主题:机械硬盘的瞬间峰值功率到底有多大
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陈年泡菜
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这些年硬盘故障率很高,但是最后总是会将原因归结到电源功率不够上面来,现在的电源动辄五百六百。讨论起来也就是电源越大硬盘越不容易出问题,我就在想,到底有没有靠谱的数据表明一个硬盘需要多大功率电源。
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普通桌面硬盘,现在标称电流12V部分是1A不到,0.5-0.7A吧,启动时算6倍电机启动电流好了(硬盘的电机应该没有6倍,估计最多3-4倍启动电流),4A左右
5V部分电流波动不大

多硬盘的阵列,阵列卡一般支持硬盘顺序延迟启动
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washu 发表于 2017-5-31 10:10
上次那个连开关电源的原理都说不利索被顽版和一干泡菜打得满地找牙的不是你吧


都98年前之前玩的东西了,老早忘的差不多了。

你说的品牌机,之前遇到过电源造成硬盘坏,就是因为设计的太好了,刚好够用,加了个光驱,硬盘叼了。10多年前熟人的一个紫光台式机好像。

我前面就说了,你可能会摆弄一起,吹毛求疵的玩仪器精度,也因为环境或工作原因老记着这些东西的电路具体细节。但是,不能因为这个,你说的就全对。我也不是像你是这方面专业工作之类,但是我只知道,很多东西,起码要原理正确。

你说的品牌机设计到位什么的,我相信,但是凡是个电子元器件,都面临里面一些零件的老化问题,个人diy难道电源也是自己造出来的?有同样的要求和标准。
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rajiao 发表于 2017-5-31 06:44
你也就是会摆弄仪表,看个数字曲线玩玩而已,至于有什么用哪里懂啊。



上次那个连开关电源的原理都说不利索被顽版和一干泡菜打得满地找牙的不是你吧

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agamomnon 发表于 2017-5-30 23:11
我的意思是,硬盘难道不对接入的电流再做一道处理就直接使用吗?


不做,因为合格的电源,其电压调整率和负载调整率必然符合规范,也就是说,电源自身输出电压,在设计的负荷范围内能自己调整到稳定;然后,合格的电源,采用的线径/电阻,以及接插件接触电阻都符合规范,可以保证在硬盘的工作电流范围内的压降足够小,不影响硬盘稳定工作。

实际上如果你买的是品牌电脑,PC 或工作站服务器都好,都不会有这些问题,因为制造商有足够的攻城狮去设计,并有足够仪器设备测试各部件的工作电流,保证在最大电流下电源压降(负载调整)不超出可容忍的范围。而 DIYer 有几个有这样的能力?别以为一块万用表就行,刚才说了,某些人压根连电流都不懂怎么测就敢上来大放厥词。这样 DIY 的电脑,硬盘能舒服么。

btw. 不过相比于电源电压稳定(这个还是很容易解决的),振动才是最大的硬盘杀手

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硬盘上都标了电压电流,算一下就行,实际上也真不大。
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假如有谁把电源做得无比稳定,如同那些上万元的CD播放器一样的价值取向,会不会有销路啊?

以此噱头打广告我觉得很有市场啊
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我的电源功率也不大,硬盘也从来没出过问题。
以前看超能网的时候,好多电源的评测,都是在额定功率60%左右负载达到最高转化效率,最低5v和12v电压偏离值。
所以配电脑的时候,一般都选择整机最高功耗/0.6来选额定功率。
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james0258 发表于 2017-5-31 08:29
那些卖电源的吧,呵呵,不要打扰人家做生意……
现在不是该给itx板子卖外置ac-dc电源了吗?老电源死沉用料太多了,要偷工减料才有得赚。
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shouldnthave 发表于 2017-5-30 18:53
你们这些人喊什么电源瓦数够用小心那些150w标耗主机必须买500w电源的大爷跳出来喷你们
那些卖电源的吧,呵呵,不要打扰人家做生意……
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rajiao 发表于 2017-5-31 06:49
硬盘不是前面谁说的音响,内部空间足够大,然后你再了解一下稳压电路的原理,就知道不是非常容易实现的东东。

电源对于整个电脑来说,就是一个稳定的能源供给。


是我说的,音响连水电核电都能听出不同来,何况电压有变化。。。。。
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看到一个帖子,电源功率看来并不是因为硬盘故障的原因。

---------
我现在是8HDD(ST2000DL003,5900转)+2SSD。
用功率表测试,开机峰值不到300W,桌面待机140W,全磁盘(阵列)读写155W,全HDD离线(断电)是95W,再热启动HDD 3秒钟峰值300W。
HDD还是主要看12V的稳定性,还有开机峰值。只要你的显卡不是太暴力,450W电源搞定9HDD不成问题。还有就是DC-DC电源更适合多硬盘,当然也不强求,只要波纹好一些、12V输出够就行。
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伤心了,除了一个半高机箱带的长条形电源和itx机箱配的stx电源,剩下的电源最新的都是10年前的大功率atx电源。
那个年代cpu动辄一百多瓦,显卡必须双8口外界供电,真的舍不得换掉手里的三块550w电源和两块450w电源。
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qingni0000 发表于 2017-5-31 06:20
个人认为应该是背黑锅的,反正没有看到任何数据或研究说电压不稳是主因。看品牌机,电源功率都是很小的。这么说,对用户来说好理解,对卖家来说可以卖大电源。

如果真是这个原因,对硬盘厂家来说,多做一级稳压就可以减少故障率,非常容易实现的东东。


硬盘不是前面谁说的音响,内部空间足够大,然后你再了解一下稳压电路的原理,就知道不是非常容易实现的东东。

电源对于整个电脑来说,就是一个稳定的能源供给。

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washu 发表于 2017-5-30 22:15
你连怎么量电流都不懂,就知道上来说人家的数据是瞎说


你也就是会摆弄仪表,看个数字曲线玩玩而已,至于有什么用哪里懂啊。

我的意思其实很简单,电源就是个体力活,相当于一个搬运工,最多能背200斤的麻袋,连续8小时搬运的情况下,一直是200斤的还是100斤的,傻子都知道后面的省力效率高。

电源里别的不提,就大功率管的散热器,你半功率使用,温度不高,旁边的大电容都没有被连续烘烤干涸的担忧。
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agamomnon 发表于 2017-5-30 14:42
总不理解硬盘敏感到这种地步,这比绝大多数电器要娇气的多吧。是不是电压只是来背锅的?


个人认为应该是背黑锅的,反正没有看到任何数据或研究说电压不稳是主因。看品牌机,电源功率都是很小的。这么说,对用户来说好理解,对卖家来说可以卖大电源。

如果真是这个原因,对硬盘厂家来说,多做一级稳压就可以减少故障率,非常容易实现的东东。
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MAXXUM5 发表于 2017-05-30 15:37
当年旋转磁头的录像机如何,包括VHS和后来的8MM。


那玩意儿顺序读取模拟数据的,就不说读取速度了,看不可描述的影片你快进试试,跟硬盘的毫秒级寻道怎么比?

硬盘磁头实际是悬浮在盘片上的,每分钟几千转盘片,磁头如果直接接触根本受不了磨损。录像机啥转速?
本帖由 Xiaomi+MIX 客户端编辑于:2017-05-31 00:37:32
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tweetyling 发表于 2017-5-30 22:45
硬盘也要追求性能的,盘片转数极高,磁头距离盘片极近,磁头定位磁道也是毫秒级别,这么精密的动作是靠电机驱动的,你能想象这玩意儿在恶劣的电气环境下稳定工作?
日常生活中还真想不出有用到其他这么精密的机械。

当年旋转磁头的录像机如何,包括VHS和后来的8MM。
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washu 发表于 2017-5-30 22:28
反馈,硬盘有电路和传感器,让主轴电机转速和磁头悬浮高度维持在一个设计的范围内,如果动力组电压变化导致盘片旋转速度和磁头高度变化,反馈电路会纠正它。所以,确实有一定的冗余范围。

但显然的,如果动力组电压随着负荷量或别的因素一直在做巨大变化,那么盘片旋转速度和磁头高度就会一直在上上下下调整,那么这个硬盘工作起来肯定是不太舒服的。
我的意思是,硬盘难道不对接入的电流再做一道处理就直接使用吗?
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agamomnon 发表于 2017-05-30 14:13
是的,但日常生活中用到的非常精密的电器应该不止这一个吧,并且,它的精密是表现在它的机械特性上而不是电气特性上,这是不一样的,如果说设计之...


硬盘也要追求性能的,盘片转数极高,磁头距离盘片极近,磁头定位磁道也是毫秒级别,这么精密的动作是靠电机驱动的,你能想象这玩意儿在恶劣的电气环境下稳定工作?
日常生活中还真想不出有用到其他这么精密的机械。
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agamomnon 发表于 2017-5-30 22:13
是的,但日常生活中用到的非常精密的电器应该不止这一个吧,并且,它的精密是表现在它的机械特性上而不是电气特性上,这是不一样的,如果说设计之初就是电压有波动机械就出问题,那我想这个设计本身就是有问题的。另外好像也没有听说过硬盘上警告说千万别让电压不稳定之类,这个冗余应该是有的吧。


反馈,硬盘有电路和传感器,让主轴电机转速和磁头悬浮高度维持在一个设计的范围内,如果动力组电压变化导致盘片旋转速度和磁头高度变化,反馈电路会纠正它。所以,确实有一定的冗余范围。

但显然的,如果动力组电压随着负荷量或别的因素一直在做巨大变化,那么盘片旋转速度和磁头高度就会一直在上上下下调整,那么这个硬盘工作起来肯定是不太舒服的。

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想到生活中有种东西,对电压远比硬盘敏感得多,音响。。。。
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rajiao 发表于 2017-5-30 20:19

至于前面那个没事就晒仪表玩的,别听他瞎说瞎量数据。
...


你连怎么量电流都不懂,就知道上来说人家的数据是瞎说

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tweetyling 发表于 2017-5-30 22:00
硬盘是非常精密的机械,非一般家电可比

是的,但日常生活中用到的非常精密的电器应该不止这一个吧,并且,它的精密是表现在它的机械特性上而不是电气特性上,这是不一样的,如果说设计之初就是电压有波动机械就出问题,那我想这个设计本身就是有问题的。另外好像也没有听说过硬盘上警告说千万别让电压不稳定之类,这个冗余应该是有的吧。 本帖最后由 agamomnon 于 2017-5-30 22:16 编辑

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agamomnon 发表于 2017-5-30 21:50
生活中还没有感觉到有别的哪样电器对电压如此敏感脆弱,如此简单的问题厂商为啥不处理好呢,搞得故障率现在高得啥品牌都不敢买。


因为你生活中的其它设备都没有硬盘那样精密。

你想想看除了硬盘,家里还有哪样东西是必须要在无尘室才能打开修理的?
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agamomnon 发表于 2017-05-30 13:50
生活中还没有感觉到有别的哪样电器对电压如此敏感脆弱,如此简单的问题厂商为啥不处理好呢,搞得故障率现在高得啥品牌都不敢买。...


硬盘是非常精密的机械,非一般家电可比
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nahcooo 发表于 2017-5-30 21:17
这是两码事,你说的那个是输入110v-240v,电源都能给你转换成为12v,这个叫宽电压。

稳压是指,这个转出来的12v有多稳,劣质电源可能一下子11.7v一下子12.3v,那就叫不稳。
生活中还没有感觉到有别的哪样电器对电压如此敏感脆弱,如此简单的问题厂商为啥不处理好呢,搞得故障率现在高得啥品牌都不敢买。
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agamomnon 发表于 2017-5-30 19:02
想起来那么多电器宽电压适应,110-240之类,硬盘厂商不至于连这个都想不到或者搞不定吧。


这是两码事,你说的那个是输入110v-240v,电源都能给你转换成为12v,这个叫宽电压。

稳压是指,这个转出来的12v有多稳,劣质电源可能一下子11.7v一下子12.3v,那就叫不稳。
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washu 发表于 2017-5-30 19:42
我是小瓦数

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主轴电机嘛,就当做通用电机看,启动瞬间的电流是平时的4-7倍,所以很多主板能够让硬盘顺次启动,就是避免一起启动,压降过大,结果大家的磁头都起飞困难弄伤盘面。

电脑还有个用电大户显卡。如果有光驱的话,他也有几个电机在里面,如果你算的刚刚好,而且光驱还是刚好你不小心串联的时候在前面,后面的硬盘有电压跌落的危险,磁头会意外降落。

另外开关电源,你用多少是多少,不会是普通硅芯片变压器越大越浪费,另外大功率的会配大口径风扇,噪音反而小。

另外还有个问题,就是开关电源的元件,应该在300-400w左右有个分水岭,然后可能在700左右有个分水岭,这个是什么意思呢,就是里面的大功率管,可能是分档次用,分水岭附近,小于的是用了极限,大于的是用了太轻松,这个就是寿命问题了,还有电容可能也分档,具体不太清楚。大功率的留个余地。

再说,电源贵,也没有硬盘贵,更没有里面的数据贵。

压降问题别小看了,因为是低压的,线路上不到1欧姆压降,相对来说也是很可观的。对于这个问题,实在不放心的,不想串联供电的,那就多加几根线,全部单独从电源里拉线过来。

至于前面那个没事就晒仪表玩的,别听他瞎说瞎量数据。

电源是机器的最基本能量来源,留足够的余量是合理的。
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