12AU7具有深度的低频下潜，清晰的细节，细腻的高频，和强大的空气感，大动态场面表现轻松自如，又以“吹喇叭”小人带音乐符号系列音质更为出色，为经过噪音筛选，适合唱放使用。安普雷斯ECC82音感细腻，解析力和空气感强烈，低频下潜深，收缩速度快，适合大尺寸音箱系统使用。” 如果多弄一台山灵机器玩换管，德律风根的ECC802S一个管可以抵4/5台机器了，不知能好多少，这次没舍不得试。我这个管子差不多是机器的1/6，感觉是值得换的。
本帖最后由 vic0561 于 2018-6-23 18:51 编辑
山灵的管子什么标志也没有，机壳用料够足，顶盖那块大铝板可真够厚实，进口万元以上的机器也比不了。刚换上管子还要继续感受，还要多烧烧再说。和好的CD比声音的清晰度，层次感都很好（应该是SACD的优势），在声音的淳厚程度上虽然换了管子有明显提升，似乎还是有些差别（感觉弱一些），不知是山灵机器的特色（或SACD的特色），还是这机器的弱项，这就需要再和更高档的SACD比较了。换管子调整音色的方法挺方便，也好玩。是否有必要囤积一台还要再定，如果听了其他SACD感受差不多，那就可以决定再多弄一台，听听别的机器再说了。
对了，山灵机器用的是内六角螺丝，换管之前要先备好工具。
定量描述的话，感觉提高5-10%吧，特指在声音淳厚程度方面，这比例不小了，至于声场高音什么的，感觉变化不大。商家对这支管子的描述是：“荷兰Amperex吹喇叭ECC82/12AU7精确配对，安普雷斯生产的吹喇叭ECC82/12AU7具有深度的低频下潜，清晰的细节，细腻的高频，和强大的空气感，大动态场面表现轻松自如，又以“吹喇叭”小人带音乐符号系列音质更为出色，为经过噪音筛选，适合唱放使用。安普雷斯ECC82音感细腻，解析力和空气感强烈，低频下潜深，收缩速度快，适合大尺寸音箱系统使用。” 如果多弄一台山灵机器玩换管，德律风根的ECC802S一个管可以抵4/5台机器了，不知能好多少，这次没舍不得试。我这个管子差不多是机器的1/6，感觉是值得换的。
本帖最后由 vic0561 于 2018-6-23 18:51 编辑
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Jacobj 发表于 2018-6-21 18:43
vic老师一定要汇报一下有啥变化啊????
老师可不敢当。
吹喇叭已经到货，忙的没工夫换呢，回头一定告知效果。我认为应该效果比较明显。
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jdai 发表于 2018-06-15 12:19
????，jdai老师这个想法也不错，再换机个人觉得目前市面两三万以下的都不用考虑了，提升不大，所以觉得此机超值。
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571 帖
Jacobj 发表于 2018-6-21 14:04
买回来先未换管听了十几个小时，声音感觉还是没有化开，音场还是缩着的，听以前熟悉的钢琴碟，声音有点怪，而且跟机管无标无识，估计厂家也不会用太好的管子，因此决定换管。 此电子管是负责此机模拟音频输出部分，对声音的听感肯定会有明显的影响的。换管后也确实如此，音场也宽阔深远了，声音也细腻了。。
那个应该是曙光的12AU7。刚买回来的时候确实就是声音没化开，特别是中频，听CD时就很明显。跟厂家交流过，他们建议我坚持煲100小时左右。平时没事也开机，哪怕不放碟。确实煲过三个月后就有明显的好转。后来问厂家有没有推荐的管，他们推曙光的金脚。我在想，12AU7的管子也不是太贵，要不要找一个风根的ecc802s试试。
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569 帖
吹喇叭+高音谱号
本帖最后由 vic0561 于 2018-6-15 23:09 编辑
本帖最后由 vic0561 于 2018-6-15 23:09 编辑
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jdai 发表于 2018-6-15 12:16
11年了。很好。非常好。再好没有了。很适合听交响乐，歌剧，大合唱，这些需要上百人表演的曲子。低音和动态非常剽悍，就像一台跑车，一脚油门，瞬时绝尘而去。又像是观看叠罗汉，最顶层的小盆友，最底层的彪形大汉，统统尽收眼底。不仅交响乐，它适合听任何音乐。这11年来我有时蠢蠢欲动想要SACD机，但从未想过换音箱。虽然对更好的箱子比如威信卡玛盟主流过口水，但这些顶尖箱子太贵，看看就好。总之，比它便宜的不如它好，比它好的不如它便宜。
前一段关注了一下pmc twenty.22，不知这个能达到你那个的效果么？
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565 帖
jdai 发表于 2018-6-15 12:19
山灵SACD机不错的。价廉物美。我竟有点想再买一台来做备机。毕竟已经绝版了。当然最先尝鲜的其实是vic老兄，我步他后尘。
我到不建议囤积山灵的SACD，因为还是不断有新机面市，好几万以上的有，万元以下的也有，例如我最近在关注Arcam的SACD机器。目前在售的是CDS27. 1794芯片，带平衡口，价格8k多，里面看着到也是单薄的那种，包括变压器。不过它的替代型号CDS50已经在5月份出现在“2018慕尼黑高级音响展（High End Munich 2018）”，好像国外已经可以接受订货了，换成了9038芯片，其他也会有所改善，会持续关注的（图中最下面的机器）。
山灵SACD的声音听下来这些时间感觉声音的柔和细致，解析力等还不错，还是有欠厚实，和我的某些CD机比起来声音略显单薄，所以我也准备回头换个灯泡试试，看看能否有所改善呢。
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Jacobj 发表于 2018-6-13 10:42
一直想在※※士，雅马哈，金嗓子力士，甚至先锋等几款日系中低端SACD机中选一款。楼主大人“SACD机考察记”看了好几遍，终于忍不住也网购了一台山灵SCD1，现在听了几十小时，跟机管也换了，非常超值！非常超值！感谢楼主的尝鲜和中肯介绍！！
山灵SACD机不错的。价廉物美。我竟有点想再买一台来做备机。毕竟已经绝版了。当然最先尝鲜的其实是vic老兄，我步他后尘。
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563 帖
allseasons 发表于 2018-6-14 21:31
lz的pmc听了几年了？说说感受呗
11年了。很好。非常好。再好没有了。很适合听交响乐，歌剧，大合唱，这些需要上百人表演的曲子。低音和动态非常剽悍，就像一台跑车，一脚油门，瞬时绝尘而去。又像是观看叠罗汉，最顶层的小盆友，最底层的彪形大汉，统统尽收眼底。不仅交响乐，它适合听任何音乐。这11年来我有时蠢蠢欲动想要SACD机，但从未想过换音箱。虽然对更好的箱子比如威信卡玛盟主流过口水，但这些顶尖箱子太贵，看看就好。总之，比它便宜的不如它好，比它好的不如它便宜。
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562 帖
回头也试试荷兰的吹喇叭
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561 帖
jdai 发表于 2018-5-7 10:14
那天在汕头创意大厦听音乐，给我印象最深的器材，是瑞士马田音箱。这么小的箱子，二分频，低音6.5寸，发出的声音却是汹涌澎湃雍容饱满，真正可以跟落地箱一比高低。相对其优异表现，价格才39000，可谓相当有竞争力。虽然低音澎湃，但并不生硬冷漠，而是相当有弹性和余韵。中高频分量也恰到好处，由于两只扬声器全部采用陶瓷单元，动态解析力那是天然地不需担心。用它搭配15万的天琴碟机，丝毫不显寒酸，更何况我都没敢打听那对奢华的前后级是什么款式。如果我若干年前升级音响时看到马田杜克这样的箱子，估计就不会给PMC机会咯。那个小老头得意地说，这款马田缺货脱销，足足等了一年，这是昨天刚刚到的新货。
lz的pmc听了几年了？说说感受呗
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559 帖
Jacobj 发表于 2018-6-13 10:42
一直想在※※士，雅马哈，金嗓子力士，甚至先锋等几款日系中低端SACD机中选一款。楼主大人“SACD机考察记”看了好几遍，终于忍不住也网购了一台山灵SCD1，现在听了几十小时，跟机管也换了，非常超值！非常超值！感谢楼主的尝鲜和中肯介绍！！
方便透露一下换了哪个管？我的煲了半年，觉得状态不错。一直没有想过换管玩玩。
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jdai 发表于 2018-5-8 14:19
看来网购音响是很好的途径。马田杜克是个很好的箱子，比丹拿好。我以前思想保守，对网购持怀疑态度。买CD宁愿不辞劳苦地到处找实体店。前两年开始在亚马逊买进口碟，才意识到网购是个好方法。后来胆子大了，开始在淘宝买进口碟，更是觉得方便省心。现在我已经很久不去香港买碟了。手里有点闲钱全花在淘宝了。通过这次汕头考察，我感觉，网购音响也是靠谱的。
买杜克就不如167的lune了
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zjize 发表于 2018-5-6 22:23
没想到卤煮此贴还有续，真不错！顺便把前面也再看了一遍，很过瘾！
不过，结果并不出我所预料。实话说，传统音源现在很落伍了，只有CD因为碟片获取较为容易，黑胶呢逼格比较高，还能有些生气，SACD应该是只会日薄西山了。虽然因为卤煮的原因，这一年我还推荐 了好多次山灵的这台SACD，给人家做CD机用。不过，很久来一直都不推荐别人买CD机了，而是推荐自己用的门耳朵多一些。别的不说，方便是没得说的。
作为一个老烧友，CD是自己离不开的。关键是，听音乐时可以边听边看里面的小册子，能学习到不少东西。而用网播呢，选碟极为方便，打开手机，接入wifi，选碟实在不能再容易。不过，播硬盘文件对我来讲是个事就是了。我原来在无忌某贴上下了近3T的音乐文件，后面老ken又给了我他珍藏的3T的音乐文件，再后面买门耳朵时，又顺手拿了块移动硬盘，拷了4T的音乐文件。我的妈，都不知道什么时候能听完。
大家数时候，我都用手机做音源，拿耳机欣赏音乐，这样当然方便，有空就可以听。就这样，三年了，那3T的音乐也就听了一半的样子。但这样的坏处也很多，因为，大多数时候基本都不知道自己在听什么，也学不到什么知识。所以还是准备什么时候再回到桌面上来，拿音箱听。反正自己现在有自己的办公室了，想听啥 ...
自从买了CD大※※，我经常也是不知自己在听什么。因为CD※※曲目很多是密集混搭。我懒得一个一个对着看。彻底符合无标题古典音乐宗旨，纯粹的抽象美。最近对naim的mu-so 音箱玩得起劲，把几部布鲁克纳交响乐灌入U盘，在这个音箱上播。U盘插上去，各曲目和乐章顺序全乱了。我也将错就错往下听。这个箱子真不错。值得推荐。
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zjize 发表于 2018-5-7 22:23
5555，40多岁了，才出来创业，实在是有些晚
祝贺新土豪诞生。做这行能够取得成功不容易。值得庆贺。
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sunray 发表于 2018-5-8 12:21
我是三年前买的这对音箱，其实最初准备买丹拿，去当地的音响店试听，结果没听成就给人打发了，然后通过网络买了汕头代理商的杜克，陶瓷盆单元真心不错????，而且价格也很平实，总体很满意，而后利用休假的机会拜访了这家音响公司，后来才知道这家公司每年会来上海参加音响展。
看来网购音响是很好的途径。马田杜克是个很好的箱子，比丹拿好。我以前思想保守，对网购持怀疑态度。买CD宁愿不辞劳苦地到处找实体店。前两年开始在亚马逊买进口碟，才意识到网购是个好方法。后来胆子大了，开始在淘宝买进口碟，更是觉得方便省心。现在我已经很久不去香港买碟了。手里有点闲钱全花在淘宝了。通过这次汕头考察，我感觉，网购音响也是靠谱的。
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jdai 发表于 2018-05-07 10:14
我是三年前买的这对音箱，其实最初准备买丹拿，去当地的音响店试听，结果没听成就给人打发了，然后通过网络买了汕头代理商的杜克，陶瓷盆单元真心不错????，而且价格也很平实，总体很满意，而后利用休假的机会拜访了这家音响公司，后来才知道这家公司每年会来上海参加音响展。
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hatamen1923 发表于 2018-5-7 22:56
........
这次是楼主哥去汕头时帮忙看套四五万元的组合，就怕到头来也买上muso，bose妙韵，B&O蓝牙箱一堆，搞的餐厅卧室书房走到哪都有动静，最后给客厅剩下的预算不多，留下遗憾无数。
我们的大音响早就就位了，muso，妙韵是调剂。我的妙韵也很早就当收音机了，当然和第一代iPad，iPod nano，蓝牙也都连接齐备了。大音响用声擎b1蓝牙，也接数播，用的极少，主力依然是CD。
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zjize 发表于 2018-05-07 14:235555，40多岁了，才出来创业，实在是有些晚...
这次是楼主哥去汕头时帮忙看套四五万元的组合，就怕到头来也买上muso，bose妙韵，B&O蓝牙箱一堆，搞的餐厅卧室书房走到哪都有动静，最后给客厅剩下的预算不多，留下遗憾无数。
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