主题：日系四大手动电子胶片单反的天王，你喜欢哪个？
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恰好这四台我都有
我最喜欢的确实是LX···
不过你说日系手动胶片最强么，显然不是这四个呀
是佳能T90```
无需置疑
这几台也比不过RTS3
我最喜欢的确实是LX···
不过你说日系手动胶片最强么，显然不是这四个呀
是佳能T90```
无需置疑
这几台也比不过RTS3
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宾纷色彩 发表于 2017-6-26 11:10
日系手动电子胶片单反的四大天王（在性能和功能方面），佳能NEW F-1，尼康F-3，宾得LX, 和奥林巴斯OM-4TI (美能达无竞赛选手)。
如果是日系手动机械胶片单反的四大天王，那应该是佳能F-1(N), 尼康F2，奥林巴斯OM-3TI， 美能达XK（宾得无竞赛选手）。
以上是我的看法，大家的看法是？各有所爱，这个正常。
本贴讨论的是佳能NEW F-1，尼康F-3，宾得LX, 奥林巴斯OM-4TI这四台机器。
开本贴是原因我不服气：宾得LX被吹捧的太厉害了，简直是过了头。
每次搜到到宾得LX的介绍网文，就会看到这么一段：宾得LX是当时最强的手动胶片单反，比尼康F3还强，
还煞有其事搬出了尼康某部长说的话（鬼知道真假），他认为宾得LX要强那么一点。
他还说，只要宾得LX不停产，尼康F3也要继续生产下去。
宾得LX是什么纯手工制作，什么防尘防水。。什么TTL先进测光。
佳能NEW F-1坚固如铁，内部堪称日系单反最复杂精密结构，佳能NEW F-1 不也一样有防尘防水么？
尼康F3生产20多年，质量有目共睹。做工也不差呀。搜搜宾得LX的故障帖子，反光板粘滞，快门问题，这类的帖子可不少。
我还看有人拆过宾得LX，说做工明显不如尼康F3，更远不如NEW F-1呢。
TTL先进测光，这个可是奥林巴斯OM-2先发明的东 ...
倒不必分个高下，现在都是小众玩具，都很好就够了。LX看着蛮好看的，我唯一犯怵的是镜头选择不太多，而且很多放射头
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汪大壮 发表于 2019-5-7 19:31
同意楼主的一个观点：网络时代，文章互抄，人云亦云，越发的厉害，表面上信息纷繁，其实细看之下，一手材料往往就那么几句话、几个解析，其余，皆是转述。
关于人云亦云，我遇到最搞笑的，还是一位修相机的老师傅，他先是声称自己先后修过几十架F3，以显示自己在这方面的权威，然后，以权威的口吻得出结论：F3根本不会坏！ 前一句，我相信是真的，即便没有几十架，但修过一些还是可信的。至于后一句么，显然是口口相传的神话。
按照主流观点，日系135顶级胶片机，就是佳能新F1、尼康F3和宾德LX三个，而不是四个。奥林巴斯OM3也好，4也罢，确实是好机器，我也很喜欢，但和那三个比，还是明显弱一点。这三个机器，笼统说谁高谁低，排个座次，恐怕很难客观，也很难服众，因为每个评判者关注的方面很可能并不相同，而这三个机器本身又是各有擅长。所以，不如分开几个方面考虑，以下纯属个人观点：
1、先说做工、用料，以及花费的心思：这方面首推NF1，而且是当之无愧。其余两个则真的是难分高下，可能LX在做工的细腻方面，稍微胜出一点，比如快门速度盘上凸起的金属数字、可以在倒片同时同步倒数的计数器，以及过片柔顺的手感等。
2、再说操作手感和操作界面：这方面LX胜出，F3居中，NF1最差。LX不但操作 ...
说的很好！四大天王也是借歌星的四大天王凑数而已，OM/4在块头和耐操上就差专业机一点
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131 帖
汪大壮 发表于 2019-5-7 19:31
同意楼主的一个观点：网络时代，文章互抄，人云亦云，越发的厉害，表面上信息纷繁，其实细看之下，一手材料往往就那么几句话、几个解析，其余，皆是转述。
关于人云亦云，我遇到最搞笑的，还是一位修相机的老师傅，他先是声称自己先后修过几十架F3，以显示自己在这方面的权威，然后，以权威的口吻得出结论：F3根本不会坏！ 前一句，我相信是真的，即便没有几十架，但修过一些还是可信的。至于后一句么，显然是口口相传的神话。
按照主流观点，日系135顶级胶片机，就是佳能新F1、尼康F3和宾德LX三个，而不是四个。奥林巴斯OM3也好，4也罢，确实是好机器，我也很喜欢，但和那三个比，还是明显弱一点。这三个机器，笼统说谁高谁低，排个座次，恐怕很难客观，也很难服众，因为每个评判者关注的方面很可能并不相同，而这三个机器本身又是各有擅长。所以，不如分开几个方面考虑，以下纯属个人观点：
1、先说做工、用料，以及花费的心思：这方面首推NF1，而且是当之无愧。其余两个则真的是难分高下，可能LX在做工的细腻方面，稍微胜出一点，比如快门速度盘上凸起的金属数字、可以在倒片同时同步倒数的计数器，以及过片柔顺的手感等。
2、再说操作手感和操作界面：这方面LX胜出，F3居中，NF1最差。LX不但操作 ...
老兄说得还是不错的！各有各的精彩。。。都是各家的传奇。。
肯定要表明一下自己的立场和偏好啦，这样才不会容易误导其他摄友。
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同意楼主的一个观点：网络时代，文章互抄，人云亦云，越发的厉害，表面上信息纷繁，其实细看之下，一手材料往往就那么几句话、几个解析，其余，皆是转述。
关于人云亦云，我遇到最搞笑的，还是一位修相机的老师傅，他先是声称自己先后修过几十架F3，以显示自己在这方面的权威，然后，以权威的口吻得出结论：F3根本不会坏！
前一句，我相信是真的，即便没有几十架，但修过一些还是可信的。至于后一句么，显然是口口相传的神话。
按照主流观点，日系135顶级胶片机，就是佳能新F1、尼康F3和宾德LX三个，而不是四个。奥林巴斯OM3也好，4也罢，确实是好机器，我也很喜欢，但和那三个比，还是明显弱一点。这三个机器，笼统说谁高谁低，排个座次，恐怕很难客观，也很难服众，因为每个评判者关注的方面很可能并不相同，而这三个机器本身又是各有擅长。所以，不如分开几个方面考虑，以下纯属个人观点：
1、先说做工、用料，以及花费的心思：这方面首推NF1，而且是当之无愧。其余两个则真的是难分高下，可能LX在做工的细腻方面，稍微胜出一点，比如快门速度盘上凸起的金属数字、可以在倒片同时同步倒数的计数器，以及过片柔顺的手感等。
2、再说操作手感和操作界面：这方面LX胜出，F3居中，NF1最差。LX不但操作手感柔顺舒适、不紧不松，取景器显示简明直接、清晰可靠，而且，各个操作按钮、拨盘，都在它最该在的位置上，稍有单反使用经验者，基本可以不看说明，直接上手。相比之下，F3则显得浑身上下到处藏着机关，想用的一时找不到，找到的又未必是你要用的，除非常用此机，否则真一时不知如何下手。而且，F3取景器里的液晶显示，从诞生之日起，就广受诟病。既不可靠，又费眼神。再者，F3的操作拨钮，要么偏紧，要么位置别扭，实际用起来，远不如LX顺手。至于NF1，公平地说，单论操作手感和显示，它都是好于F3的，但令人不解的是，作为一部电子相机，变换个曝光模式，居然都要靠更换取景器、添置马达才能实现，这背后高冷奇葩的设计思路和操作逻辑，30多年过后，我仍然无法破解。这个致命缺陷（或者说是不便），令我把它排挤到最后
。
3、最后说名气：这方面你就不能不服尼康了，没说的，F3排第一！别看如今佳能谦虚点说，和尼康平起平坐，不谦虚的说，已经把尼康抛在身后，但在那个年代，佳能公认是尼康身后的倔强跟跑者。
可能有人会奇怪：评论专业机，为什么对所谓的系统，不置一词？对此，一方面，我不能不承认：我没有使用过其中任何一家哪怕仅仅是四分之一、五分之一的系统，没资格评判。另一方面，从仅看猪跑，其实也可以得出结论：无论是镜头，还是附件，这三家都足够庞大齐全，足够应对使用，除非钻牛角尖较劲，否则不会出现你需要的镜头或附件，这家有而那家没有的情况。因此，从这个角度论高下，并无多少实际意义。
最后，也学楼主坦白一下身份，以避免各位被我误导：我以前是宾德粉，现在还是宾德粉，而且立场相当顽固
。不过这不妨碍我喜欢其他家的好机器，至少，上面提到的三个，我恰巧都有。
瞎白呼半天，给楼主配个图呗。
关于人云亦云，我遇到最搞笑的，还是一位修相机的老师傅，他先是声称自己先后修过几十架F3，以显示自己在这方面的权威，然后，以权威的口吻得出结论：F3根本不会坏！
前一句，我相信是真的，即便没有几十架，但修过一些还是可信的。至于后一句么，显然是口口相传的神话。按照主流观点，日系135顶级胶片机，就是佳能新F1、尼康F3和宾德LX三个，而不是四个。奥林巴斯OM3也好，4也罢，确实是好机器，我也很喜欢，但和那三个比，还是明显弱一点。这三个机器，笼统说谁高谁低，排个座次，恐怕很难客观，也很难服众，因为每个评判者关注的方面很可能并不相同，而这三个机器本身又是各有擅长。所以，不如分开几个方面考虑，以下纯属个人观点：
1、先说做工、用料，以及花费的心思：这方面首推NF1，而且是当之无愧。其余两个则真的是难分高下，可能LX在做工的细腻方面，稍微胜出一点，比如快门速度盘上凸起的金属数字、可以在倒片同时同步倒数的计数器，以及过片柔顺的手感等。
2、再说操作手感和操作界面：这方面LX胜出，F3居中，NF1最差。LX不但操作手感柔顺舒适、不紧不松，取景器显示简明直接、清晰可靠，而且，各个操作按钮、拨盘，都在它最该在的位置上，稍有单反使用经验者，基本可以不看说明，直接上手。相比之下，F3则显得浑身上下到处藏着机关，想用的一时找不到，找到的又未必是你要用的
，除非常用此机，否则真一时不知如何下手。而且，F3取景器里的液晶显示，从诞生之日起，就广受诟病。既不可靠，又费眼神。再者，F3的操作拨钮，要么偏紧，要么位置别扭，实际用起来，远不如LX顺手。至于NF1，公平地说，单论操作手感和显示，它都是好于F3的，但令人不解的是，作为一部电子相机，变换个曝光模式，居然都要靠更换取景器、添置马达才能实现，这背后高冷奇葩的设计思路和操作逻辑，30多年过后，我仍然无法破解。这个致命缺陷（或者说是不便），令我把它排挤到最后。3、最后说名气：这方面你就不能不服尼康了，没说的，F3排第一！别看如今佳能谦虚点说，和尼康平起平坐，不谦虚的说，已经把尼康抛在身后，但在那个年代，佳能公认是尼康身后的倔强跟跑者。
可能有人会奇怪：评论专业机，为什么对所谓的系统，不置一词？对此，一方面，我不能不承认：我没有使用过其中任何一家哪怕仅仅是四分之一、五分之一的系统，没资格评判。另一方面，从仅看猪跑，其实也可以得出结论：无论是镜头，还是附件，这三家都足够庞大齐全，足够应对使用，除非钻牛角尖较劲，否则不会出现你需要的镜头或附件，这家有而那家没有的情况。因此，从这个角度论高下，并无多少实际意义。
最后，也学楼主坦白一下身份，以避免各位被我误导：我以前是宾德粉，现在还是宾德粉，而且立场相当顽固
。不过这不妨碍我喜欢其他家的好机器，至少，上面提到的三个，我恰巧都有。瞎白呼半天，给楼主配个图呗。
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有图有真相嘛，呵呵！
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市场是残酷的，对上文中有一段话很感慨，美能达用X-1开了一个很高的起点，发现销量不行，赶紧退到XE,XD的级别，结果销量还是不如佳能和尼康，最后沦落到做个最便宜的X700，终于销量好了。
哈哈，讽刺不？认真做好东西，市场不认可不买单，放弃专业机市场，退到大众市场反而起死回生了。。
我终于醒悟了，没做过专业单反的宾得，如果也去耗费巨资做一个性能达到1DX 和D4的单反的话，嘿嘿，下场就如同当年的美能达。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-7 11:29 编辑
哈哈，讽刺不？认真做好东西，市场不认可不买单，放弃专业机市场，退到大众市场反而起死回生了。。
我终于醒悟了，没做过专业单反的宾得，如果也去耗费巨资做一个性能达到1DX 和D4的单反的话，嘿嘿，下场就如同当年的美能达。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-7 11:29 编辑
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最近也顺便研究了一下同时代美能达手动电子胶片单反：日本叫X-1,美国叫XK,欧洲叫XM，这种全球不统一的命名本身就是一个昏招。
因为不是美能达粉丝，以前还以为这个出生于70年代的胶片单反是全机械单反，后来才发现这是一架电子胶片专业单反。
网上有一篇文章，http://www_360doc_com/content/19/0331/00/49854881_825394392.shtml。
这里面详细介绍了这部生不逢时的，领先时代的单反，我看的津津有味，感叹，※※就是这么会开玩笑。
X-1，NEW F-1，F3，LX，OM-4，五大巨头，笑到最后的是尼康F3，日系135专业单反的奠基人（开创尼康大F系统）和一家作风偏保守的厂子。四个对手中，只有宾得LX和尼康F3拼到最后的日子（两个靠不换卡口死撑），而 X-1，NEW F-1 ,OM-4都早早退出了这场战局。。胜者胜得不光彩，输者输得也不丢人。。
1973年这么先进的光圈优先的美能达电子专业单反（指标不比F3差多少），居然还是败给同时代性能明显落后的佳能F-1和尼康F2这两个机械单反。
特别是尼康当时的专业用户数量多，是不可能轻易换门到美能达的。也就是说，尼康占了便宜：先入为主。
这种可换镜头市场，谁先进入，谁能抢占到大量用户，特别是专业用户，对战局将是决定性的因素。
除非后来者能有一个革命性的产品，带来天翻地覆的巨变。否则很难撼动已有老大的地位。
如果不是AF自动对焦技术的出现，佳能是不可能借机（靠EOS）反超尼康的，尼康在手动胶片时代太强了，已经是霸主地位。
细心的摄友会发现，这个美能达X-1单反的快门按钮已经做到卷片扳手上了，这样相机的右肩部的空间也缩减了。
我大胆猜测，尼康F3也是学习了美能达这个设计，将快门按钮做到卷片扳手上了。
当然，我也觉得美能达这几个取景器也学习了尼康F2系列的取景器。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-7 11:11 编辑
以下内容由 宾纷色彩 于 2019-5-7 11:20 补充
从这场大战很容易看出，专业和高端摄影用户是被厂家的摄影系统和卡口绑牢的，忠诚度高，是很难让他们换门的。
尼康靠大F打下的江山，和其保守稳健的作风，积累了大量专业用户和高级摄影爱好者，让佳能，美能达，宾得都尝到了失败的滋味。
因为不是美能达粉丝，以前还以为这个出生于70年代的胶片单反是全机械单反，后来才发现这是一架电子胶片专业单反。
网上有一篇文章，http://www_360doc_com/content/19/0331/00/49854881_825394392.shtml。
这里面详细介绍了这部生不逢时的，领先时代的单反，我看的津津有味，感叹，※※就是这么会开玩笑。
X-1，NEW F-1，F3，LX，OM-4，五大巨头，笑到最后的是尼康F3，日系135专业单反的奠基人（开创尼康大F系统）和一家作风偏保守的厂子
。四个对手中，只有宾得LX和尼康F3拼到最后的日子（两个靠不换卡口死撑），而 X-1，NEW F-1 ,OM-4都早早退出了这场战局。。胜者胜得不光彩，输者输得也不丢人。。1973年这么先进的光圈优先的美能达电子专业单反（指标不比F3差多少），居然还是败给同时代性能明显落后的佳能F-1和尼康F2这两个机械单反。
特别是尼康当时的专业用户数量多，是不可能轻易换门到美能达的。也就是说，尼康占了便宜：先入为主。
这种可换镜头市场，谁先进入，谁能抢占到大量用户，特别是专业用户，对战局将是决定性的因素。
除非后来者能有一个革命性的产品，带来天翻地覆的巨变。否则很难撼动已有老大的地位。
如果不是AF自动对焦技术的出现，佳能是不可能借机（靠EOS）反超尼康的，尼康在手动胶片时代太强了，已经是霸主地位。
细心的摄友会发现，这个美能达X-1单反的快门按钮已经做到卷片扳手上了，这样相机的右肩部的空间也缩减了。
我大胆猜测，尼康F3也是学习了美能达这个设计，将快门按钮做到卷片扳手上了。
当然，我也觉得美能达这几个取景器也学习了尼康F2系列的取景器。。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-7 11:11 编辑 以下内容由 宾纷色彩 于 2019-5-7 11:20 补充
从这场大战很容易看出，专业和高端摄影用户是被厂家的摄影系统和卡口绑牢的，忠诚度高，是很难让他们换门的。
尼康靠大F打下的江山，和其保守稳健的作风，积累了大量专业用户和高级摄影爱好者，让佳能，美能达，宾得都尝到了失败的滋味。
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最近在玩佳能FTB, 还挺喜欢的。不过还是不推荐新手用这个，
因为重量太重了，700G的机身，1/1000秒的布帘快门，没有裂像对焦屏，是微棱对焦屏（习惯了也还好），没有光圈优先档。
如果这些都不介意的话，推荐佳能胶片单反用户试试这个机器，真的很好。
别家用户肯定不会买这个机器的，哈哈，我知道，没什么特别的亮点，而且还能找到自家的替代品（如宾得KX,美能达ST101，尼康FTN）。
因为重量太重了，700G的机身，1/1000秒的布帘快门，没有裂像对焦屏，是微棱对焦屏（习惯了也还好），没有光圈优先档。
如果这些都不介意的话，推荐佳能胶片单反用户试试这个机器，真的很好。
别家用户肯定不会买这个机器的，哈哈，我知道，没什么特别的亮点，而且还能找到自家的替代品（如宾得KX,美能达ST101，尼康FTN）。
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123 帖
最近几天查了一下闲鱼二手价格，嗯，摄友们还是都识货的。。
佳能NEW F-1 价格没有低于2200元的，垃圾成色除外。
而尼康F3 基本在1700元左右可以收到成色不错的了。
当然我不是贬低尼康F3，公正滴来说，NEW F-1 和 F3 是各有特色，伯仲之间的实力。
前者的缺点：取景器不是100%，只有97%，没有反光板锁定，多重曝光操作也比较复杂，换测光方式要换相应对焦屏。
后者的缺点: 取景器内的液晶屏容易坏，还有就是左肩部的调整设置比较麻烦，闪光灯的位置不大好。
我也承认，20多年时间已经证明了，尼康F3赢得了那场手动专业单反大战的最后胜利。。无论是口碑上还是营销收入上。
为啥实力差不多，价格相差还不小呢？
按照道理，尼康的F卡口使用了60年左右，兼容性好，尼康镜头选择多，更受欢迎，价格应该更高才对呀。
但实际上尼康F3反而价格不如NEW F-1，哈哈，这就有点意思了。
原来是尼康F3这颗常青树太受欢迎，生产了21年，市场上的存量太大了，导致遍地都是，价格上不去，
最后落个价格还不如FM2这种机，算是尼康无意中给胶片爱好者留下的大福利了。
那么也就是说，NEW F-1的价格是虚高了，嗯，我的天平又倒向F3一点了。
哈哈，相信很多摄友也是这样，掏钱买的，可不是一定是自己心里喜欢的器材，预算有限嘛。
感谢数码时代，普通老百姓才能有机会玩到这种日系135胶片单反塔尖上的东西。。
选一个卡口就是选一个庞大的系统，NEW F-1 还是F3？是个值得思考的问题。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-7 09:46 编辑
佳能NEW F-1 价格没有低于2200元的，垃圾成色除外。
而尼康F3 基本在1700元左右可以收到成色不错的了。
当然我不是贬低尼康F3，公正滴来说，NEW F-1 和 F3 是各有特色，伯仲之间的实力。
前者的缺点：取景器不是100%，只有97%，没有反光板锁定，多重曝光操作也比较复杂，换测光方式要换相应对焦屏。
后者的缺点: 取景器内的液晶屏容易坏，还有就是左肩部的调整设置比较麻烦，闪光灯的位置不大好。
我也承认，20多年时间已经证明了，尼康F3赢得了那场手动专业单反大战的最后胜利。。无论是口碑上还是营销收入上。
为啥实力差不多，价格相差还不小呢？
按照道理，尼康的F卡口使用了60年左右，兼容性好，尼康镜头选择多，更受欢迎，价格应该更高才对呀。
但实际上尼康F3反而价格不如NEW F-1，哈哈，这就有点意思了。
原来是尼康F3这颗常青树太受欢迎，生产了21年，市场上的存量太大了，导致遍地都是，价格上不去，
最后落个价格还不如FM2这种机，算是尼康无意中给胶片爱好者留下的大福利了
。那么也就是说，NEW F-1的价格是虚高了，嗯，我的天平又倒向F3一点了。
哈哈，相信很多摄友也是这样，掏钱买的，可不是一定是自己心里喜欢的器材，预算有限嘛。
感谢数码时代，普通老百姓才能有机会玩到这种日系135胶片单反塔尖上的东西。。
选一个卡口就是选一个庞大的系统，NEW F-1 还是F3？是个值得思考的问题。。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-7 09:46 编辑
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122 帖
其实，同时代的CONTAX这种“贵族单反相机”也应该算进来的，日本京瓷公司生产。
我最近研究了一下，手动过片的CONTAX电子胶片单反好像只有RTS II啊，S2不能算，因为是机械单反。。大部分CONTAX 胶片单反的机身都很厚啊，完全不像是日系生产的东西。
RTS III 和 S2的评价都很高，不过价格也很高，值不值就见仁见智了。。
我在上海星光摄影器材城把摸过一次CONTAX RTS III，确实非常牛，但是体积和价格都非常感人。
感觉CONTAX 的胶片单反相机的脑门（军舰头）都比较大，个人不喜欢这种外形。。
富士的X系列APSC无反相机，我认为是抄袭了CONTAX的胶片单反的外形。。简直一模一样嘛。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-6 10:09 编辑
我最近研究了一下，手动过片的CONTAX电子胶片单反好像只有RTS II啊，S2不能算，因为是机械单反。。大部分CONTAX 胶片单反的机身都很厚啊，完全不像是日系生产的东西。
RTS III 和 S2的评价都很高，不过价格也很高，值不值就见仁见智了。。
我在上海星光摄影器材城把摸过一次CONTAX RTS III，确实非常牛，但是体积和价格都非常感人。
感觉CONTAX 的胶片单反相机的脑门（军舰头）都比较大，个人不喜欢这种外形。。
富士的X系列APSC无反相机，我认为是抄袭了CONTAX的胶片单反的外形。。简直一模一样嘛。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-6 10:09 编辑
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121 帖
yesyeah 发表于 2018-9-13 21:57
有趣，我也来说下我的看法，挨个说
佳能唯一入得了法眼的只有NEW F-1，老f1现在看来不咋地，落后的cds测光，毫无人体工学的沉重的光板机身，论威武不及F2论精致不如om1，NEW F-1强是强，硬伤实在多，罪大恶极的就是测光模式要换取景器，基本款只能手动快门，作为一台电子快门的单反Excuse me?另外，无曝光锁无反光板预升就不谈了，这台机身过于沉重，在“四大”里面是最沉的一台，外拍长时间实在吃不消。机身过于精密，零件数量太多，维修上极度困难。FD镜头适用性差，超短的法兰距限制了转接的用法，在当年微单不流行的时候基本上都是白菜价。
尼康我同意你的一半观点，F4以后的机身强悍但没劲，F3以前的机身实用性内差，所以还是F3，当之无愧的最强手动机。专业级机身和普及型的最大区别不在功能的多少而是可靠性，F3的电子快门多年以后使用测速仪测试，依然可以保持精准，这是其他几台“旗舰”达不到的水平。尼康的手动头整体在日系里面是属于中上水平，最早的普及CRC机构也是它，而且适用性很好，副厂支持的很足，上到蔡司下到福伦达，卡口延续性好这是最大的优势。
后面两个下回再分解 ...
下回该分解了。。
NEW F-1 好像是有曝光锁的哦，这个我没去查证。反光板锁定确实没有。
另，我个人觉得佳能F-1比尼康F2要更加威武。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-5 09:51 编辑
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玩胶片的成本高，加上135胶片的画质已经是不入流，大大落后于数码机器。
今非昔比，即使再喜欢胶片的摄友也不得不承认数码的优势了。
市场的怪相：胶片和冲印胶片价格飞涨，而绝大多数胶片机价格在稳步下跌中。
如果算上通货膨胀和货币贬值，其实高端胶片机的价格也在下跌了。
我已经基本放弃135胶片了，这东西基本是个情怀了。
但是顶级机就是顶级机，NEW F-1 和F3的话题还是让人津津乐道的。。
对了，最近研究了很多尼康胶片单反的帖子，
如果不追求高精度和高强度使用的话（追求这个只能选尼康F3），尼康家的FE2是一部很不错的机器，
FE2达到了一个极致的平衡，该有的全有，而且故障率低，机器非常成熟。
FE2的指标在尼康家非专业机里面,是非常显眼的配置了。
如果横向比较同时代各家胶片机，FE2的性能和参数都可谓鹤立鸡群。
可惜没什么人识货，都去追FM系列去了。。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-5 10:01 编辑
今非昔比，即使再喜欢胶片的摄友也不得不承认数码的优势了。
市场的怪相：胶片和冲印胶片价格飞涨，而绝大多数胶片机价格在稳步下跌中。
如果算上通货膨胀和货币贬值，其实高端胶片机的价格也在下跌了。
我已经基本放弃135胶片了，这东西基本是个情怀了。
但是顶级机就是顶级机，NEW F-1 和F3的话题还是让人津津乐道的。。
对了，最近研究了很多尼康胶片单反的帖子，
如果不追求高精度和高强度使用的话（追求这个只能选尼康F3），尼康家的FE2是一部很不错的机器，
FE2达到了一个极致的平衡，该有的全有，而且故障率低，机器非常成熟。
FE2的指标在尼康家非专业机里面,是非常显眼的配置了。
如果横向比较同时代各家胶片机，FE2的性能和参数都可谓鹤立鸡群。
可惜没什么人识货，都去追FM系列去了。。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2019-5-5 10:01 编辑
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Msix 发表于 2018-9-13 22:57
不知道这四大天王里面的宾得和奥巴有没有混进过奥运赛场？哪怕只有一架也行？
没有，宾得和奥巴的机器，设计思路不是给高强度使用的，如果接上卷片器，摩擦部件和齿轮受不了的，报废很快的。
奥运赛场，这种场合对机身内部的每个齿轮，每个弹簧，每个部件的质量要求很高。。
能在高强度和长时间高速拍摄下，保证质量，保证快门精度和测光精度，是很重要的，那是一个没有电脑PS的年代，拍不到或者没拍成功的代价是无法挽救的。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-9-14 10:10 编辑
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峰子 发表于 2018-9-13 22:11
这些手动机械电子胶片相机，就是一个藤上7朵花，
（经历过时间的）风吹雨打都不怕
在我心目中，手动电子胶片相机的经典，是这个天王的集合体，尼康的FM3A，应该是金刚葫芦娃
啦。。。。啦
哈哈，FM3A做工差了点，不然还真是一个不错的机器，集大成之作。
是尼康在手动胶片机上的最后一搏了。类似于OM-4一样，也是奥巴在手动胶片机上的最后一搏了。
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solagon 发表于 2018-7-13 23:20
挨个说，主要采取批判的眼光，主要比标头，所以胡吹海塞，没啥道理哈就是个玩笑，哈哈哈哈…
尼康几代机王全经典：大f最佳手感，f2最强机身，f3最美设计，f4及以后的什么人机工程不说了，强悍但没劲…只是n家头不喜欢太硬
佳能，除了f1, 还有什么专业机嘛？也就这一个了，而且论机械上不如f2可靠，论电子上不如f3耐操，也就图个做工吧。c家头不错，镀膜嘛，和nic比就是;?@!*&#
宾得，它最经典的应该是sp，卡口时代嘛，一代不如一代。镜头嘛，有点意思，也不过吃takumar时代的老底，消耗自己招牌
美能达，srt用料足，也就这一个优点，其他实在不够旗舰。xk系列还不如xe快门优秀，xd和x700之流牢靠度都不及xe，其他的机身都在骗钱，可是它的镜头实在太好了，有时比德头还有德味，层次丰富，低反差高分辨，可是md时代把这些优点全扔了学谁不好学尼康…
奥林巴斯？孱弱的过片机构，孱弱的横走布帘，和美能达一样，白瞎了那么多高分辨率好头，可是除了分辨率，也没啥了，焦外尤其的垫底。
...
有趣，我也来说下我的看法，挨个说
佳能唯一入得了法眼的只有NEW F-1，老f1现在看来不咋地，落后的cds测光，毫无人体工学的沉重的光板机身，论威武不及F2论精致不如om1，NEW F-1强是强，硬伤实在多，罪大恶极的就是测光模式要换取景器，基本款只能手动快门，作为一台电子快门的单反Excuse me?另外，无曝光锁无反光板预升就不谈了，这台机身过于沉重，在“四大”里面是最沉的一台，外拍长时间实在吃不消。机身过于精密，零件数量太多，维修上极度困难。FD镜头适用性差，超短的法兰距限制了转接的用法，在当年微单不流行的时候基本上都是白菜价。
尼康我同意你的一半观点，F4以后的机身强悍但没劲，F3以前的机身实用性内差，所以还是F3，当之无愧的最强手动机。专业级机身和普及型的最大区别不在功能的多少而是可靠性，F3的电子快门多年以后使用测速仪测试，依然可以保持精准，这是其他几台“旗舰”达不到的水平。尼康的手动头整体在日系里面是属于中上水平，最早的普及CRC机构也是它，而且适用性很好，副厂支持的很足，上到蔡司下到福伦达，卡口延续性好这是最大的优势。
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113 帖
donneji1 发表于 2018-8-14 11:03
看法基本一致：
尼康机身好，镜头除了几个ED镜头都一般；
佳能NF1工艺好但电子部分不行，有非球面玻璃的FD镜头都不错，但用在数码上效果就没有那么好；
宾得机身和镜头都一般，TAKUMAR手感好但色彩不行；
美能达镜头是胶片时代色彩最好的（日系）；
奥林巴斯亮点就是镜头分辨率好
手动胶片镜头在数码机身上效果好的，一般就是长焦头了，广角头绝大部分都不行。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-8-15 09:25 编辑
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112 帖
solagon 发表于 2018-7-13 23:20
挨个说，主要采取批判的眼光，主要比标头，所以胡吹海塞，没啥道理哈就是个玩笑，哈哈哈哈…
尼康几代机王全经典：大f最佳手感，f2最强机身，f3最美设计，f4及以后的什么人机工程不说了，强悍但没劲…只是n家头不喜欢太硬
佳能，除了f1, 还有什么专业机嘛？也就这一个了，而且论机械上不如f2可靠，论电子上不如f3耐操，也就图个做工吧。c家头不错，镀膜嘛，和nic比就是;?@!*&#
宾得，它最经典的应该是sp，卡口时代嘛，一代不如一代。镜头嘛，有点意思，也不过吃takumar时代的老底，消耗自己招牌
美能达，srt用料足，也就这一个优点，其他实在不够旗舰。xk系列还不如xe快门优秀，xd和x700之流牢靠度都不及xe，其他的机身都在骗钱，可是它的镜头实在太好了，有时比德头还有德味，层次丰富，低反差高分辨，可是md时代把这些优点全扔了学谁不好学尼康…
奥林巴斯？孱弱的过片机构，孱弱的横走布帘，和美能达一样，白瞎了那么多高分辨率好头，可是除了分辨率，也没啥了，焦外尤其的垫底。
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看法基本一致：
尼康机身好，镜头除了几个ED镜头都一般；
佳能NF1工艺好但电子部分不行，有非球面玻璃的FD镜头都不错，但用在数码上效果就没有那么好；
宾得机身和镜头都一般，TAKUMAR手感好但色彩不行；
美能达镜头是胶片时代色彩最好的（日系）；
奥林巴斯亮点就是镜头分辨率好
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逑 发表于 2018-8-14 09:40
OM-ZUKIO镜头还有个相对优点，方便转接数码。
我现在转接到奥林巴斯EPL7无反相机上，效果很好。
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宾纷色彩 发表于 2018-7-14 07:07
我喜欢佳能和奥巴。佳能两个F-1太牛了，我感觉做工和用料是比尼康f2和f3要好，下了血本,fd镜头也是公认的好，日系镜头的代表，国内著名器材专家赵嘉也觉得fd镜头不错。当然其他佳能手动机就不值一提了，确实不行。奥巴就图它的做工，特色外形和测光，要说用料它也不行（包括om1-4）。但是om镜头还是挺有特色的，特别是外形设计上。另外，你说标头里面，奥巴的焦外最弱?这个我以后关注一下。
OM-ZUKIO镜头还有个相对优点，方便转接数码。
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回复主题： 日系四大手动电子胶片单反的天王，你喜欢哪个？
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