主题:#中大幅小窝[黑白运动讲习所](续)
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虎朋狗友 发表于 2018-12-15 12:42
这些水洗处理都是为缩短时间和省水。不经处理的一小时以上大量流水冲洗一样能达到要求。因为现在的城市自来水有百万分之一上下的次氯酸根残留,本身就是定影剂杀手。关键是水洗器的设计要合理。我1114的水洗器前后试过3个。现在用Versalab。测试表明25分钟水洗后硫代硫酸根已不能检出。我为了保险再静止浸泡2小时,然后再次连续水洗半小时。
多谢虎兄分享经验!的确是费时费水
话说如果不经过定影这步骤,比如灰反转染色工艺,水洗就简单多了。
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无底放大 发表于 2018-12-14 19:02
回沈兄,大概看了下就有点感觉很复杂了,正规的搞放大光是水洗就非常讲究,怪不得747兄要放弃暗房了。
==========
相纸水洗前1%碳酸钠容易泡1分钟,然后水洗30分钟(水流速还要快,以保证5分钟容器里的水全部更换一次),再用柯达HE-1除海波液体泡6分钟,然后再水洗10分钟。
常规的水促液不行 ,不能完全消除海波,照片尔后会褪色。
柯达HE-1的配方是125ml的过氧化氢3%溶液、100ml氨3%溶液加水到1L……才能完全消除相纸里的海波。
---------
看到黄色的处理方法:水洗前如果相片黄色,先在1%亚硫酸钠中浴洗2分钟。。之前沈兄是说谁的底片黄色,不知道这个方法行不行?
这些水洗处理都是为缩短时间和省水。不经处理的一小时以上大量流水冲洗一样能达到要求。因为现在的城市自来水有百万分之一上下的次氯酸根残留,本身就是定影剂杀手。关键是水洗器的设计要合理。我1114的水洗器前后试过3个。现在用Versalab。测试表明25分钟水洗后硫代硫酸根已不能检出。我为了保险再静止浸泡2小时,然后再次连续水洗半小时。
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是的是的    我正在托朋友买菲尼酮 还没有到手

以前怕麻烦 记得好像要酒精溶解 。。。。一到手就换菲尼酮版本的  还有那硫脲

老那个米吐尔的影调也烦了
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george747 发表于 2018-12-14 20:38
刚在回兄帖,就看到了,谢谢.在那边已和虎兄探讨过,用于正冲,不行
※※钾的不行,因为还是要溶银剂,会把未曝光的卤化银一锅端。但硫酸铈这个好像行吧?初显曝光的银被氧化后生成硫酸氢银会自动转化成硫酸银,经温热水漂洗后去除。而未曝光的卤化银不溶于水不受影响,经坚膜后进入反转和二显。
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梁子 发表于 2018-12-14 21:57
非常抱歉    这个是昨天出去拍了的30张57
因为D67是半个月前新配的15升  是试试药水情况。。。。。硫脲还没有配置

我也是有半年没有拍57和反转冲洗  昨天出去测光表也忘记带 20个片盒里的片子至少放了半年以上还经过大夏天。。曝光只能毛估估
今天试药水冲洗8张  还是二曝二显 然后手机翻拍

这个帖子信息量非常大 都来不及消化
硫脲还没有用 已经有重铬酸钾的替代药了
这是个好消息
我的d67去年配的过期,D67R放一年好好的,D19也好好的,现在是只配D19,硫氰酸钾配成溶液,临时勾兑D19——1L不超过3克!~一般按照2克/升换算勾兑就行了。当然也可以D67R和D19进行D67的勾兑——换算好硫氰酸钠含量是0.2%就行。
======硫氰酸钠,,更正! 本帖最后由 无底放大 于 2018-12-14 22:52 编辑
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无底放大 发表于 2018-12-14 21:33
梁子兄不错不错,味道已经有点点,多做熟练就好了。
说实在硫脲这个方便很多,平时配好2液用时候勾兑就行。效果上我感觉氯化亚锡那个好——就是要现配!之前有沉淀我现在解决了,比如配600ml液体先加温蒸馏水到30℃,然后加入氯化亚锡3克,磁力搅拌怕污染烧杯 ,专门找个塑料烧杯玻璃棒手工搅拌,,全部溶解后乳白色(最好在通风地方,人处于上风,当然带防毒面具更好!这个有毒热气里面可能会吸入!谨慎对待就是了,重要是这个会引发支气管炎,我带防毒面具操作的!),然后再加入氢氧化钠6克搅拌,,慢慢就变透彻些。倒入2个干净饮料瓶(我选400ml的苏打水瓶子)分别储备 ,放冲卷机上面恒温20度~和其它药水一起,,再有个量杯里面放蒸馏水插入精确水银温度计把控。


非常抱歉    这个是昨天出去拍了的30张57
因为D67是半个月前新配的15升  是试试药水情况。。。。。硫脲还没有配置

我也是有半年没有拍57和反转冲洗  昨天出去测光表也忘记带 20个片盒里的片子至少放了半年以上还经过大夏天。。曝光只能毛估估
今天试药水冲洗8张  还是二曝二显 然后手机翻拍

这个帖子信息量非常大 都来不及消化
硫脲还没有用 已经有重铬酸钾的替代药了
这是个好消息

本帖最后由 梁子 于 2018-12-14 22:01 编辑
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梁子 发表于 2018-12-14 21:07
试试手机缩小图片 手机上片。。

总算可以了相当麻烦
梁子兄不错不错,味道已经有点点,多做熟练就好了。
说实在硫脲这个方便很多,平时配好2液用时候勾兑就行。效果上我感觉氯化亚锡那个好——就是要现配!之前有沉淀我现在解决了,比如配600ml液体先加温蒸馏水到30℃,然后加入氯化亚锡3克,磁力搅拌怕污染烧杯 ,专门找个塑料烧杯玻璃棒手工搅拌,,全部溶解后乳白色(最好在通风地方,人处于上风,当然带防毒面具更好!这个有毒热气里面可能会吸入!谨慎对待就是了,重要是这个会引发支气管炎,我带防毒面具操作的!),然后再加入氢氧化钠6克搅拌,,慢慢就变透彻些。倒入2个干净饮料瓶(我选400ml的苏打水瓶子)分别储备 ,放冲卷机上面恒温20度~和其它药水一起,,再有个量杯里面放蒸馏水插入精确水银温度计把控。 本帖最后由 无底放大 于 2018-12-14 21:39 编辑
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george747 发表于 2018-12-14 21:06
嗯,那个利兹印相,不如先进一套成药?后再试配药.
我是对你那正冲染色感兴趣,硫脲也买好,只是那溧白头晕.
为兄的方向选择对我都很重要
今天那2 漂白配方也是给为兄搜集过滤的,硫酸铈我都准备用的,效果比重铬酸钾好,还避开重铬酸钾的致癌,这个必须更换啊。硫酸现在不好搞虽然托人也能搞到,硫酸氢钠能代替就 不求人了,这个配方相信747兄能用上的,家里也不会反对。硫酸氢钠是粉末的盖好瓶盖就行了。前面那个配方今天才看到 ,都 没用过。从理性上后面的可用性 很强的……
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以下内容由 梁子 于 2018-12-14 21:08 补充
总算可以了相当麻烦
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无底放大 发表于 2018-12-14 20:38
747兄这说法我完全赞同!
如果想暗房早就行动了,迟缓就是不完全去暗房,现在想的也是剑走偏锋的,正像搞放大二次染色工艺,如果好玩——自己眼睛验货,嘿嘿,就继续——正常的放大我就没 给那地方想~那个利兹印相的工艺我这资料也收集齐全了,呵呵,不管怎么,路要一步一步走,如同出门进山,走到那个路口选择那个路口都不可能事先预知到……
要不 就掉头搞喷墨中间底玩手工印相——感觉那里面也大有玩法,,
嗯,那个利兹印相,不如先进一套成药?后再试配药.
我是对你那正冲染色感兴趣,硫脲也买好,只是那溧白头晕.
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无底放大 发表于 2018-12-14 20:24
747兄,看到你在别的帖子说起漂白液,我又找到个漂白液的配方看看为兄用得上不?
水1L,溴化钾70克,铁※※钾50克。
=======
如果按照调色的基本原则,是必须先硫调色后金属调色是跟进硫调色后用的。这个漂白液是化学工业出版社《胶片.照片洗印技术》第391页。题目是将黑白照片或黑白透明正片经过调色后变成单色片(就是棕色啊、蓝色啊……)——硫化调色之前使用的漂白液配方。
-------------
相片变反差用Beers可变反差显影液好像不错,分为A、B液用时候根据不同配比从1~7分别产生:1~3极低反差,4~6正常反差,7极高反差。进行控制……
++++++++++++++++++++
再漂白液用硫酸铈+硫酸氢钠,硫酸铈漂白效果要比重铬酸钾即均匀又彻底,原配方硫酸4ml用22g硫酸氢钠置换——排除了致癌的重铬酸钾和强腐蚀的硫酸~也是一个不错的方法——我现在的药剂用完 后就准备改用这个漂白剂配方 ...
刚在回兄帖,就看到了,谢谢.在那边已和虎兄探讨过,用于正冲,不行
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george747 发表于 2018-12-14 20:31
嘿嘿,我最后是暗房,喷打双修.不过,暗房只做彩色灯箱片了.
现在暗房还有一个,但只是留着看.
说实话,要练好暗房,得花不少时间,从发展趋势,终成像干版,湿版的东东.只能玩玩吧.
精暗房的越耒越少,需要做片人也少,所以,堤高得也慢.
所以我想,拍好片,冲好片为王道,不论放大,扫打都不误人.
兄以为如何?
说实话,正规能放出片,那太简单了,要十八般武艺样样会,却不是一天二天的事了.
747兄这说法我完全赞同!
如果想暗房早就行动了,迟缓就是不完全去暗房,现在想的也是剑走偏锋的,正像搞放大二次染色工艺,如果好玩——自己眼睛验货,嘿嘿,就继续——正常的放大我就没 给那地方想~那个利兹印相的工艺我这资料也收集齐全了,呵呵,不管怎么,路要一步一步走,如同出门进山,走到那个路口选择那个路口都不可能事先预知到……
要不 就掉头搞喷墨中间底玩手工印相——感觉那里面也大有玩法,,
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无底放大 发表于 2018-12-14 19:02
回沈兄,大概看了下就有点感觉很复杂了,正规的搞放大光是水洗就非常讲究,怪不得747兄要放弃暗房了。
==========
相纸水洗前1%碳酸钠容易泡1分钟,然后水洗30分钟(水流速还要快,以保证5分钟容器里的水全部更换一次),再用柯达HE-1除海波液体泡6分钟,然后再水洗10分钟。
常规的水促液不行 ,不能完全消除海波,照片尔后会褪色。
柯达HE-1的配方是125ml的过氧化氢3%溶液、100ml氨3%溶液加水到1L……才能完全消除相纸里的海波。
---------
看到黄色的处理方法:水洗前如果相片黄色,先在1%亚硫酸钠中浴洗2分钟。。之前沈兄是说谁的底片黄色,不知道这个方法行不行?
嘿嘿,我最后是暗房,喷打双修.不过,暗房只做彩色灯箱片了.
现在暗房还有一个,但只是留着看.
说实话,要练好暗房,得花不少时间,从发展趋势,终成像干版,湿版的东东.只能玩玩吧.
精暗房的越耒越少,需要做片人也少,所以,堤高得也慢.
所以我想,拍好片,冲好片为王道,不论放大,扫打都不误人.
兄以为如何?
说实话,正规能放出片,那太简单了,要十八般武艺样样会,却不是一天二天的事了.
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george747 发表于 2018-12-14 20:12
乱说说,哪敢称高论.变反差纸用得少,不敢说.只是基本道理一样,在使用中,我觉得,不同反差分段曝光,不同反差加光,很有用.
747兄,看到你在别的帖子说起漂白液,我又找到个漂白液的配方看看为兄用得上不?
水1L,溴化钾70克,铁※※钾50克。
=======
如果按照调色的基本原则,是必须先硫调色后金属调色是跟进硫调色后用的。这个漂白液是化学工业出版社《胶片.照片洗印技术》第391页。题目是将黑白照片或黑白透明正片经过调色后变成单色片(就是棕色啊、蓝色啊……)——硫化调色之前使用的漂白液配方。
-------------
相片变反差用Beers可变反差显影液好像不错,分为A、B液用时候根据不同配比从1~7分别产生:1~3极低反差,4~6正常反差,7极高反差。进行控制……
++++++++++++++++++++
再漂白液用硫酸铈+硫酸氢钠,硫酸铈漂白效果要比重铬酸钾即均匀又彻底,原配方硫酸4ml用22g硫酸氢钠置换——排除了致癌的重铬酸钾和强腐蚀的硫酸~也是一个不错的方法——我现在的药剂用完 后就准备改用这个漂白剂配方 本帖最后由 无底放大 于 2018-12-14 20:32 编辑
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乱说说,哪敢称高论.变反差纸用得少,不敢说.只是基本道理一样,在使用中,我觉得,不同反差分段曝光,不同反差加光,很有用.
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没事还是要多看书,书上是系统全面的介绍。网上是碎片记忆很多都错误的!
又看书明白一个根本,相纸调色用金属比如金调色是根本不起作用的!
必须是相纸在硫调色之后——金属只能跟进式进行再调色才有作用!
========
如果不看书这段,什么硒调色、金调色的护秋 折腾,肯定一脸的蒙币了。 本帖最后由 无底放大 于 2018-12-14 20:02 编辑
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回沈兄,大概看了下就有点感觉很复杂了,正规的搞放大光是水洗就非常讲究,怪不得747兄要放弃暗房了。
==========
相纸水洗前1%碳酸钠容易泡1分钟,然后水洗30分钟(水流速还要快,以保证5分钟容器里的水全部更换一次),再用柯达HE-1除海波液体泡6分钟,然后再水洗10分钟。
常规的水促液不行 ,不能完全消除海波,照片尔后会褪色。
柯达HE-1的配方是125ml的过氧化氢3%溶液、100ml氨3%溶液加水到1L……才能完全消除相纸里的海波。
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看到黄色的处理方法:水洗前如果相片黄色,先在1%亚硫酸钠中浴洗2分钟。。之前沈兄是说谁的底片黄色,不知道这个方法行不行? 本帖最后由 无底放大 于 2018-12-14 19:06 编辑
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沈兄查了下,相纸不能乱用,要用专用染色的才行,伊尔夫Multigrade Art 300。一般相纸估计就乌涂的时候多……兄说的福马有染色 专用的相纸么?
第一次显影必须含有溶银剂,且曝光时间比正常曝光增加1~2倍【这个过程可以控制溶银剂含量,达到控制调节反差的目的,,,】,就是是说那个d72不能用做首显!
书翻拍就不上了,,
=========
硒调色好像可以使用RC和FB相纸的,反转现在不确定,要自己测试…… 本帖最后由 无底放大 于 2018-12-14 18:03 编辑
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沈兄查了下,相纸不能乱用,要用专用染色的才行,伊尔夫Multigrade Art 300。一般相纸估计就乌涂的时候多……兄说的福马有染色 专用的相纸么?
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沈兄这里有个问题,就是 首显如果软反转是否硬?首显硬反转是否软?这个还真没具体过,想象是否会这样?
再翻了黄皮书,d72好像是1:2稀释,d19是1:1稀释——d67和d19配方成分剂量相同~只是溶银剂的问题——要给相纸进行反转的话,这个溶银剂是不是应该考虑在首显里面含有?
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747兄说的也对的,这不走到这环节了,年前肯定是 没多少时间折腾了,给明年打个前哨。原来和747兄就说过这十字路口的问题,是再启动暗房还是玩中间底——看来现在目前是启动暗房占上风,,还是没完全确定啊,,,正如沈兄所说,一个东西玩久了就会厌烦,只是底片扫描看来也是走到头了,,,要给自己找个出口——当然如果又春去夏来可能就继续拍摄自己的那个专题去了,不想这么多,精力有限一个时期固定一个方向 ,,,嘿嘿
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我正好刚用了一把2008年出产的依尔福纸基变反差纸,当时出了影,就是觉得有点灰,另外45片子放810光圈11曝光4秒就够了。当时也没多想。后来新相纸到货了。同样的曝光量严重欠曝,调整合适后出片反差通透许多。这才知道用过期相纸时很大一部分密度都是灰雾。以后超过三年的相纸一概不碰。同时还有一批2004的Agfa,灰雾重得连压尺下的白边都是深灰的。
多谢虎兄分享经验,我这现在问题是——不是正式放大,而是测试一下正片投影后相纸反转工艺流程,只是看看能出染色的正影子就行了。如果确定这个工艺可行性,肯定要认真的对待任何一个环节了。
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没事 没事,沈兄也是好心。问题是只是过一下工艺,看看可行性,有影就行。真要做片子肯定选好纸啊,现在试验完了都 不用撕烂就扔垃圾筐的(如果是hi墨宝还怕人家拣去裱了,,这东西扔垃圾没人拣滴,嘿嘿)。
还没准备好,可能需要几天,相纸问题好解决,如果过期不能用 就买近期的测试了。
再说真放如为兄所说,肯定120的拿不出手的,起码45底片放大送人都行啊,,嘿嘿
最近拍静物有个感觉,这种形式要彩色的,就树胶那样的才适合玩的。又进了个岔路了,,主要是阳光不行现在不适合外拍,就窝房间乱折腾打发时间了 本帖最后由 无底放大 于 2018-12-14 14:54 编辑
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无底放大 发表于 2018-12-14 13:24
库房翻出2盒3#公元相纸,日期2007年的能玩不,沈兄,,
时间真快啊,,十年前玩暗房的,,,
我正好刚用了一把2008年出产的依尔福纸基变反差纸,当时出了影,就是觉得有点灰,另外45片子放810光圈11曝光4秒就够了。当时也没多想。后来新相纸到货了。同样的曝光量严重欠曝,调整合适后出片反差通透许多。这才知道用过期相纸时很大一部分密度都是灰雾。以后超过三年的相纸一概不碰。同时还有一批2004的Agfa,灰雾重得连压尺下的白边都是深灰的。
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