主题：DA*50-135配什么机身好？
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羡之 发表于 2018-1-27 01:15
跟几张K32+ DA*50-135的小朋友
又在勾引我，这回坚决不上当了。实在用不好这个焦段的镜头。535我也是用的50部分多，有时还嫌不够广，因此才进了165.这个组合慢慢的用吧，说不准哪天用好了，觉得该用535再上，二手的很多。
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小树下 发表于 2018-1-26 18:06
配齐了双*变之后，多花些时间去琢磨这两支DA*镜在f2.8光圈全开之下的一些耍法才是最实际的，别人怎么说那是人家的事儿，最重要的是自己花了银子，为什么不去摸索更多好玩的玩法呢？
谢谢资深指导。是的，慢慢摸索吧，宾得就保留这一套了。看过你用2.8光圈全开的照看，真好，真是一绝呀，慢慢学吧，不懂的东西还很多，岁数大了，起步晚了，精力不够用。
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李1明 发表于 2018-1-26 14:37
不选了，网上看到个2017年出的165，入了，正在途中。以后宾得这里就不折腾了。反正宾得的强项就在风景，165足够用了，试用下如果好就留下，不行就彻底灭门吧
配齐了双*变之后，多花些时间去琢磨这两支DA*镜在f2.8光圈全开之下的一些耍法才是最实际的，别人怎么说那是人家的事儿，最重要的是自己花了银子，为什么不去摸索更多好玩的玩法呢？
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442 帖
李1明 发表于 2018-1-26 14:37
不选了，网上看到个2017年出的165，入了，正在途中。以后宾得这里就不折腾了。反正宾得的强项就在风景，165足够用了，试用下如果好就留下，不行就彻底灭门吧
嗯，选了就好好玩吧，玩过了也就安心了。人生就是不停的折腾，哈。
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441 帖
宾纷色彩 发表于 2018-1-25 10:50
是的，佳能还是它家的全幅系统强，佳能的半幅系统，就是故意做差点，打价格战走销量的。
佳能也有小体积轻便的半幅单反，如100D,200D, 比宾得半幅单反的体积还小，但是性能肯定达不到你的要求了.
毕竟你是尝过K-5,K-3的玩家，这个档次相当于佳能半幅机的70D和80D了。。但是比70D和80D小。
所以么，宾得的差异化产品玩得挺好的。
佳能家的镜头就是多给钱，货就更好，越贵越好，非常简单。
宾得家的镜头，要复杂了，不是越贵就越好，它总要给你点小缺陷，而且还各有特色，慢慢选吧。
不选了，网上看到个2017年出的165，入了，正在途中。以后宾得这里就不折腾了。反正宾得的强项就在风景，165足够用了，试用下如果好就留下，不行就彻底灭门吧
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440 帖
宾纷色彩 发表于 2018-1-25 10:50
是的，佳能还是它家的全幅系统强，佳能的半幅系统，就是故意做差点，打价格战走销量的。
佳能也有小体积轻便的半幅单反，如100D,200D, 比宾得半幅单反的体积还小，但是性能肯定达不到你的要求了.
毕竟你是尝过K-5,K-3的玩家，这个档次相当于佳能半幅机的70D和80D了。。但是比70D和80D小。
所以么，宾得的差异化产品玩得挺好的。
佳能家的镜头就是多给钱，货就更好，越贵越好，非常简单。
宾得家的镜头，要复杂了，不是越贵就越好，它总要给你点小缺陷，而且还各有特色，慢慢选吧。
是这样的
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439 帖
李1明 发表于 2018-1-25 10:44
宾得就准备一机一镜了，主要是相对佳能体积小，轻便些，画质什么的比佳能的半幅强多了，而且宾得的超解还没有用过，还有就是星轨得研究下
是的，佳能还是它家的全幅系统强，佳能的半幅系统，就是故意做差点，打价格战走销量的。
佳能也有小体积轻便的半幅单反，如100D,200D, 比宾得半幅单反的体积还小，但是性能肯定达不到你的要求了.
毕竟你是尝过K-5,K-3的玩家，这个档次相当于佳能半幅机的70D和80D了。。但是比70D和80D小。
所以么，宾得的差异化产品玩得挺好的。
佳能家的镜头就是多给钱，货就更好，越贵越好，非常简单。
宾得家的镜头，要复杂了，不是越贵就越好，它总要给你点小缺陷，而且还各有特色，慢慢选吧。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-1-25 10:51 编辑
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438 帖
宾纷色彩 发表于 2018-1-25 10:16
玩可换镜头的相机有一个好处，特别能治纠结症，
玩久了就知道，世界上没有完美的东西，更何况厂家不傻，就是要打差异化竞争，让两个镜头都能卖出去，都有卖点。
打个可能不恰当的比方，厂家给你一个猪肉和牛肉，都是荤菜（肉），这个对大部分人来说，很容易选择其中一个。
如果厂家给你一个蔬菜（如蘑菇冬笋）和猪肉，这个就难选了，没肉不行，没蔬菜也不行，
这就叫差异化，因为蔬菜和肉根本没可比性。无论你选蔬菜还是猪肉，都会觉得有欠缺。
消费者想花一笔钱就买到这个厂家完美的东西，那几乎是不可能的事情，更何况人家还会更新换代。。
产品是厂家设计的，厂家的设计思路（图谋）就是赚你的钱哦，不然浪费这么多人力物力干啥，又不是慈善机构。
有钱的话，就买吧，不喜欢可以卖掉，镜头还是相对保值的东西。
就2个解决方案，第一，舍弃一些你认为不重要的因素，选其中一个。
另一个就是两个镜头都买下来，把玩一段时间以后，两个都喜欢就都留下，或者把不喜欢那个卖掉。
所以说，可换镜头的相机系统是个大坑，折腾永无止境。。
宾得就准备一机一镜了，主要是相对佳能体积小，轻便些，画质什么的比佳能的半幅强多了，而且宾得的超解还没有用过，还有就是星轨得研究下
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437 帖
李1明 发表于 2018-1-25 09:34
我也比较了165与2040，观点与你相似，更想往广角那里，旅游特别有用，所以165是首选,有些重。但sonnys 资深又出了一个新的观点，说K3II是HD光路，165是SMC，好像不对路，所以推荐HD20-40。我曾经用过165，最吸引我的就是色彩，层次感，清晰度，但那时用的是K5，那时没有K3II，没有亲自试，没有直接的感觉，但我就觉得用在K3II上不会比在K5上差。再说说HD20-40,轻巧，画质也可以，色彩估计不能同165比，软肋就是广角端，太小了，滤镜口径55，是不是小？进度量比165小，不知这里会不会有问题？不是研究光学的，说不明白。
玩可换镜头的相机有一个好处，特别能治纠结症，
玩久了就知道，世界上没有完美的东西，更何况厂家不傻，就是要打差异化竞争，让两个镜头都能卖出去，都有卖点。
打个可能不恰当的比方，厂家给你一个猪肉和牛肉，都是荤菜（肉），这个对大部分人来说，很容易选择其中一个。
如果厂家给你一个蔬菜（如蘑菇冬笋）和猪肉，这个就难选了，没肉不行，没蔬菜也不行，
这就叫差异化，因为蔬菜和肉根本没可比性。无论你选蔬菜还是猪肉，都会觉得有欠缺。
消费者想花一笔钱就买到这个厂家完美的东西，那几乎是不可能的事情，更何况人家还会更新换代。。
产品是厂家设计的，厂家的设计思路（图谋）就是赚你的钱哦，不然浪费这么多人力物力干啥，又不是慈善机构。
有钱的话，就买吧，不喜欢可以卖掉，镜头还是相对保值的东西。
就2个解决方案，第一，舍弃一些你认为不重要的因素，选其中一个。
另一个就是两个镜头都买下来，把玩一段时间以后，两个都喜欢就都留下，或者把不喜欢那个卖掉。
所以说，可换镜头的相机系统是个大坑，折腾永无止境。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-1-25 10:26 编辑
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436 帖
sunwh82 发表于 2018-1-24 20:23
配最新、最高级的相机，才能发挥镜头的应有潜力
现在535已经出了。原来准备告别宾得，现在只剩下K3II了，慢慢看以前的用K5+165照的片子，又有些怀念起165了，那时第一次用星头。这个头给我的印象太深刻了，简直就是”惊呆“，所以又有了难舍的犹豫，纠结。
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435 帖
宾纷色彩 发表于 2018-1-24 15:16
16-50 和 20-40 是差异化竞争的产品，不好比较的。
无论你选哪一个，都会对另一个念念不忘，非要玩过才死心。
16-50 F2.8 焦距好，更广，光圈更大,毕竟是星头，选这个吧。
虽然这个有点老，但是别无选择。佳能和尼康的同档次镜头（17-55 F2.8）也N年没更新过了，
也就间接说明了半幅单反的高端镜头没什么人舍得买。
HD16-85 也不是不可以，但是毕竟不是星头，光圈也小。
多出来的50-85这一段焦段没意义，而且还加大了镜头的长度。
20-40 做工好，外形好看，焦段不够广，纯正的情怀镜头。
如果不是特别看重做工，手感和外形的话，不要选这个。
买变焦镜头，第一看焦段覆盖的范围，第二看光圈，第三看做工。
宾得就是这样，镜头更新慢，而且喜欢搞差异竞争，看上去镜头选择不少，
找一个靠谱，用着舒心的就难。
当然，佳能尼康的半幅镜头也更新慢，但是人家有副厂的支撑，支持宾得副厂就少了，即使有也更贵。
而且最关键一点，副厂镜头的色彩与宾得原厂镜头差异比较明显。
我也比较了165与2040，观点与你相似，更想往广角那里，旅游特别有用，所以165是首选,有些重。但sonnys 资深又出了一个新的观点，说K3II是HD光路，165是SMC，好像不对路，所以推荐HD20-40。我曾经用过165，最吸引我的就是色彩，层次感，清晰度，但那时用的是K5，那时没有K3II，没有亲自试，没有直接的感觉，但我就觉得用在K3II上不会比在K5上差。再说说HD20-40,轻巧，画质也可以，色彩估计不能同165比，软肋就是广角端，太小了，滤镜口径55，是不是小？进度量比165小，不知这里会不会有问题？不是研究光学的，说不明白。
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emperorcat 发表于 2018-1-24 16:19
大部分赞同。可是，多出来的50-85mm焦段没意义？exo me？
50MM 等效全画幅80MM视角，85等效全画幅127.5MM视角。
全画幅80mm-127mm这一焦段区间，视角上变化很小，
加上16-85的光圈小，虚化能力很弱，所以这一焦段区间基本属于鸡肋。
真要是需要长焦端的话，长焦到85MM不够的，我认为起码要到135MM。
当然，各有所需，有的人说到85MM就够了，这个也理解。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-1-24 16:37 编辑
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432 帖
宾纷色彩 发表于 2018-1-24 15:16
16-50 和 20-40 是差异化竞争的产品，不好比较的。
无论你选哪一个，都会对另一个念念不忘，非要玩过才死心。
16-50 F2.8 焦距好，更广，光圈更大,毕竟是星头，选这个吧。
虽然这个有点老，但是别无选择。佳能和尼康的同档次镜头（17-55 F2.8）也N年没更新过了，
也就间接说明了半幅单反的高端镜头没什么人舍得买。
HD16-85 也不是不可以，但是毕竟不是星头，光圈也小。
多出来的50-85这一段焦段没意义，而且还加大了镜头的长度。
20-40 做工好，外形好看，焦段不够广，纯正的情怀镜头。
如果不是特别看重做工，手感和外形的话，不要选这个。
买变焦镜头，第一看焦段覆盖的范围，第二看光圈，第三看做工。
宾得就是这样，镜头更新慢，而且喜欢搞差异竞争，看上去镜头选择不少，
找一个靠谱，用着舒心的就难。
当然，佳能尼康的半幅镜头也更新慢，但是人家有副厂的支撑，支持宾得副厂就少了，即使有也更贵。
而且最关键一点，副厂镜头的色彩与宾得原厂镜头差异比较明显。
大部分赞同。可是，多出来的50-85mm焦段没意义？exo me？
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李1明 发表于 2018-1-24 14:56
那你说怎么办？
16-50 和 20-40 是差异化竞争的产品，不好比较的。
无论你选哪一个，都会对另一个念念不忘，非要玩过才死心。
16-50 F2.8 焦距好，更广，光圈更大,毕竟是星头，选这个吧。
虽然这个有点老，但是别无选择。佳能和尼康的同档次镜头（17-55 F2.8）也N年没更新过了，
也就间接说明了半幅单反的高端镜头没什么人舍得买。
HD16-85 也不是不可以，但是毕竟不是星头，光圈也小。
多出来的50-85这一段焦段没意义，而且还加大了镜头的长度。
20-40 做工好，外形好看，焦段不够广，纯正的情怀镜头。
如果不是特别看重做工，手感和外形的话，不要选这个。
买变焦镜头，第一看焦段覆盖的范围，第二看光圈，第三看做工。
宾得就是这样，镜头更新慢，而且喜欢搞差异竞争，看上去镜头选择不少，
找一个靠谱，用着舒心的就难。
当然，佳能尼康的半幅镜头也更新慢，但是人家有副厂的支撑，支持宾得副厂就少了，即使有也更贵。
而且最关键一点，副厂镜头的色彩与宾得原厂镜头差异比较明显。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-1-24 15:37 编辑
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李1明 发表于 2018-1-24 11:25
535都出了，现在只有K3II了，想再配个头，在165与2040之间犹豫呢
你这是被宾家带偏的典型案例
https://forum.xitek.com/thread-1731845-1-1-2.html
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克洛利 发表于 2018-1-23 14:30
天呐 半年了 你还没买好？
535都出了，现在只有K3II了，想再配个头，在165与2040之间犹豫呢
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sonnys 发表于 2018-1-20 08:59
K5+16-50都是SMC系列器材，可以获得很好的色彩，另外分辨率也没有问题。
K3II+16-85都是HD系列，色彩上虽然没有瑕疵，但是HD系色彩比SMC稍损，主要是色彩比较硬，不如SMC柔和。
但是由于HD是宾得的发展路线，而且SMC机身的像素实在太低，对焦也比较弱。如果没有大量的SMC镜头，不建议走SMC路线了。
16-85是普通镜头，优点在于焦段广，特别是旅游的时候很方便。而20-40是限量版镜头，画质自然强过16-85，但是缺点就是焦段窄，旅游的时候相对不便。看你的需要来决定吧。
另外还有一个HD镜头，是18-50 HD RE，这个镜头有两个版本，一个SMC一个HD，K-3应该选择HD版。这个镜头价格比较便宜，如有可能可以先去试一下镜看看效果。
我买镜头的原则是要么最狗，要么最牛，因为不上补下的镜头大多都是用来过渡，以后要么闲置要么出掉，价格么也不便宜，不划算。而狗头出掉也不心痛，牛头买了心里不会再长草。
看不少SMC机身配HD20-40拍的不错呀？为什么HD机身配SMC镜头就会有光路的问题？
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sonnys 发表于 2018-1-20 08:59
K5+16-50都是SMC系列器材，可以获得很好的色彩，另外分辨率也没有问题。
K3II+16-85都是HD系列，色彩上虽然没有瑕疵，但是HD系色彩比SMC稍损，主要是色彩比较硬，不如SMC柔和。
但是由于HD是宾得的发展路线，而且SMC机身的像素实在太低，对焦也比较弱。如果没有大量的SMC镜头，不建议走SMC路线了。
16-85是普通镜头，优点在于焦段广，特别是旅游的时候很方便。而20-40是限量版镜头，画质自然强过16-85，但是缺点就是焦段窄，旅游的时候相对不便。看你的需要来决定吧。
另外还有一个HD镜头，是18-50 HD RE，这个镜头有两个版本，一个SMC一个HD，K-3应该选择HD版。这个镜头价格比较便宜，如有可能可以先去试一下镜看看效果。
我买镜头的原则是要么最狗，要么最牛，因为不上补下的镜头大多都是用来过渡，以后要么闲置要么出掉，价格么也不便宜，不划算。而狗头出掉也不心痛，牛头买了心里不会再长草。
谢谢你，写了这么多。感觉18-50对比20-40，队了焦段好点，其他都不如20-40.这个宾得专门弄这些不伦不类的东西，让你难心取舍。如果出个HD16-50，应该非常畅销的，但他不弄。如果20-40再往广角扩下，18-40，也会很有市场。
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李1明 发表于 2018-1-20 08:25
用过K5+16-50,色彩太好了，就是不知道K3II+16-85这个组合效果能否赶上K5+165的。好像谁说过16-85远方成像不好
K5+16-50都是SMC系列器材，可以获得很好的色彩，另外分辨率也没有问题。
K3II+16-85都是HD系列，色彩上虽然没有瑕疵，但是HD系色彩比SMC稍损，主要是色彩比较硬，不如SMC柔和。
但是由于HD是宾得的发展路线，而且SMC机身的像素实在太低，对焦也比较弱。如果没有大量的SMC镜头，不建议走SMC路线了。
16-85是普通镜头，优点在于焦段广，特别是旅游的时候很方便。而20-40是限量版镜头，画质自然强过16-85，但是缺点就是焦段窄，旅游的时候相对不便。看你的需要来决定吧。
另外还有一个HD镜头，是18-50 HD RE，这个镜头有两个版本，一个SMC一个HD，K-3应该选择HD版。这个镜头价格比较便宜，如有可能可以先去试一下镜看看效果。
我买镜头的原则是要么最狗，要么最牛，因为不上补下的镜头大多都是用来过渡，以后要么闲置要么出掉，价格么也不便宜，不划算。而狗头出掉也不心痛，牛头买了心里不会再长草。
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