主题：我就在群里问下色彩管理对RAW是否有影响
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liwanxu 发表于 2023-12-21 12:20也许应该最好是用自家的软件处理解码RAW，我有时就用宾得自己的DCU打开处理宾得PEF格式照片。
徕卡官方建议用Adobe系列来处理他们家的DNG格式的RAW文件。
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xch_56 发表于 2023-12-21 10:07RAW的色彩空间 == 各相机厂商的私有空间，不对外！
没有这种东西。如果你能理解ACR/LR的相机配置（模拟相机本色输出）怎么做，你就知道根本就不存在“各相机厂商的私有空间”这种东西存在。RAW根本没有色彩、没有色域也没有色彩空间，自然也不存在厂商私有色彩空间一说。
徕卡分别签约华为和小米，那么华为小米CMOS产生的原始RAW文件用哪家的“私有色彩空间”？根本不存在这种东西。
所以，相机的色彩空间配置仅仅针对JPG\heif这类图像文件有效，和RAW一点关系都没有。普通用户最好把相机配置始终保持默认的sRGB为好。如果用广色域，那么就拍摄RAW。
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shugoal 发表于 2017-05-25 18:38管理员跟我说一堆....
如果你的问题只是sRGB和aRGB之间的选择，那我的看法是没有影响。
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何不同 发表于 2023-12-18 11:35另一个话题，
以前这个帖子里有个争论，最近听到一个说法，觉得可以拿来讨论一下。就是“raw有没有色彩空间”，
以前有个人提过，raw没有色彩空间， 以前我也比较认同， 但是最近听到一个说法认为raw是相机的固有空间。
我现在的认识是这样：既然raw文件中颜色以rgb形式表达，其实就是一种三维坐标，那么该坐标系，就是其色彩空间。每个厂家的坐标系不同，所以认为raw是相机的固有空间，这个认识可以接受。
观察所有的raw文件，我们发现，可见光都被压缩在比较窄的范围内，因此raw的空间非常大，这是合理的，因为任何厂家都不希望相机先天地错过任何可见的东西。
因为raw的空间通常都非常之大，大到它的大小在任何调整图片的软件里都不必关心的程度，那么在实际操作中，我们可以忽略它，因此有raw没有色彩空间的说法，所以这个说法有它的意义，只是不太严谨。
其实用户是无法看到RAW颜色的，这种说法是对的，但这是一个逻辑上的表述，和常人理解的不一样。确切的数学逻辑表述应该是“RAW的颜色无法确定”，所以俗称的“RAW没有颜色”容易引起常人误解，但逻辑上是没有问题的。因为反过来，要说RAW有颜色，那就逻辑错误了。比方说
下面三种都是打开同一个RAW用户未作任何修改而看到的，算哪个？
其实一般常人没必要去了解这种，是啥都无所谓。坚持这个只是为了让用户理解，相机设置的“色彩空间”只对JPG有效。所以，用户一般没必要去改动这个相机的默认设置，而应该常设默认的sRGB。如果用户要使用AdobeRGB照片，应该拍摄RAW，并在后期严格正确的广色域色彩链路下，去操作和导出。
数学上，RAW的色彩空间 == 人眼的色彩空间。因为RAW是一个物理测量光强数据(r'g'b')，后期我们用这个光强数据去模拟推测颜色(RGB)，这个颜色RGB就是人眼的CIE XYZ。而RAW的原始记录，不叫RGB，应该叫LMS（长波、中波、短波）。这个“模拟推测”是一个测量、确认(认可)和演算的步骤。其中关键是的“确认”。因为在同样的光源色温和色卡、同样的CMOS拍摄的色卡，徕卡公司觉得RGB应该是RGB_leica，Adobe公司觉得应该是RGB_adobe。其他都一样，但是RGB_leica 不等于 RGB_adobe。这就是数学问题，无法确认就是没有，谁确认算谁的。其他人家怎么做我不知道，反正Adobe的ACR/LR内部把RAW先自说自话的把RAW导入到ProPhoto RGB色彩空间；达芬奇是把RAW视频导入到ACES色彩空间。对Adobe来说，无论什么RAW都是ProPhoto RGB；对达芬奇来说，无论什么RAW不管是照片还是视频，都是ACES色彩空间。但这不能说RAW内部是ProPhoto RGB或ACES，这是两家公司自说自话的自主行为。颜色先由两家公司说了算，最后由用户调整。
但这么说道理就复杂了，所以还是说RAW没有RGB颜色简单，RAW只有LMS数据。把RAW里面的r'g'b'替换成LMS（长、中、短）就可以了。RAW没有rgb只有LMS。这样就没有争论了。
所以，人的眼睛是什么色彩空间，那么所谓的RAW原生色彩空间就是这个。其实人眼没有色彩空间，那么RAW也没有色彩空间。
stevenkoh 编辑于 2023-12-18 12:21
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dual 发表于 2017-5-25 21:55
这就像另一个比较常见的问题：
如果使用RAW拍摄，那么正确的白平衡设置是否仍重要？
实际上仍是重要的，一部分来自自动测光，一部分来自前端的影响，受到技术的限制目前亮度和色彩还是高度相关的，虽然可能是在比较极端的情况下才会被真正注意。
举个例子比如在黑暗中，拍摄一个绿光LED灯珠，此刻测光和前端系统如何结合起来定义过曝？这可能直接牵涉到你最终得到的RAW是否在光源中心有一团纯白且永远拉不回绿色，这个完全过曝的区域是否存在，有多大，实际上就有可能受到白平衡设置甚至色彩空间设置的影响。
现在的相机不都是软件套用白平衡么，传感器只记录明度信息，所以相机拍摄arw的时候，无论怎么拍，后期赋值都不会超过软件赋值的范围，除非哪天传感器有物理白平衡采集器感知白平衡。
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觉得 RAW有色彩的大有人在
民科还是很多的。
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Luxul 发表于 2017-5-27 03:41
你选sRGB和aRGB，只会影响在相机实时生产的jpg或者tiff，对raw文件记录的图像数据本身不会有任何影响（raw里面的图像数据都是一样的，尽管meta data可能不一样）。
+1
正解
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其实，我挺同情群主的
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shugoal 发表于 2017-05-25 10:43最后上升到人身攻击了...
真是服
我的问题是有部分RAW文件是sRGB拍的,有一部分是aRGB拍的,用LR等软件处理起来是否需...
你选sRGB和aRGB，只会影响在相机实时生产的jpg或者tiff，对raw文件记录的图像数据本身不会有任何影响（raw里面的图像数据都是一样的，尽管meta data可能不一样）。
本帖由安卓客户端编辑于：2017-05-27 03:44:13
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FoxSchumacher 发表于 2017-5-26 11:18
我觉得白平衡设置和色彩空间设置有些不一样，当然，这个还是要看相机的具体设定。但这方面开放的信息很少，目前只看到国造摄影机上有相关说明，前期设定的白平衡(或者色温)是让CMOS上的R/G/B三个通道增益改变原始数据实现的。
另外，像佳能的初代1DS，在色彩空间设置下，除了现在都有的sRGB和AdobeRGB外，还有类似现在照片风格的几个选项，并且不同设置下用第三方软件解出来的RAW确实会存在区别，可能就是对CMOS使用了不同的增益来实现对色彩空间的改变。
后面佳能换CR2的RAW之后，照片风格和色彩空间可以分开设置，是否有可能此时相机上的色彩空间设置已经不会影响到RAW文件里存储的原始数据了呢～
虽然一直都是RAW，但实际内容还是一直在进化中的哈～
对当cmos越来越高级的时候，尤其是宽容度被提升，那应该是趋向于简化这些设计，因为影响越来越小直至可以忽略了
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dual 发表于 2017-5-25 21:55
这就像另一个比较常见的问题：
如果使用RAW拍摄，那么正确的白平衡设置是否仍重要？
实际上仍是重要的，一部分来自自动测光，一部分来自前端的影响，受到技术的限制目前亮度和色彩还是高度相关的，虽然可能是在比较极端的情况下才会被真正注意。
举个例子比如在黑暗中，拍摄一个绿光LED灯珠，此刻测光和前端系统如何结合起来定义过曝？这可能直接牵涉到你最终得到的RAW是否在光源中心有一团纯白且永远拉不回绿色，这个完全过曝的区域是否存在，有多大，实际上就有可能受到白平衡设置甚至色彩空间设置的影响。
我觉得白平衡设置和色彩空间设置有些不一样，当然，这个还是要看相机的具体设定。但这方面开放的信息很少，目前只看到国造摄影机上有相关说明，前期设定的白平衡(或者色温)是让CMOS上的R/G/B三个通道增益改变原始数据实现的。
另外，像佳能的初代1DS，在色彩空间设置下，除了现在都有的sRGB和AdobeRGB外，还有类似现在照片风格的几个选项，并且不同设置下用第三方软件解出来的RAW确实会存在区别，可能就是对CMOS使用了不同的增益来实现对色彩空间的改变。
后面佳能换CR2的RAW之后，照片风格和色彩空间可以分开设置，是否有可能此时相机上的色彩空间设置已经不会影响到RAW文件里存储的原始数据了呢～
虽然一直都是RAW，但实际内容还是一直在进化中的哈～
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dual 发表于 2017-5-25 21:55
这就像另一个比较常见的问题：
如果使用RAW拍摄，那么正确的白平衡设置是否仍重要？
实际上仍是重要的，一部分来自自动测光，一部分来自前端的影响，受到技术的限制目前亮度和色彩还是高度相关的，虽然可能是在比较极端的情况下才会被真正注意。
举个例子比如在黑暗中，拍摄一个绿光LED灯珠，此刻测光和前端系统如何结合起来定义过曝？这可能直接牵涉到你最终得到的RAW是否在光源中心有一团纯白且永远拉不回绿色，这个完全过曝的区域是否存在，有多大，实际上就有可能受到白平衡设置甚至色彩空间设置的影响。
不是很重要，但色彩有阀值，当你白平衡偏移太大或者溢出的时候，RAW都拉不回来。不过一般情况下这个区间还是很大的。当代单反D810之类的自动白平衡已经没有太多问题了，灰卡是彻底没啥用了。高级的白平衡滤镜还能用，不过主要还是作为拍摄产品，然后批量修正用的。就单独一张来说，用不用意义不打了，除非舞厅灯环境可能自动白平衡出现问题。现在的自动白平衡都对不同温度有修正了，准的一逼。
另外，RAW是数据格式，但需要解码。就好比600元，给你看100美元和600人民币是一回事，钱还是价值600人民币的。
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wulei56 发表于 2017-5-25 19:12
管理员回复的没错。
有色彩空间，raw是可以无损再选择（并不是转换）另一个色彩空间的。
jpg的话，是确定的色彩空间，从大空间往小空间可以转换，从小空间往大空间不能无损转换。
他把我问的东西复杂化了,我就问这种文件要不要区别对待.
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