主题:为什么说这是一张涉嫌造假的SD1m星轨片
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日本人用DP1 M拍的

https://ganref_jp/m/maronushy/reviews_and_diaries/review/3982

10秒 125枚コンポジット 本帖最后由 Itooooooooo 于 2017-8-14 08:25 编辑

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该人员 发表于 2017-8-14 07:20
星星我没拍过,灯还是拍过的。麻烦您鉴定一下我这张灯轨是啥相机拍的?
再试一下,模拟花工虚实相间的手法。这张照片是不是dp1m拍的,我们在这个帖子里一项一项地剥,看看真相是什么。。。 本帖最后由 该人员 于 2017-8-14 07:45 编辑

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这也值得争?!
图片亮度调亮
然后,地面景物找到地平线,参照雕塑就能测出相机的距离和角度
然后,星轨圆心和地平线的角度,
然后,星轨圆心和相机的角度,

没然后了…

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星星我没拍过,灯还是拍过的。麻烦您鉴定一下我这张灯轨是啥相机拍的? 本帖最后由 该人员 于 2017-8-14 07:21 编辑

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花工 发表于 2017-08-13 17:07
我的天!
作为版主,您在解答这个问题前,至少也应该先操作一下sd1m这个相机。...
我说的是“许多相机”,对于你说的相机,我说的是“如果”。你在回帖之前,至少也应看看内容吧!
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关于数码相机拍星轨的相关知识,大家可以去看sufei4585资深的长帖:
无忌星空摄影俱乐部——星空拍摄方法详解、交流星空摄影的经历与心得
了解一些拍摄星轨的基础知识和拍摄常识,熟悉马赛克相机拍摄的星轨特点,可以帮助我们分析和判断这张所谓sd1m星轨照片的真伪。
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我们看看X人员回复的截图,这种当众撒谎的ID,是什么样的德性吧,和骗子有什么两样?

本帖最后由 花工 于 2017-8-14 02:29 编辑

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yxdxy资深在52楼的回复,非常准确地说明了sd1m在长于1秒的曝光时间拍照时的间隔情况,由于相机不能关闭机身降噪,曝光时间越长,降噪时间也就越长,两次快门间的间隔也就越长。
也就是说,这张涉嫌造假的sd1m星轨照片,如果真是用sd1m拍的话,后期合成出来的星轨,每一条星轨都会是明显断裂的而不是连续的,这是判断这张所谓sd1m的星轨照片的第一个依据。

本帖最后由 花工 于 2017-8-14 02:29 编辑

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花工 发表于 2017-8-14 00:48
继续说谎吧。你的人品、智商和经验都不能支撑你讨论这个话题。
你应该首先对做假这个概念下一个定义,这样才能继续讨论。我来试着帮你理顺一下思路。我们可以用以下四种方法得到星轨照片。第一,b门长曝得到单张星轨照片。第二,多张合成,得到星轨照片。第三,多张合成或仅用单张星空照片后期修图使用旋转滤镜或者专门的星轨滤镜得到星轨照片。第四,随便找一张星轨当背景,再把自己拍摄的前景p上去。当然还可能有其他方法得到星轨照片,大家可以补充。
花工貌似想要证明这张片子不是sd1m拍的。那么,他就必须证明这张片子使用了第四种方式制作。我没用过m的b门,不知道m是否可以用b门拍星轨,按花工的意思大概是可以把第一种方式排除了。但是第二和第三种制作方式没法排除。尤其是第三种方式,无非就是用软件把虚线连成实线,软件甚至可以把一个亮点变成一条弧线,这很容易理解。sd1m拍摄的多张星空长曝合成星轨,再把虚线变成实线,这能不能算做假?按花工“目前”的思路,只要使用的确实是sd1m,没有使用其他相机制作这张星轨,那就不能算做假了。小学生的同学在其他的帖子里也给过回应,完全没必要用其他机器的星轨冒充m的星轨嘛。
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你还是赶紧把你的语文回炉吧?
qingjun 发表于 2017-8-13 17:26
sdQ什么时候上市的?楼主用sdQ拍星轨好几年了
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花工 发表于 2017-8-14 00:59
你这智商让人笑掉大牙,独色有sdQ?你的截图里独色的星轨是什么时候拍的?用什么相机拍的,现在在还有拍吗?你懂得“目前”这两个字的中文意思?
你拼命东拉西扯,能掩盖你在sd1m 1秒以上曝光间隔时间上说谎的丑事?
你能肯定独色“目前”没有用x3拍星轨?为什么能肯定?大概是因为他一直在笑掉所剩无几的大牙,没时间拍片了吧。
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老顽童 发表于 2017-8-13 08:45
许多相机都有这个问题,这可能是因为它开启了“长时间曝光消除噪声”功能。有的相机会在长时间曝光时自动进入这个功能。一旦开启这个功能,快门曝光多长时间,相机会在不开快门的情况下用同样时间“曝光”出一张“黑色”照片。这个照片上也有许多噪点,减去这张“黑”照片,可以减轻照片的噪点。

如果是这种情况,关掉这个功能!

我的天!
作为版主,您在解答这个问题前,至少也应该先操作一下sd1m这个相机。
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你这智商让人笑掉大牙,独色有sdQ?你的截图里独色的星轨是什么时候拍的?用什么相机拍的,现在在还有拍吗?你懂得“目前”这两个字的中文意思?
你拼命东拉西扯,能掩盖你在sd1m 1秒以上曝光间隔时间上说谎的丑事?

该人员 发表于 2017-8-13 22:55
这个帖子没有小学生的同学回应确认,永远不可能有定论了。即使人家回应了,其实仍然不可能有定论。因为花工根本就没有给出造假的定义。他完全可以说,多张合成就是造假,使用ps或其他软件修图就是造假……这就永远掰扯不清了。不过通过这个帖子,花工终于承认了自己和独色的关系。也算是有所收获了。
本帖最后由 花工 于 2017-8-14 01:00 编辑

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该人员 发表于 2017-8-13 22:38
刚才又试了一下,晚上室内光线变差,拍摄间隔变长了,10秒曝光时间连续按快门,间隔不超过两秒的张数减少到五六张的样子,显示busy的时候拍摄间隔会变成5到10秒,但仍可继续拍摄。拍了12张,平均拍摄间隔大概6秒左右。sd1m长曝是弱项,机身表现也很不稳定,并非每次表现都一样。大家也可以多试试。结果不同并不代表谁撒了谎。这与确认1519个相位对焦点的性质完全不同。


继续说谎吧。你的人品、智商和经验都不能支撑你讨论这个话题。
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花工 发表于 2017-08-13 16:39
有sdQ机器的泡菜有几十个了,你这个键盘马甲还在继续闹笑话。...
噗!笑喷看来你还真当自己说的话是放屁啊……怎么不继续鼓吹q的对焦牛逼了?另外,几十个泡菜买了sdq,真多啊!你继续努力,多赚点※※补贴家用吧
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olia66 发表于 2017-8-13 23:06
1519个相位对焦点可是经过花工独家认证的,这个假不了!
有sdQ机器的泡菜有几十个了,你这个键盘马甲还在继续闹笑话。
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1519个相位对焦点可是经过花工独家认证的,这个假不了!
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这个帖子没有小学生的同学回应确认,永远不可能有定论了。即使人家回应了,其实仍然不可能有定论。因为花工根本就没有给出造假的定义。他完全可以说,多张合成就是造假,使用ps或其他软件修图就是造假……这就永远掰扯不清了。不过通过这个帖子,花工终于承认了自己和独色的关系。也算是有所收获了。
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花工 发表于 2017-8-13 21:02
有sd1m的机友,用自己的机器验证一下,看看这位X人员的回帖有没有撒谎。
刚才又试了一下,晚上室内光线变差,拍摄间隔变长了,10秒曝光时间连续按快门,间隔不超过两秒的张数减少到五六张的样子,显示busy的时候拍摄间隔会变成5到10秒,但仍可继续拍摄。拍了12张,平均拍摄间隔大概6秒左右。sd1m长曝是弱项,机身表现也很不稳定,并非每次表现都一样。大家也可以多试试。结果不同并不代表谁撒了谎。这与确认1519个相位对焦点的性质完全不同。

本帖最后由 该人员 于 2017-8-13 22:38 编辑

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该人员 发表于 2017-08-13 08:13
我刚才做了实验,快门六秒,手动拍摄,按快门间隔短于1秒,拍了十几张,没有问题,还能继续拍下去。在1秒的按快门间隔内改变曝光时间也不是问题。 ...
有sd1m的机友,用自己的机器验证一下,看看这位X人员的回帖有没有撒谎。
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yxdxy 发表于 2017-08-13 12:51
除了sd1m我没用过,不敢说有没有“关掉”降噪这项设置。
就用过的dpm/dpq/sdq/sd15来说,用户都是不能通过菜单设置关...

大赞!点出第二个关键问题。
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yanhe 发表于 2017-08-12 21:27
这种合成的图,星轨不连续,无论好不好,至少能想得通;而那张120秒的图,星轨是连续的,并且超过10度,这个就比较令人费解了。

大赞!厉害,接近其中一个关键问题了。
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该人员 发表于 2017-8-13 15:27
假设有个人名叫独花色工,偶尔在亲子论坛晒孩子。再假设有个人名叫※※人的同学,指出独花色工晒的孩子涉嫌非亲生,是别人家的孩子。理由是照片exif信息显示拍摄时间在孩子出生之前,第二个理由是从曝光时间来看,主体应该有重影模糊现象,可是主体却很清晰,因此孩子一定是别人家的……试问独花色工为了怼※※人的同学向大家晒亲子鉴定的可能性有多大?

这事从技术的角度来讨论不行吗?毕竟m拍星空、星轨的片子比较少见,对m的用家还是很有帮助的。
再者说,公不公开原片,就由片子的主人来决定的吧。
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yxdxy 发表于 2017-8-13 15:07
原来还有这情况哈,不说还不知道呢。
假设有个人名叫独花色工,偶尔在亲子论坛晒孩子。再假设有个人名叫※※人的同学,指出独花色工晒的孩子涉嫌非亲生,是别人家的孩子。理由是照片exif信息显示拍摄时间在孩子出生之前,第二个理由是从曝光时间来看,主体应该有重影模糊现象,可是主体却很清晰,因此孩子一定是别人家的……试问独花色工为了怼※※人的同学向大家晒亲子鉴定的可能性有多大?
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该人员 发表于 2017-8-13 15:00
人家已经把花工拉黑了。花工的合成星轨动辄数百张。人家的星轨要是一二百张raw文件的原片怎么提供?花工要是承诺可以诚恳道歉,咱们倒是可以给人家发消息联系一下。这得看花工的态度了。

原来还有这情况哈,不说还不知道呢。
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yxdxy 发表于 2017-8-13 14:35
其实核心问题是sd1m能否拍出这样的星空片子。
片子的主人提供一下原片不就什么都一清二楚了吗?哪里用这样浪费口舌。
人家已经把花工拉黑了。花工的合成星轨动辄数百张。人家的星轨要是一二百张raw文件的原片怎么提供?花工要是承诺可以诚恳道歉,咱们倒是可以给人家发消息联系一下。这得看花工的态度了。
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该人员 发表于 2017-8-13 13:49
既然多张合成会造成exif信息紊乱,那么120秒可能是单张片子的曝光时间,也可能是几张片子的曝光时间相加,也可能是最后一张片子的曝光时间(之前的片子可以选择10秒20秒或其他的曝光时间),也可能就是纯粹的紊乱……总之自己多张合成无exif信息的片子不算造假,却指责别人有exif信息的片子涉嫌造假,无论如何说不过去。


其实核心问题是sd1m能否拍出这样的星空片子。
片子的主人提供一下原片不就什么都一清二楚了吗?哪里用这样浪费口舌。
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yxdxy 发表于 2017-8-13 12:51
除了sd1m我没用过,不敢说有没有“关掉”降噪这项设置。
就用过的dpm/dpq/sdq/sd15来说,用户都是不能通过菜单设置关掉降噪的,而且长曝时降噪的时间与快门的时间是对等的,也就是说,拍完一张120秒的长曝照片后,还要再等待120秒的降噪,在这期间相机是不能操作的,不可能再拍下一张。

另外一个问题就是对于sd、dp系列长时间曝光的噪点问题,那怕iso很低,长时间曝光也会出现很从噪点的。

以上只是我个人用机的体会,可能不一定正确、全面,欢迎指正!
既然多张合成会造成exif信息紊乱,那么120秒可能是单张片子的曝光时间,也可能是几张片子的曝光时间相加,也可能是最后一张片子的曝光时间(之前的片子可以选择10秒20秒或其他的曝光时间),也可能就是纯粹的紊乱……总之自己多张合成无exif信息的片子不算造假,却指责别人有exif信息的片子涉嫌造假,无论如何说不过去。 本帖最后由 该人员 于 2017-8-13 13:57 编辑

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老顽童 发表于 2017-8-13 08:45
许多相机都有这个问题,这可能是因为它开启了“长时间曝光消除噪声”功能。有的相机会在长时间曝光时自动进入这个功能。一旦开启这个功能,快门曝光多长时间,相机会在不开快门的情况下用同样时间“曝光”出一张“黑色”照片。这个照片上也有许多噪点,减去这张“黑”照片,可以减轻照片的噪点。

如果是这种情况,关掉这个功能!


除了sd1m我没用过,不敢说有没有“关掉”降噪这项设置。
就用过的dpm/dpq/sdq/sd15来说,用户都是不能通过菜单设置关掉降噪的,而且长曝时降噪的时间与快门的时间是对等的,也就是说,拍完一张120秒的长曝照片后,还要再等待120秒的降噪,在这期间相机是不能操作的,不可能再拍下一张。

另外一个问题就是对于sd、dp系列长时间曝光的噪点问题,那怕iso很低,长时间曝光也会出现很从噪点的。

以上只是我个人用机的体会,可能不一定正确、全面,欢迎指正!
本帖最后由 yxdxy 于 2017-8-13 12:54 编辑

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