论坛客户端

登录     注册     忘记密码

 色影无忌 > 文字论坛 > 4/3-M 4/3论坛 收藏(0)   打印预览 
go
 主题:M43系统发展这么多年了,最佳挂机头依然是松下20 1.7
关键词: 发帖用户名:
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
光圈决定是否能够全天候,在暗光和夜晚拍摄,镜头焦距决定了是否能覆盖绝大多数题材。
SO .....
综合体积,重量,外形,厚度,画质,分辨率,最大光圈,焦距(等效40MM万用视角),色散,畸变,与各机器外形搭配度,价格,口碑等,这么多因素,还有那个镜头能同时达到这么多要求?没有吧。。哈。
要么贵了,要么体积大了,要么最大光圈不够,要么分辨率和锐度不够,要么题材不够广泛,要么色散不行,要么外形不搭配。。。
不过,这也是M43系统的悲哀,这么多年过去了,还没有能替代松下神饼做挂机头的。

大家都知道M43画幅相对小,这就像APSC画幅一样,对大光圈镜头比较饥渴。。
要虚化能力,要压低ISO,要提高快门速度。。

如果不考虑价格,松下DG15 F1.7画质表现可以取代20神饼的地位,但是其色散不行,体积重量不行,虚化能力也不够,题材也不够广:人像特写,肖像题材相对不行。
如果觉得25定焦的等效50MM视角不窄的话,松下DG25 F1.4 可以勉强取代20神饼的地位,但厚度和体积重量还是不行
最关键,上面2个都比神饼还贵。。
不想多在这个系统上多花钱,一定要买20 1.7 神饼,这一只镜头就够了。
如果预算足够,想玩几个镜头的,就没有必要买松下20 1.7了,这么多定焦任君选择

最后一句总结,M43系统缺一只画质牛逼,体积相对短小的 17 F1.4或17 F1.8,有这个,松下20 1.7就可以退位了。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2017-8-11 15:21 编辑
微信扫一扫分享
2017-08-11 14:54
 浏览:3787  回帖:90   
回复
旅行诗人
泡菜 邮箱已验证
泡网分: 6.772
主题: 17
帖子: 7873
注册: 2013年04月
宾纷色彩 发表于 2017-8-17 22:15
奥巴 25 1.2的价格,吃不消啊,配旗舰机可以,配入门机就不好看了哦。
入门机有Olympus 25mm F1.8, 那个才是平价牛头。 本帖最后由 旅行诗人 于 2017-8-19 22:28 编辑
2017-08-19 22:28
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
bingfu 发表于 2017-08-18 12:12
请教  

买 松下 GF9  +  这个松下的 20  1.7  镜头

是不是,应该拍摄整体上,感觉比  

RX100 I...
应该是更好啦,不过因为是定焦,没有变焦镜头的题材那么广泛,这个要承认。
本帖由安卓客户端发布
2017-08-19 10:32
bingfu
泡菜 邮箱已验证
泡网分: 0.036
主题: 0
帖子: 26
注册: 2016年11月
请教  

买 松下 GF9  +  这个松下的 20  1.7  镜头

是不是,应该拍摄整体上,感觉比  

RX100 III   或者 G7X II  ,  LX10  都要好!!!
2017-08-18 20:12
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
松下14定焦,15定焦,虚化能力弱,很考验内容和构图的。拍得不好就是和手机拍出来没什么区别的。。

已经说过了,M43画幅的尴尬点就在于,虚化能力和视角的题材广泛性这一矛盾,
由于画幅小,如果要虚化能力要把镜头光圈做得大,这样镜头就体积大,重量上去。
或者选长焦距镜头,同样体积大,还影响了题材广泛性,不能做挂机镜头。

如果要兼顾题材广泛性的挂机定焦,就要选松下14,松下15,奥巴17定焦,而这三个焦距的虚化能力又下来了,
况且17 1.8定焦的画质和分辨率口碑又不行,徒有做工和手感,甚是可惜。。。

而20定焦恰好能够解决这一矛盾。
顺便说一下,20定焦也是最符合M43机身法兰距和M43画幅对角线的标头。。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2017-8-18 11:05 编辑
2017-08-18 10:58
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
从耗子胖成猪 发表于 2017-8-18 00:21
20饼当年给我的印象特别好。
楼主如果喜欢略广一点的,真的可以试试佳能的那只22stm。

上周我试了下M6+22,感觉就好像回到当年玩GF2的时光。
耗子哥,佳能22 STM +EOS M1 我以前玩过了。
我承认,当时贪便宜就买了EOS M1机身,到手后EOS M1槽糕的握持感,操控和反应速度让我对佳能无反印象非常槽糕。
一气之下,后来就全部出掉了EOS M1+22STM. 入了奥巴EPL7,那个体验是完爆了佳能EOS M1, M2, M3。
22STM 当时是400多元买来的,确实性价比极高,几乎无可挑剔。
但是我用了一段时间,还是不大喜欢:第一是22STM 在EOS M1 上对焦速度实在是太慢了,我感觉比EPL7上的20 1.7还慢。
第二是这个镜头外形非常猥琐,前面的一个镜片,像老鼠眼睛似的。。我用了此头,觉得自己都猥琐了。哈。

当然,现在的佳能 M5,M6 已经进步很大,远远不是当年EOS M1那个残废级别的了。
总体而言 EOS M系统目前对我没吸引力。EOS M5,M6价格还是贵(M43系统很多机身只要1000多元),没机身五轴防抖,
视频能力不牛逼,一堆塑料卡口小光圈镜头。价格炒高的22STM。。在单反机身上不能用的EOS M 11-22。 外形不好看,
EOS M5 M6外壳塑料感严重。
半幅APS-C的画幅面积300多平方毫米,对M43画幅200多平方毫米的面积,没有压倒性优势。而全画幅面积是800多平方毫米。。
不计画幅的话,松下和奥巴已经掌握了当今无反相机领域的全部最尖端技术。。加上M43画幅已经是无反系统里最庞大的镜头群。

我为自己找一堆理由不再进入EOS M系统。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2017-8-18 10:10 编辑
2017-08-18 09:55
从耗子胖成猪
资深泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 47.127
主题: 806
精华: 1
帖子: 19806
注册: 2008年03月
20饼当年给我的印象特别好。
楼主如果喜欢略广一点的,真的可以试试佳能的那只22stm。

上周我试了下M6+22,感觉就好像回到当年玩GF2的时光。
2017-08-18 00:21
Esters
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 1.045
主题: 0
帖子: 536
注册: 2014年10月
二者都有,1517 的发色的确比 2017 要更好,干净,这个部分是确定的。2017 优点很多,不过就是觉得视角窄了点,主要是对焦爽感不足,用了1517 对焦坚决后不久就卖了 2017
本帖由安卓客户端发布
2017-08-18 00:14
浪仙
陈年泡菜
泡网分: 67.494
主题: 114
精华: 2
帖子: 11716
注册: 2002年10月
AntonWong 发表于 2017-08-11 14:04
松下现在已经自暴自弃了吧,小机器都不上心了,GM系列取消了,GF永远都是用上一代的传感器,GX1后继无机。
现在倒是觉得佳能M6+22饼也...
现在佳能22饼不挂机卖了。我发觉越来越喜欢此头,视觉和谐,搭配灵便。
本帖由安卓客户端发布
2017-08-17 22:24
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
旅行诗人 发表于 2017-08-17 12:01
松下的20mm F1.7镜头出片除去锐度,很垃圾。穷人是没有选择,什么便宜用什么, 有钱可以上Olympus Pro 25mm F1.2。...
奥巴 25 1.2的价格,吃不消啊,配旗舰机可以,配入门机就不好看了哦。
本帖由安卓客户端发布
2017-08-17 22:15
旅行诗人
泡菜 邮箱已验证
泡网分: 6.772
主题: 17
帖子: 7873
注册: 2013年04月
松下的20mm F1.7镜头出片除去锐度,很垃圾。穷人是没有选择,什么便宜用什么, 有钱可以上Olympus Pro 25mm F1.2。
2017-08-17 20:01
银翼
老坛泡菜 邮箱已验证
泡网分: 37.49
主题: 52
精华: 1
帖子: 2791
注册: 2002年07月
宾纷色彩 发表于 2017-8-17 13:44
厉害了哈,你肯定是住在上海虹口的。
以前住那里,龙之梦附近
2017-08-17 18:09
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
银翼 发表于 2017-8-17 12:14
好熟悉的地方 我知道这是哪幢楼拍的
厉害了哈,你肯定是住在上海虹口的。
2017-08-17 13:44
银翼
老坛泡菜 邮箱已验证
泡网分: 37.49
主题: 52
精华: 1
帖子: 2791
注册: 2002年07月
宾纷色彩 发表于 2017-8-17 12:08
看我神饼拍风景,EPL7机身HDR..

好熟悉的地方 我知道这是哪幢楼拍的
2017-08-17 12:14
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
看色彩和虚化能力。。不打算在小画幅上花钱太多的话,20 1.7一只就够。
不够我就拿胶片OM镜头玩转接,手动对焦。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2017-8-17 12:11 编辑
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-PL7
光圈 : f/1.8
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 640
焦距 : 20mm
2017-08-17 12:11
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
看虚化能力。。
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-PL7
光圈 : f/1.7
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 800
焦距 : 20mm
2017-08-17 12:09
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
看我神饼拍风景,EPL7机身HDR..
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-PL7
光圈 : f/5.0
曝光时间 : 1/400
ISO感光度 : 200
焦距 : 20mm
2017-08-17 12:08
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
传奇的延续,买不起哈。太贵了。
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-PL7
光圈 : f/5.0
曝光时间 : 1/400
ISO感光度 : 200
焦距 : 20mm
2017-08-17 12:07
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
隔着玻璃拍金鱼。。
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-PL7
光圈 : f/1.7
曝光时间 : 1/30
ISO感光度 : 800
焦距 : 20mm
2017-08-17 12:06
kawasaki1280
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 4.357
主题: 83
帖子: 4260
注册: 2012年05月
宾纷色彩 发表于 2017-8-17 10:26
还玩M43小相机啊,除了体积小以外,各方面体验远不如尼康D500了。。
也出光了~但神饼是很深刻的记忆
2017-08-17 11:43
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
kawasaki1280 发表于 2017-8-17 02:22
17.8的对焦快很多,20 1.7的画质有肉眼可见的提升~

M43唯一的神饼,我觉得玩M43必须要尝试一下~别的牛头再牛,也称不上饼了吧~全开很好 色散低 焦外柔和 色彩尚可 做工一般 对焦比较慢,镜头短适合收纳。
还玩M43小相机啊,除了体积小以外,各方面体验远不如尼康D500了。。
2017-08-17 10:26
kawasaki1280
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 4.357
主题: 83
帖子: 4260
注册: 2012年05月
billmax 发表于 2017-8-16 23:22
原来用17 /2.8 ,感觉不够锐。 想换20/1.7,GM1S,不知道是换20/1.7 还是17/1.8 好呢?
17.8的对焦快很多,20 1.7的画质有肉眼可见的提升~

M43唯一的神饼,我觉得玩M43必须要尝试一下~别的牛头再牛,也称不上饼了吧~全开很好 色散低 焦外柔和 色彩尚可 做工一般 对焦比较慢,镜头短适合收纳。
2017-08-17 02:22
billmax
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.032
主题: 1
帖子: 31
注册: 2009年11月
原来用17 /2.8 ,感觉不够锐。 想换20/1.7,GM1S,不知道是换20/1.7 还是17/1.8 好呢?
2017-08-16 23:22
坐看闲云
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.723
主题: 39
帖子: 5673
注册: 2014年12月
这二天用飞思解RAW,发现14饼的细节似乎不错,与15比色彩显得“脏”,但似乎更加自然。而15的色彩似乎太干净了,显得有些假。
所以纪实类的14饼应该不比15差,甚至有时更有优势。而15类拍漂亮一些的东西比较合适。
下为14饼拍的,Capture One解RAW,100%放大界面。
2017-08-16 11:52
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
gemyu 发表于 2017-08-16 01:40

还有色彩也差不少,只有对焦快。
对,市场价格说明一切。14 f2.5要真是各方面都均衡,价格早就炒高了。
本帖由安卓客户端发布
2017-08-16 11:06
gemyu
泡菜
泡网分: 0.187
主题: 16
帖子: 169
注册: 2002年12月
heavyw 发表于 2017-8-13 09:14
锐度和神饼差的远
还有色彩也差不少,只有对焦快。
2017-08-16 09:40
伟哥Allan
泡菜 手机已验证
泡网分: 0.237
主题: 4
帖子: 149
注册: 2017年07月
你要这么说 我也有同感 起码是纯平
mixbunny3 发表于 2017-8-15 19:25
按照这幅图,手机的胸口应该是陷进去的两个大坑。
2017-08-16 08:50
溅浆了
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.882
主题: 26
帖子: 828
注册: 2012年10月
宾纷色彩 发表于 2017-8-12 10:18
这个确实是实情,20饼拍全身人像也没什么虚化能力,拍半身人像有一点虚化能力。拍桌面小静物的虚化能力还勉强。
尴尬点在于,除去拍摄距离外,虚化能力主要靠光圈和焦距,1.4大光圈镜头又贵又大,而过长的焦距则不适合挂机,题材有限。
所以,20饼不是有多神,而是综合多个因素的平衡。属于全科生,不是偏科生。
确实不偏科,但是对焦太慢了,交卷铃声都响了题还没做完很尴尬。
2017-08-15 19:34
mixbunny3
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.079
主题: 6
帖子: 73
注册: 2012年05月
伟哥Allan 发表于 2017-8-11 16:29
上个图
我觉得单论镜头不行

按照这幅图,手机的胸口应该是陷进去的两个大坑。
2017-08-15 19:25
坐看闲云
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.723
主题: 39
帖子: 5673
注册: 2014年12月
宾纷色彩 发表于 2017-8-15 17:16
松下DG15 1.7 确实不错,以我鸡蛋里挑骨头的精神,也就几个缺点:虚化能力不够,价格有点贵,装奥巴机身不能用其光圈环,拍人像半身和人头部特写容易变形,体积重量不错只是比松下20 1.7长一点。
我的是奥巴机身,如果是松下机身,我可能会选松下 DG15 1.7 做挂机头。
值得一提的是,松下20 1.7 二代的做工不错的,外壳都是金属的,有光泽。

拍黑白片我还是有点顷向于14,15拍的片偏软,但15色彩艳丽,14色彩有点浮。
2017-08-15 17:22
宾纷色彩
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 5.433
主题: 69
帖子: 5240
注册: 2013年07月
Kokubu 发表于 2017-8-15 15:03
20饼我二进二出,应该有发言权。
当年第一支定焦就是20饼一代,相见恨晚啊!GF5+20玩了很久很久。那个时候啥也不懂,也没什么可选镜头(套头1442几乎不用),只觉得20饼可以应付绝大多数场景了,尤其是几次拍半身人像,居然也有一定的虚化,拍夜景、拍风景(回去拼图做广角)、拍人文、拍小微距……真的可以说无所不能,锐度奇高,这套组合也可以随时放入外套口袋。后来某单反转M43买家看中了20要我随某机身一起打包出掉了。
之后有了GM1S,1232没有大光圈,想配个挂机头,思前想后还是入了20饼二代,配上GM1S仍然当随身利器。后来其他镜头多了起来,20饼的利用率开始下降,也慢慢觉得跟GM1S卡口不太匹配。某次拍星空,1232光圈太小,20饼又不够广天气又冷闹得很心焦,终于下决心出了20入了DG15(多了一些体积)。出的时候仍然是唏嘘不已。
楼主的标题让我感慨。那个啥也不懂、啥也没有、只有20的年代,一只挂机头确实能走遍天下,玩得不亦乐乎。后面镜头多了反而不知道该选择什么。如果非要说最佳挂机头,我觉得跟机身还是很有关系。像GM、GF系列的小机身就适合DG15(1425光圈小),等效30mm的焦距也能拍许多题材,其他大一点机身的才适合20。


松下DG15 1.7 确实不错,以我鸡蛋里挑骨头的精神,也就几个缺点:虚化能力不够,价格有点贵,装奥巴机身不能用其光圈环,拍人像半身和人头部特写容易变形,体积重量不错只是比松下20 1.7长一点。
我的是奥巴机身,如果是松下机身,我可能会选松下 DG15 1.7 做挂机头。
值得一提的是,松下20 1.7 二代的做工不错的,外壳都是金属的,有光泽。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2017-8-15 17:19 编辑
2017-08-15 17:16
回复

关于我们  联系我们  法律顾问  管理团队  网站导航 
©版权所有:色影无忌  网站备案/许可证号 桂B2-20040025-1  互联网站备案通告