主题:开一个帖子谈一谈我这些年用过的胶片机,也算给各位影友提供点肉身经验。
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泡菜
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小时候玩的135就不说了,从工作以后捡起来胶片拍摄说起。第一个入手的是玛米亚rb67,为什么是rb67,因为当年这个机器只在商店橱窗里和影楼里能默默的看上几眼,那就是一个梦想的存在,其时想想当年德国那些大牌咱都不知道,完全没见过世面的结果。等到可以入手的时候发现价格不贵,和当年的概念简直天差地别,一口气进了120mm、180mm、250mm kl头和50mm C头。rb67的机身给人的感觉是比较粗糙的,绝对不值当年那个价钱,感觉就是塑料和薄铁片的组合,不过kl系列镜头的做工很精致,成像非常优异,锐度高,色彩还原真实,kl系列镜头和现在的玛米亚7II用镜头应该是同一技术的,看看对马7II成像的评价是什么那么kl系列镜头也是一样的。50c头就差的远了,而且年代也比较久远,锐度极差,色彩稍微有点夸张的没有道理,感觉和80、90年代的日本彩色电影效果很像,这个头是绝对不推荐的,kl系列里好像至少有65mm的广角可以选择,虽然没有经手,但效果一定不差。如果想玩中画幅,如果没有很多的预算,如果不喜欢哈苏和禄来的小资情调,如果还想要一流的画面,那么我推荐rb67和kl系列镜头,因为性价比实在是太高了。
第二台相机就直奔45机老大林哈夫去了,当时对大画幅没概念,身边有几个比较“坏”的朋友直接把我拉下水,买的是现行款特艺经典,配套施耐德90mm、罗德斯顿72°150mm、施耐德apo 210mm头,所谓的一步到位,当时唯一的感觉就是贵啊。机器到的第一天先搂着睡了一宿,真的是喜欢,林的做工就不多说了,直接完美两个字配上。其时林机乍一看谈不上精致,如果和哈苏和禄来比的话,但这没有可比性,在45机里林机绝对是最精致的,特别是它的操控,玩的熟了一定会被林哈夫的设计所惊呆,简直无可挑剔,你能想到和想不到了林全部都做到了。特艺经典的结构是林45机一直传承下来的,从v代到iv代或者以前,最主要特征是它有黄斑对焦机构,我一直在想为什么这个机器一直在产,等到机器出掉我才反应过来我对这个机器一直都玩错了。特艺经典的最主要玩法是利用黄斑对焦进行快拍,机背取景是次要的玩法,当然要镜头配套对焦刀,可能现在最大的问题是我们都很难搞到配套对焦刀的头。特艺经典用90mm以下的广角头是不合适的,90mm也已经很勉强,再特定距离也没法用,因为这个相机没有内轨调焦功能,仅仅靠手调节,那个精度,那个费劲,建议就不要尝试了。我后来配了个617后背,是国产的潘福来,买这个后背也是对比了几种,只有潘福来的造型、质感是满意的,虽然贵点,但是心里舒服啊,这个后背据说是国外的设计师设计,也得过奖,继承了林哈夫的风格,那个重啊,有单独的小箱子,包括后背和取景器。拍617真的是很爽啊,那个场景,那个舒服,很多人疑惑说45机的设计很难拍617,会有遮挡,这个主要取决于镜头,罗德斯顿的72° 150mm是没有问题的。这个后背至今还在用,大家也不妨入手一个,真的是不错。
第三台机器是玛米亚7II,买这个机器是因为当时有一个出国的计划,机器到手就直接去非洲了,这个机器现在炒的有些贵了,记得当时买的时候花了8000元,是个准新机,包装说明一应俱全,成色基本就是新的。这个机器的成像没得说,也有人说是什么大徕卡,和前面提到的kl系列头一样,非常优秀,而且马7II的黄斑对焦极其明亮,在暗环境下对焦毫无压力,如果搞熟练了完全可以达到数码相机自动对焦的速度。机身内置测光,而且有光圈优先功能,绝对是干活的利器啊。马7II的体积控制非常优秀,真正实现了旁轴的精髓,旅游扫街不二之选。如果说缺点的话,一个是质感一般,塑料感太强了,再一个价格太贵了,80mm套机如果不超过一万还是比较合理的,市场需求也会很大,现在这个价格只能说我们有更多的选择。
第四台机器是仙娜p2,45系统和57系统。除了arca的单轨,我想没有什么单轨机比p2好了。到手的第一感觉是没有地方是不能动的,除了前后组整体移动,其他都是齿条结构,精度和操控性都是最佳反馈,瑞士人的设计理念和德国人对比鲜明,林哈夫的设计是只要能规整划一的绝不分割开,设计风格简洁明了。而p2恰恰相反,只要能分开的绝不弄成一体,就像瑞士手表一样,小零件不计其数但是最后还能达到运转的极度精确,从这点来讲,瑞士人是更胜一筹的。P2的45、57、810系统更换非常方便,基座平移和升降都有相应的标志,调整到位就可以了。P2的附件系统非常发达,轨道原则上可以无限延长,如果有足够的皮腔和轨,因此想拍多小的微距原则上都是可以的。仙娜也有自己独立镜头系统,相对来讲,仙娜的专用镜头价格比较便宜,不过要配上独立的DB快门,这个快门也是一个镜头钱了。还有仙娜的测光系统,一个独立的测光棒深入对焦屏内部,如果拍微距这个测光系统是一定要的。P2真的只适合棚拍,我曾经有两次拿出去爬山涉水,那个感受……p2虽然平时用的比较少,但是放在那里就像个艺术品一样,值得拥有。大画幅玩到现在不打算超过57了,因为玩胶片一定要上后期放大系统,57的放大系统还算好搞,价格和空间都能承受,而且对于黑白来讲透镜放大是比较好的选择,57的透镜放大机还有的选,我搞到一台林哈夫的57放大机,极其罕见的机器,存世量多少完全不知道,因为我还没有见过第二台,一共三组透镜,从57到35mm通吃,配件齐全,基本够我玩的了。810的放大系统真的是……有很多人玩810印象,如果只是印象意义也不算大了。
第五台是林哈夫的特艺70,可拍67和69画幅。一机三头,没有特别有名气的头,不过全是林选,相机顶部有黄斑对焦和测光系统,这个黄斑对焦非常好用,明亮精确。取景框很大,取景框内部根据不同焦距镜头会有不同显示,在后面有一个圆钮,根据焦距标志旋转就可以了。测光是独立的,没有集成在取景器内显示,这个测光系统没有点测光,应该是平均测光,是高斯的测光器,通常情况下是能够满足需要的,但是如果对测光要求非常高的话还是建议携带独立的测光表,这个相机其实是用来拍新闻类的快拍用的,所以对它的测光设计不须有苛刻的要求。说说它的镜头群,每一个特艺70的镜头群未必都是固定的,有的可能是53mm\100mm\180mm.有的可能是65mm\100mm\180mm.我还见过配80mm和180mm两个头的,每个镜头群都对应一个类似对焦刀一样的对焦盘,上面刻有焦距和镜头编号。我的镜头是53mm\100mm\180mm,其中100mm和180mm是和对焦盘对号的,没有53mm头,卖家给了我一个65mm头,那个就需要配合对焦屏用了。虽然这几个头都不是蔡司或者xenotar,但是林选的头也是完全没的说的,我只用了100mm头,这个头的表现非常惊艳,和我手里的蔡司plannar 100mm比较了一下,只是锐度稍稍欠一点,但是色彩的还原和油润感丝毫不输。如果玩中画幅,如果要求品质,如果还看不上rb67,如果不喜欢哈苏和禄来的小资情调,那这个特艺70就最合适不过了,虽然重了些,但是有味道啊,而且还能防身,那个手柄,林哈夫的手柄,那个美……
第六台是在产的林哈夫特艺2000,2000的正确玩法就是取景屏对焦,没了黄斑对焦结构,又简洁了一步,其他操作和特艺经典都是一样的,只是多了内轨调焦功能,一个小扳手一样的东西在内轨的下面伸出来,据官网介绍最大可以用到53mm还是57mm头,具体忘掉了,反正我没用过那么广的头。对于平时广角拍的多的朋友来说2000是最好的选择,因为性价比高啊,3000当然更好,3000只是把内轨调焦在机身外设计了个调节钮,更加方便,不过3000的价格,可以买2-3个2000了,省下这个钱可以买多少胶片啊。很多人说2000的机器塑料件太多易坏,我翻来覆去的研究了很多遍,没发现什么塑料件多什么的,前组升降齿条是塑料的,用那个升降小扳手如果能把那个齿条搞坏我绝对理解不了,反正我没那个能力,不过皮腔要说一说,原装的皮腔非常非常薄,我之前的特艺经典就是一样的皮腔,本来是好的,只是一次淋了些雨点,折的地方就漏光了,不知道淋的是酸雨还是皮腔有问题,这个也不重要,坏了买一个国产的就可以了,拆换也算方便,不过如果你用的是2000允许的最广镜头就要小心了,国产皮腔一定会比原装皮腔厚的,有没有影响就不好说了。
第七台是五十年代的林哈夫press 70新闻机,6x9画幅。这个机器据说产量非常之稀少,有说不超过两千台的,我也不清楚了,不过确实是不好碰见的,我的这台也是在ebay上偶然见到了,只有一个zeiss planar 100mm镜头,全套还有zeiss 53mm biogon和zeiss 180mm sonnar,蔡司的镜头也就不用多说了,如果说还有比蔡司好的镜头,那也是蔡司的其他型号。Press 70没有测光机构,有黄斑对焦,这个是绝对的新闻机,放在今天就是扫街用的,相机的设计不存在前组移轴,因为每一个镜头都有一个比较大的基座和机身紧密连接,有旋转调焦钮控制镜头前后移动实现对焦,镜头其实也是可更换的,拆下来就是正常带独立快门的镜头结构。后组移轴和林机的其他机型都是一样的,如果需要后组移轴需要先把镜头拿下来,后面有一个小纽拔出来,这样镜头的调焦的时候就不会局限在最大无限远的位置,取景器可以前后伸缩,虽然这个机器乍一看比较粗犷,但是熟悉了各种设计,不得不惊叹林哈夫的智慧,简直出神入化了,也有朋友用这个机器做取景屏取景对焦,我想这失去了这个机器的精髓,它只应该用来扫街,方便快捷是它的灵魂。当然这个机器年代过于久远,距今已经快70年了,能找到一个功能完好的也不是很容易,功能和成色都好的更不容易,配套镜头如果崭新如初有时候都不得不令人怀疑,真正配套的镜头有点正常的划痕那完全都不是问题,因为对成像完全不影响,只要不发霉就好,当然能搞到成色好的更好,就这款相机来说,我们也不必追求整套齐全,如果拿着三个镜头同时出去,那个体积绝对不比一套45系统来的小,一个镜头足够了。这个机器如果能碰到,如果价钱合适,不要犹豫,保证不会后悔。
过手这些相机,一个是经历过胶片时代的情节,另一个就是对胶片和时间的情节,数码的东西也用,可总是有不踏实感,相机其时只是这个系统的一部分,中画幅也好,大画幅也好,只要有一台机器一个镜头也好,简简单单的用镜头记录下我们心动的场景,慢慢的冲洗放大,这种幸福的感觉只有自己才能体会到。
相关标签: 玛米亚 7II 哈苏 蔡司 禄来
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天下无二 发表于 2017-6-21 17:20
去掉专用偏光和天芬uv这套机器也就一万多一点,我想谈不上乱花钱,现在这个成色这个价钱不说疯抢也是绝对不愁卖的
什么事情都要有前提,我是买到便宜,但是从朋友手中匀过来的,没有这层关系这个价格怎么可能拿到,当时的全新机也是一万四、五的价格,何况这个机器几乎跟新机一样。朋友之间做事情和生意没关系,我买的便宜但是也没义务卖的便宜啊,除非给朋友。当年崔克4900八千多的时候,有朋友送我一台,所以说朋友圈很重要胶片摄影这个圈子可以少花钱多办事,也可以多花钱办好事,就看怎么个选法了,我当年在德国网站亲眼见到佳宝cpp3大概15000人民币,加上升臂加上运费不过两万块,当时嫌贵没买,现在可好,中国德国全部3万,这跟谁说理去。
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刀疤狼 发表于 2017-6-21 14:49
乘兄还是别提了,三年前的事了,无意中看到这个帖子,就觉得这套马7和我那套咋那么像呢,也是那个反光吓人的天芬UV,也去过非洲
去掉专用偏光和天芬uv这套机器也就一万多一点,我想谈不上乱花钱,现在这个成色这个价钱不说疯抢也是绝对不愁卖的
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乘涛载雪 发表于 2017-6-21 14:45
你又乱花钱了

乘兄还是别提了,三年前的事了,无意中看到这个帖子,就觉得这套马7和我那套咋那么像呢,也是那个反光吓人的天芬UV,也去过非洲
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刀疤狼 发表于 2017-6-21 11:49
LZ是长春的?呵呵不得不说LZ有眼光,会投资,这一套被我11900收了

你又乱花钱了
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天下无二 发表于 2017-6-19 20:48
玛米亚7II

LZ是长春的?呵呵不得不说LZ有眼光,会投资,这一套被我11900收了 本帖最后由 刀疤狼 于 2017-6-21 11:59 编辑

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天下无二 发表于 2017-6-19 22:58
玩大幅这么久一点的心得就是,如果选相机,不需要纠结是不是国际大牌,当然兼顾收藏就另当别论。如果现在让我选,我就选个国产的45木机,比如沙姆尼,碰到成色好的二手货不过小几千块钱,一个是轻便,万一坏了也不足以心疼的要命,况且一般情况下有点小毛病自己diy都完全可以解决,木机有个天生的优点就是足够有味道,即使是在产的新机。镜头完全不必追求什么林选、蔡司、apo和最大2.8光圈,玩大幅的有几个能用到2.8拍的?当然好镜头一定有好镜头的道理,一分钱一分货这是真理,关键是其他的我们能买到的普通大画幅镜头也绝不会差到会对不起大家的眼睛,前提是我们的眼睛要足够敏锐才可以,否则手里有个世界最好头也不过如此。镜头不要超过三个,分布广、标、长,具体焦段分布也没什么定数,广角我建议70-90之间,长焦建议不超过270,也没什么道理,反正我会这么选,镜头搞的多了一个是带出去不方便,即使带出去了现场的选择综合症都够烦人。810我不太建议上的,虽然810的底片足够震撼,底片再震撼我们也不能天天盯着底片看吧,到底还要放片出来,原则上810可以放几米大的片子,就凭我们的小作坊怎么放?即使能放又有多大的必要?而且810的冲洗系统和放大系统绝不是一点小钱就能解决的,就算拍摄系统那 ...
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天下无二 发表于 2017-6-19 20:45
kl头成像
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玩大幅这么久一点的心得就是,如果选相机,不需要纠结是不是国际大牌,当然兼顾收藏就另当别论。如果现在让我选,我就选个国产的45木机,比如沙姆尼,碰到成色好的二手货不过小几千块钱,一个是轻便,万一坏了也不足以心疼的要命,况且一般情况下有点小毛病自己diy都完全可以解决,木机有个天生的优点就是足够有味道,即使是在产的新机。镜头完全不必追求什么林选、蔡司、apo和最大2.8光圈,玩大幅的有几个能用到2.8拍的?当然好镜头一定有好镜头的道理,一分钱一分货这是真理,关键是其他的我们能买到的普通大画幅镜头也绝不会差到会对不起大家的眼睛,前提是我们的眼睛要足够敏锐才可以,否则手里有个世界最好头也不过如此。镜头不要超过三个,分布广、标、长,具体焦段分布也没什么定数,广角我建议70-90之间,长焦建议不超过270,也没什么道理,反正我会这么选,镜头搞的多了一个是带出去不方便,即使带出去了现场的选择综合症都够烦人。810我不太建议上的,虽然810的底片足够震撼,底片再震撼我们也不能天天盯着底片看吧,到底还要放片出来,原则上810可以放几米大的片子,就凭我们的小作坊怎么放?即使能放又有多大的必要?而且810的冲洗系统和放大系统绝不是一点小钱就能解决的,就算拍摄系统那些附件都不算是小数。说白了,45系统足够满足放个20寸的片子,因此就不要纠结了。同时可以配个67或者69机,习惯了45的成本支出,用120拍片也就不心疼卷钱了,67或者69就图个方便而且机器不算贵,如果上66主要就是哈苏和徕卡,机器也不见得小,主要是太贵。
脚架如果上45木机,2系的捷信足够,即使林45   2系也足够用,主要脚架就捷信吧,这个就不用纠结了,用着放心。
冲洗机我不建议买二手的jobo cpp2,因为在我手里已经坏过两台了,因为太老了,因为没有办法修,因为搞不到配件而且二手的品相好的也要上万了,一旦坏了肉非常疼。cpp3很贵,如果一定认准了佳宝那就咬牙上cpp3,话说这东西现在完全谈不上什么科技含量为什么这么贵?恐怕国内有炒家。我在淘宝上看到国内有一个冲洗机品牌,看样子做的挺不错,缺点就是不能用佳宝3系的罐子,也就是冲纸会有限制,不过话说回来,省下那大几万块钱我们即使盘冲也就多费点药水呗,一辈子又能冲多少?不能惯着奸商和资本主义的毛病。但是还是希望国产的冲机能够进一步完善,只要上了3系罐子,佳宝就可以靠边站了。
如果上45系统就上45的彩色放大机,因为你一定控制不住不拍45反转片子,虽然贵。45彩放可选择的比较多,注意的问题一定要买全套,也就是附件一定要全,特别是片夹,有些附件缺失想配上难如登天。还有有些放大机是专用的镜头板,也是绝对缺不得的。反正45的放大机在国外买来运费和※※也是可以承受的,虽然也要稍微咬咬牙。最好是搞到比较全的机头和附件,架子不要也可以,因为运费主要就是产生在架子上,如果只搞机头可能※※也省了,放大机的※※很贵的,网上有标准。架子在国内找个二手的或者自己diy都可以解决。
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太棒啦  继续听讲
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pennyboy 发表于 2017-6-19 10:24
关注,配上图就更棒了!
我看看重新编辑一下再发一遍
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关注,配上图就更棒了!
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没有了再谈就得谈附件和后期装备了
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继续啊,不错
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