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 主题:老问题了:坛子里有用过1d2 1ds2的大师吧,说说使用感受
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mwaztect
泡菜
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最近中了1系列的毒,想收一个解解馋。用来拍拍室外人像。大家建议一下现在值得入吗?检查机子的时候有哪些注意的问题。谢谢啦。
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2017-07-19 21:46
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旭日豪杰
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insol 发表于 2017-8-18 12:18
看来兄台也是资深玩家了。费了不少功夫吧?我摆弄对焦调校也有过多次了。自恃当初高中物理学得还不错,自己推导跑焦原理,结合网上多人心得(最有价值的当然是Kent老兄的那个),捣鼓多时。也算有点儿心得,说出来和兄台交流共勉。

1、对焦校正过程的主要耗时其实都是在测量跑焦量上。对焦的离散度(就是合焦点忽前忽后的程度)对机身校正的难易影响很大,机身、镜头档次越高这个离散度越小,越容易判断出机身跑焦量,校正起来越快。

2、机身和镜头都存在跑焦现象,所以做机身校正时需要一枚靠谱的标准镜头,这枚镜头最好是中长焦大光圈定焦。佳能的中长定135L就是一个非常好的选择,尼康那边差一点。

3、佳能和尼康的情况似乎有所不同,中低端机镜方面尼康好点儿,高端方面似乎佳能略优。可能是因为两者的工作模式不同造成的,分情况说。高端器材方面,(既然高端了,花的钱也多了,要求自然就高一些,校正精度的要求和中低端器材是不一样的。)佳能的合焦似乎完全由机身决定,L定焦镜头几乎不跑焦,且佳能高端机身对焦离散度也小;尼康则不然,尽管误差(比佳能)小,但(高端)机身镜头都跑,由于缺乏靠谱的标准镜头,实际校正起来比佳能困难。中低端产品方面,佳能的低端镜头误差大,机身( ...
佳能旗舰跑焦还不忘把尼康贬低一下,有意思吗?尼康的相机无论旗舰还是中低档对焦精度 一直都比佳能好很多这是不争的事实,你没用过尼康就不要乱讲,这样显得你很没水平也没素质。
2019-03-15 22:03
旭日豪杰
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karlaldom 发表于 2017-7-21 10:56
09年收了1DS2,用到2011年出手。感触就是颜色真心好,特别是RAW后期调整曲线,非常的漂亮,5D2真的颜色差的远。其实我个人觉得双手操控也不是问题,当年我用的很习惯,后来换1DS3,1D4以后我还得适应,比较像开手动挡和自动挡的感觉,没事。但是除了画质,可是有一堆问题了,太老了。液晶屏,改锂电池,存储慢,对焦系统可能有问题,横条纹,像素还是低,图片放大后当然不如1DS3。

感觉如果想玩1系列,如果自己慢慢拍可以考虑收个1DS3,画质非常好,我用1DX2和1DS3我没觉得1DX2低感能比1DS3,当然其他功能强大太多。

如果需要快拍,米又不足,那只能是考虑1D3和1D4,就我之前用1D4的经验看,画质与1DS2和1DS3的区别,全屏图,不用放大,绝对可见差异。

需要快拍最好还是1DX,1DX2这种。

用了1系列后,就在1系列中更换,我从未想过更换其他,5D出到8我也不会考虑,只有顶级机器才会感到牙膏厂那个时代到顶的技术 ...
佳能尼康顶级旗舰都是倾心制作,其它的机器都是阉割来糊弄人的。
2019-03-15 21:32
百事百通
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1ds2是2004年出来的
A7R2是2015年的
哪有相差14年啊?
2018-10-15 17:46
六片四组
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Naixi 发表于 2018-06-28 17:03
手拿A7R2 ,感觉还是干不过1DS2。。。。。。  14年的差距。。。。...

好像是氢电来的,如何解决电池问题?
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2018-10-15 15:45
Naixi
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色彩非常好,1600W  已经够用!

2018-06-29 01:04
Naixi
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手拿A7R2 ,感觉还是干不过1DS2。。。。。。  14年的差距。。。。

光圈 : f/2.8
制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1Ds Mark II
2018-06-29 01:03
jimusaer
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1d3用过,重,色彩好
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2018-04-04 21:54
战神睡觉去了
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jordan713 发表于 2017-7-20 21:50
我曾长期持有大兔子,并酷爱其人像色彩,但最后还是出了它。受不了其全面落伍的电子性能和繁琐操控。

如今才3000多人民币的机子还是可以玩一玩的。
2018-04-04 21:40
123456ABCDEG
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1ds2

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1Ds Mark II
光圈 : f/2.8
焦距 : 52mm
曝光时间 : 1/320
ISO感光度 : 400
2018-03-02 18:12
EOS-1
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阳光机,对光的要求很高,但是注意光线的话,效果很棒。
显示屏垃圾到不行,不喜欢的会丧失拍摄的乐趣。
1系列的把持感很棒,那在手里横排竖排都很得心应手。
肩屏是蓝色的背光,炒鸡喜欢,和1V一样的颜色,现在的机器都是橘黄色了,不太喜欢。



2017-12-12 16:54
Hink
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092934cc 发表于 2017-12-12 16:20
出片画质都不是关键了,那还在器材论坛玩啥
去看看手机论坛的大片吧,你要有技术水平才去进一步谈画质,拿着几万高级器材整天拍烂片的比比皆是

本帖最后由 Hink 于 2017-12-12 16:37 编辑
2017-12-12 16:35
092934cc
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Hink 发表于 2017-12-12 15:04
出片画质不是关键,出片水平才是硬道理
出片画质都不是关键了,那还在器材论坛玩啥
2017-12-12 16:20
Hink
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旅行诗人 发表于 2017-7-22 07:54
全幅不是关键,出片画质才是硬道理。
出片画质不是关键,出片水平才是硬道理
2017-12-12 15:04
overdriven
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老汉很忙 发表于 2017-12-12 01:55
大兔子的组合键我还能忍,不过那屏幕实在太小了。不知道兄台知道哪里有能调焦的店铺吗?我那个老5D还想抢救下,但是根本找不到靠谱的师傅。
这个倒不是太了解。上海星光楼上应该有专业维修的。哪天过去帮帮您问下。
2017-12-12 10:39
sundaykith
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配50L刚刚好 配别的镜头性能跟不上 浪费

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1Ds Mark II
光圈 : f/1.2
焦距 : 50mm
曝光时间 : 1/500
ISO感光度 : 400
2017-12-12 08:50
老汉很忙
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overdriven 发表于 2017-12-09 15:48


这个应该不算是跑焦问题。是老化问题。

跑焦可以调,好比胖子可以减肥。老化。。。。。。

我也在用大兔子,超喜欢。操控繁琐倒...

大兔子的组合键我还能忍,不过那屏幕实在太小了。不知道兄台知道哪里有能调焦的店铺吗?我那个老5D还想抢救下,但是根本找不到靠谱的师傅。
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2017-12-12 01:55
overdriven
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老汉很忙 发表于 2017-8-16 01:13
大兔子很老,而且一搬都是老法师用,快门数太多了,跑焦是个问题,我买过一个退了,往回跑焦,送佳能维修站电话告诉我说调节副反光镜的螺丝已经到极限角度还是跑,是机器太老了。
这个应该不算是跑焦问题。是老化问题。

跑焦可以调,好比胖子可以减肥。老化。。。。。。

我也在用大兔子,超喜欢。操控繁琐倒是其次,而且我还觉得这个操控相对保险不容易误操作。但第一分量,第二屏幕小,第三怕忽然机器忽然辞世。。。。。。所以也在琢磨着再搞个大马三。可是总觉得大马三的发色不如大兔子。

备机也是老5D。。。。。。5D对我来说唯一缺陷是那个屏幕泛黄。其他,高感啥的都无所谓,当年胶片,不也100度用到头。扯远了。

佳能的顶级机值得一用,和5系列完全不是一个感受。其实尼康也是这样。一位数的机器就是不一样。拿在手里的信心也不一样。

建议LZ可以试试。现在确实是白菜价可以玩顶级机了。

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1Ds Mark II
光圈 : f/5.6
焦距 : 33mm
曝光时间 : 1/50
ISO感光度 : 100
2017-12-09 23:48
123456ABCDEG
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1DS2+24-70L  I

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1Ds Mark II
光圈 : f/2.8
焦距 : 68mm
曝光时间 : 1/250
ISO感光度 : 320
2017-12-09 09:00
westlight
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图没传上?

2017-08-21 13:07
westlight
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insol 发表于 2017-8-21 09:44
还有这样的事儿?实用中,我自己倒是感觉1ds2低感非常出众,但高感比较惨,全像素下大约和D200相当,压缩到850万像素时大约和30D 40D D90 D300相当。当然它是一个很有趣的玩具,如何拍出奶白油润的人像是把玩它的乐趣之一。
DXO的评测数据是客观和严谨的,但评分是主观的(动态范围,色深,可用ISO,包括像素在总体评分中的权重不一样),人对画质的感受也是主观的,DXO数据显示,无论在全像素还是在缩图的情况下,感光度测试1DS2都比D200好,在缩图的到800万的情况下,1DS2可用ISO比D200有超过一档的差距

2017-08-21 12:33
HPPCNS
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最低大马三吧,兔子液晶屏太小了,操作繁琐,老化也是问题。
2017-08-21 10:26
ZERRO9898
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mwaztect 发表于 2017-7-19 22:37
一个字:穷。
只要是来个廉价全幅机身解放大光圈镜头拍人像。 有对焦速度和精度,还便宜,适合我这种穷人啊。就是想多听听各位的经验,减少被坑的几率呢。
穷不要紧啊,现在的全画幅新机哪一款都不差呀,像素高又便宜,对焦还快,干嘛非要用老机器啊?
如果你是要倒腾老机器,当我没说了,免得挡你财路。
2017-08-21 10:14
insol
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westlight 发表于 2017-8-18 18:13
DXO的高感评测有一个主要的评测依据:在屏幕上把图片放大到100%,然后测出机器在各档ISO拍摄18度灰的信噪比(DXO有像素加权评分,所以高像素机器通常得分较高),不考虑高像素的因素,在100%看图情况下的信噪比,应该可以客观反映出机器的ISO感光性能,接DXO定的标准,38db为优秀,32db为可用(实际上32db已经非常可用,因为人的肉眼在此情况下很难分辨出噪点,也就是说DXO的标准还是比较严格)
1,通过DXO的数据,1DS2在100%情况下的可用高感,还略强于尼康D810和大法A7R2,也就是说,在100%情况下D810,A7R2的画面纯净程度并不比1DS2更好,5D4也就是比1DS2略好一点,通常情况下,受制于现阶段的CMOS技术,高感光和高像素不可兼得,像素越高(同CMOS面积的情况下),像素密度越大,单个像素越小,感光性能越弱,要高ISO可用的机器,只能在尼康D700或大法A7S这一类的低像素机器中选择。
2,我自己是1DS2用户,当然也为这个机器说两句,不同时代CMOS技术肯定是有进步,但并不算大,对于CMOS的考量,也不是只有单一的标准,一个CMOS可以做到高ISO可用,必然会降低其它方面如像素,动态范围的性能,顶级的机身如1DX2,尼康D5尚且不能兼顾,就更别说其它的中端机器了,当然选择一个机器是一个综合考虑的 ...

还有这样的事儿?实用中,我自己倒是感觉1ds2低感非常出众,但高感比较惨,全像素下大约和D200相当,压缩到850万像素时大约和30D 40D D90 D300相当。当然它是一个很有趣的玩具,如何拍出奶白油润的人像是把玩它的乐趣之一。
2017-08-21 09:44
westlight
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insol 发表于 2017-8-18 11:02
具体的经验和感受有这么几条:

1、L头在它上面色彩好很多。其它头显得色彩偏清淡,不够油润。
2、柔和阳光下,如夕阳,拍风景还不错,比5D的色彩耐看一点,有点儿像CCD。
3、奶白肤色好像是这一代佳能相机(1ds2 & 20D)的特点,要出这种肤色的话需要大面积白散光。
4、阴影处容易出噪点,尤其是iso200以上时。所以需要积极补光。
5、iso400以上容易出噪点、欠曝容易出噪点。所以曝光倾向宁过勿缺。
6、配合L头对焦稳定性还行,合焦点忽前忽后跑的范围小。这一点很好,感觉比 5D强。
7、中央对焦点比边缘对焦点靠谱。我查阅了一下好像只有中央5点是十字对焦点,而且只对F2.8以上镜头有效,其它是一字对焦点。
8、电池极其耐用。

由于高感确实有些差,所以出勤率受到了限制。打算用一段时间就出了算了。
DXO的高感评测有一个主要的评测依据:在屏幕上把图片放大到100%,然后测出机器在各档ISO拍摄18度灰的信噪比(DXO有像素加权评分,所以高像素机器通常得分较高),不考虑高像素的因素,在100%看图情况下的信噪比,应该可以客观反映出机器的ISO感光性能,接DXO定的标准,38db为优秀,32db为可用(实际上32db已经非常可用,因为人的肉眼在此情况下很难分辨出噪点,也就是说DXO的标准还是比较严格)
1,通过DXO的数据,1DS2在100%情况下的可用高感,还略强于尼康D810和大法A7R2,也就是说,在100%情况下D810,A7R2的画面纯净程度并不比1DS2更好,5D4也就是比1DS2略好一点,通常情况下,受制于现阶段的CMOS技术,高感光和高像素不可兼得,像素越高(同CMOS面积的情况下),像素密度越大,单个像素越小,感光性能越弱,要高ISO可用的机器,只能在尼康D700或大法A7S这一类的低像素机器中选择。
2,我自己是1DS2用户,当然也为这个机器说两句,不同时代CMOS技术肯定是有进步,但并不算大,对于CMOS的考量,也不是只有单一的标准,一个CMOS可以做到高ISO可用,必然会降低其它方面如像素,动态范围的性能,顶级的机身如1DX2,尼康D5尚且不能兼顾,就更别说其它的中端机器了,当然选择一个机器是一个综合考虑的过程,诸如追焦性能,连拍速度,CUP处理速度,色彩倾向,白平衡倾向等,同时也要考虑到性价比因素。
3,单反的结构注定了每一个机器在使用过程中必然会跑焦,这一点并不单是哪一个机器会如此,仅仅取决于这个机器的生产材料,使用时间和频率,如果1DS2这个级别的机器跑焦,其它的机身只会比它更差而不是更好。
4,下面两图是1DS2与D810,A7R2还有5D4在100%时的信噪比,也可以粗略理解为可用ISO的比较,或画面干净度的比较,按照DXO的标准,这几个机器都是ISO400左右可用,看横坐标,ISO高于400时,各机器的信噪比(纵坐标db)已经低于32db可用值,注意38db优秀的绿线和32db可用的黄线,各机器处于什么情况就一目了然了
本帖最后由 westlight 于 2017-8-18 18:26 编辑

2017-08-18 18:13
老汉很忙
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insol 发表于 2017-08-18 12:18



看来兄台也是资深玩家了。费了不少功夫吧?我摆弄对焦调校也有过多次了。自恃当初高中物理学得还不错,自己推导跑焦原理,结合网上多人心...
资深无忌还没给我评,不敢窃居我是手上有个老5D,CMOS保养和快门都很好,就是跑焦烦人,刚刚说得都是最近研究的心得,也算不得资深。佳能也是,既然过了服务期了,就把软件公开了吧。
我的5D偏心螺丝是支撑高度到了最低极限还向后跑1cm,越远跑得越多,所以调支撑副反光板的偏心螺丝解决不了,近处小光圈无所谓,大光圈景深一浅就成问题。检查对焦模块,5D是有个塑料筐体的,估计时间久了筐体有点老化变形,看得到的塑料部分都出现了微微拱起,估计是这个影响了精度。我对比了下我对焦精准的5D3,已经改进没有这个塑料筐体了,应该不会因为这个原因跑焦了。所以我感觉相机的设计是在不断进步的,尽量买新款的才是王道。
老哥是在哪里的佳能中心调的?我送去成都的连软件都没有给弄。
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2017-08-18 13:50
insol
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老汉很忙 发表于 2017-8-18 11:30
1DS2和5D软件不能调的吧?如果买适马头那个调焦底座还能想想办法,但是问题仍旧很复杂,适马头本身就比原厂容易跑焦,而且如果不单单是副反光板角度问题,那基本无法调到所有点都准。所以便宜还可以玩玩,如果价格超出我说的范围,还是添点买新的了。
二手机验货要相当小新,特别跑焦的,必须掀起反光板看看偏心螺丝角度,如果往回跑的机器接近支撑角度最低极限,务必要退掉,不然只有买个裂像或者原厂超精细手动对焦屏来玩手动了。往前跑偏心螺丝超过最高极限还可以用3M胶布弥补下,倒还问题不大。
看来兄台也是资深玩家了。费了不少功夫吧?我摆弄对焦调校也有过多次了。自恃当初高中物理学得还不错,自己推导跑焦原理,结合网上多人心得(最有价值的当然是Kent老兄的那个),捣鼓多时。也算有点儿心得,说出来和兄台交流共勉。

1、对焦校正过程的主要耗时其实都是在测量跑焦量上。对焦的离散度(就是合焦点忽前忽后的程度)对机身校正的难易影响很大,机身、镜头档次越高这个离散度越小,越容易判断出机身跑焦量,校正起来越快。

2、机身和镜头都存在跑焦现象,所以做机身校正时需要一枚靠谱的标准镜头,这枚镜头最好是中长焦大光圈定焦。佳能的中长定135L就是一个非常好的选择,尼康那边差一点。

3、佳能和尼康的情况似乎有所不同,中低端机镜方面尼康好点儿,高端方面似乎佳能略优。可能是因为两者的工作模式不同造成的,分情况说。高端器材方面,(既然高端了,花的钱也多了,要求自然就高一些,校正精度的要求和中低端器材是不一样的。)佳能的合焦似乎完全由机身决定,L定焦镜头几乎不跑焦,且佳能高端机身对焦离散度也小;尼康则不然,尽管误差(比佳能)小,但(高端)机身镜头都跑,由于缺乏靠谱的标准镜头,实际校正起来比佳能困难。中低端产品方面,佳能的低端镜头误差大,机身(对焦离散度)误差也大,所以不如尼康表现好,也不如尼康容易校正。
简单一点说:中低端器材,要求不高,不用校正,或轻微校正即可。这方面尼康占优。
高端器材,需要严格校正,因为佳能只用校正机身,而镜头方面随便采取一支正常的中长定焦即可,所以调校比较方便。
而尼康的中高端定焦也存在明显的对焦离散情况,不能随便选一只当标准镜头,所以调校起来比佳能麻烦。

4、两者都可以机械调校,原理大致相同,都是主反光板控制取景实拍的同一性——“所见即所得”和左右对焦点焦平面误差(也就是左右水平校正),副反光板倾角控制焦平面上中下点焦平面误差的整体对焦准确度。只是两家机械结构不同。各有千秋。
方法,当然就是调偏心螺丝。显然,当误差量超过偏心螺丝的最大值时,怎么调都没用了。硬调相当花时间,而且准确度有限。就我个人的实际调校经历看来,我是觉得Kent那种调法效率是很低的,而且误差大。原因后面再说。

5、两家都可以软调。不然那些售后人员光调焦都累死了。尼康家的就不提了,网上早就流传出来了。佳能家的当然是有的,我见过至少两个版本的佳能机身调校软件。其一是第三方的,收费不便宜,大约180美元一件(只对一种机身)?另一种可能是官方的,我的1ds2就是被它最终校正过来的(修相机师傅调的,我没有)。我个人希望,既然官方已经停止服务了,那么应该把这些售后软件通过合适的手段发放出来。

6、Kent倡导的,也是大多数人采用的测量跑焦的方法有局限性。焦距太短、拍摄距离太短、低端镜头(如50定)合焦离散度大,不容易准确判断对焦误差量。


现在看来,最好的办法是这样的:
1、充足、柔和自然光条件下,机身上架,用135L、85/1.4G这样的镜头在拍摄全身人像的距离上拍摄竖直目标,反复拍摄测量前后误差量,如果有机身跑焦校正也用上,分别拍摄±n以内的照片,协助判断跑焦程度(前跑还是后跑XXcm)。
2、同样的方法判断上下左右各点的跑焦情况,综合判断焦平面误差。
3、以中央点为基准,用调校软件调整补偿对焦误差,把中央点调准。
4、用调校软件校正周边对焦点误差(这一操作好像是自动的,需要标准板,国际象棋棋盘那种好像就可以当标准板了)。
5、再次以中央点为基准,用调校软件调整整体对焦误差。

这样基本就准了。
2017-08-18 12:18
老汉很忙
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insol 发表于 2017-8-18 10:50
你说得对。调得很费劲。机械调的话主副板都得动,超过范围的话怎么调都回不来。还是软调稍微简单一点。即便是软调也要花较多的时间。我的那个最终就是用软调调过来的,仍然花了大约一个多星期时间。
2200的调整费确实太多了,估计都够重新换一个镜腔了。如果售后愿意帮忙调的话,我宁愿花100-300元把它调好。比如花100保证中间点,或者花300保证中间+周边点。但这个老机早就停止服务了。佳能的老机器许多都停止服务了,好像就连1ds3也停止服务了。不知道5D2停止服务没有。当初在5d2/1ds3/1ds2之间犹豫,最后还是因为缺钱、1ds3停服所以最终还是选了老掉牙的1ds2。

1ds2很有玩头,真正干实事起来,比起后来的机器还是差远了。
1DS2和5D软件不能调的吧?如果买适马头那个调焦底座还能想想办法,但是问题仍旧很复杂,适马头本身就比原厂容易跑焦,而且如果不单单是副反光板角度问题,那基本无法调到所有点都准。所以便宜还可以玩玩,如果价格超出我说的范围,还是添钱买新的了,哪怕买个6D2,也比1DS2用起来舒服,人类是在不断进步的。
二手机验货要相当小新,特别跑焦的,必须掀起反光板看看偏心螺丝角度,如果往回跑的机器接近支撑角度最低极限,务必要退掉,不然只有买个裂像或者原厂超精细手动对焦屏来玩手动了。往前跑偏心螺丝超过最高极限还可以用3M胶布弥补下,倒还问题不大。 本帖最后由 老汉很忙 于 2017-8-18 11:50 编辑
2017-08-18 11:30
insol
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具体的经验和感受有这么几条:

1、L头在它上面色彩好很多。其它头显得色彩偏清淡,不够油润。
2、柔和阳光下,如夕阳,拍风景还不错,比5D的色彩耐看一点,有点儿像CCD。
3、奶白肤色好像是这一代佳能相机(1ds2 & 20D)的特点,要出这种肤色的话需要大面积白散光。
4、阴影处容易出噪点,尤其是iso200以上时。所以需要积极补光。
5、iso400以上容易出噪点、欠曝容易出噪点。所以曝光倾向宁过勿缺。
6、配合L头对焦稳定性还行,合焦点忽前忽后跑的范围小。这一点很好,感觉比 5D强。
7、中央对焦点比边缘对焦点靠谱。我查阅了一下好像只有中央5点是十字对焦点,而且只对F2.8以上镜头有效,其它是一字对焦点。
8、电池极其耐用。

由于高感确实有些差,所以出勤率受到了限制。打算用一段时间就出了算了。
2017-08-18 11:02
insol
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老汉很忙 发表于 2017-8-16 21:49
你的可能只是副反光板角度问题,我退掉那个就不是了,佳能师傅说这个调很费劲,过保要收费,比较贵,要2200块,我就退给卖家了。我也说了,没毛病肯定是够用的。
你说得对。调得很费劲。机械调的话主副板都得动,超过范围的话怎么调都回不来。还是软调稍微简单一点。即便是软调也要花较多的时间。我的那个最终就是用软调调过来的,仍然花了大约一个多星期时间。
2200的调整费确实太多了,估计都够重新换一个镜腔了。如果售后愿意帮忙调的话,我宁愿花100-300元把它调好。比如花100保证中间点,或者花300保证中间+周边点。但这个老机早就停止服务了。佳能的老机器许多都停止服务了,好像就连1ds3也停止服务了。不知道5D2停止服务没有。当初在5d2/1ds3/1ds2之间犹豫,最后还是因为缺钱、1ds3停服所以最终还是选了老掉牙的1ds2。

1ds2很有玩头,真正干实事起来,比起后来的机器还是差远了。
2017-08-18 10:50
慎之
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碧潭寻梅 发表于 2017-8-15 19:53
我的5D还用了9年呢!不过才拍了不到三万张。能因此说它耐用吗?

前年。两万张左右时发现向后跑焦,一问客服,已经停止服务了。给钱都调不了。

可能以前就跑,不过当时没有大光圈长焦,看不出来。

说起来1Ds2是不是也有这个问题?
我从来没有关注过所谓镜头跑焦问题。
2017-08-16 23:18
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