主题：拔苗助长纯电毫无益处，混动才是未来50年方向。
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独思笃行 发表于 2017-9-2 20:27
普锐斯要堵住一条散热格栅就证明了内燃机效率确实提升很难了，为什么，因为混动的原因，内燃机会时不时处于停滞状态，这个时候就是一辆纯电动车。
而当电池不够发动机启动后由于气缸温度降下来因此需要消耗更多燃油把气缸烧热到合适的温度，才能保证发动机处于高效运行状态，冬天内燃机油耗高也是这个原因。
这恰恰证明了人家效率高
你看现在的常规燃油车还有需要这么干的么？——因为废热太多，散都散不过来
另外这时常启动很多并不是为了气缸温度
prius在冬季冷车启动自动热车也就几十秒就停了，那时候气缸温度就够了——小日胆小不敢学神车写代码啊，三元温度低了人家就启动发动机
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jclark 发表于 2017-09-02 19:16另外三成电力来源不排放碳
你们讨论半天热效率，不就是为了比同样动力谁碳排放更多么
他们以为电只能靠煤来发电。
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huxley 发表于 2017-09-02 02:53另外三成的电力是白给的？
另外三成电力来源不排放碳
你们讨论半天热效率，不就是为了比同样动力谁碳排放更多么
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ttmars 发表于 2017-9-1 21:27
安全性这个就太扯了，通过各级目录的，你说不安全就不安全，天天当碰碰车开么？你听说过哪一起国产电动车因“不安全”质量问题造成的伤亡事故？本来就是通勤菜车，需要01加速是多少？需要续航是多少？你开油车，日均行驶里程超过200公里了么？
国标安全性强制标准么，ccc碰撞安全只要求正面40km测试，相比NCAP标准就是呵呵。标准定高了好多自主品牌得死。
不用天天，撞一次就够了。不然要气囊干什么？绝大多数人车到卖掉都没见过气囊爆出。
如果撞车，愿意自己在江淮iev里面还是特斯拉随便哪个model里面？或者说愿意在江淮iev里面还是日系高端品牌SUV里面？
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jwzvic 发表于 2017-9-2 09:50
按照你这么算的话 煤的开采运输可是比油厉害的多。先不说煤矿上面瓦斯 地面塌方。
1 那家电厂烧的是原煤？ 煤是要洗的 首先就是水污染。
2 煤 不是油 是固态粉尘。火车运输还好可以喷水 公里运输煤 就是一个个 PM2.5 喷射原。
3.国内小电厂 烧的 是 有大量pm2.5生成的 褐煤。这些小电厂的回收系统平时根本不开。
4.烧过的煤还有煤渣需要运输和处置。
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jclark 发表于 2017-9-1 21:18
电动车用电，按照国内电力结构只有七成电力来自火电。所以同基础比较电动车和汽油车的热效率，要么汽油车的热效率打七折，要么电动车的热效率乘以1.42倍。
另外三成的电力是白给的？
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ttmars 发表于 2017-9-2 07:20
尺有所短，寸有所长，不同的电池技术现在没有绝对的优劣之分——LFP材料在电池循环过程中能够保持晶体结构的稳定性不变，因此对于废弃的LFP电池回收，只需要补充适当的Li就能够重新获得性能良好的LFP材料了，这可以极大的减少LFP材料的生产成本，减少环境污染。而且，对安全性要求高的客车领域已经暂停了三元材料。
不发展三元电池是等死，上头还没有那么愚蠢。不过是三元电池当时市场混乱很多三元电池组安全性不过关，三元电池取代lfp电池是必然趋势的，能量密度高太多了。
http://www_cps800_com/news/59599.htm
2016年新能源车补贴政策已由四部委会签完毕，新的国家补贴政策将出现较大幅度的退坡，部分车型的退坡幅度将达到60%。其中，纯电动物流车将会得到更大支持，由于电动客车的骗补情节较为严重，这一比例正在减少，三元锂电池的需求将会有所加大，成为新能源汽车市场发展的两大方向。根据工业和信息化部的最新要求，自2017年1月1日起，三元锂电池在客车上的应用解禁。随着三元锂电池在客车上应用的解禁,其占比未来或出现大幅提升。
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jclark 发表于 2017-9-2 07:22
加州电网是一个整体，怎么区分电力供应来源？
把“现在加州只给新能源发电区的电动车补贴”具体消息来源说一下，不要道听途说
我也不清楚，汽车之家普锐斯论坛看到的。
新能源发电成本高是肯定的，电网是一个整体没错，但是不等于没有变电站之类的枢纽存在。
具体到某个居民家里用的电，肯定基本上是某个变电站出来的，而这个变电站是从那个电厂送来的电，大部分情况下也是确定的。
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ttmars 发表于 2017-9-2 07:24
问题是绝大多数人都只是在磨坊里或者周边活动，走远了，可以骑马啊，这匹马非得自己买，不能租的么？现在的做法是人人都买一匹马，然后95%的时间都是由它在磨坊里面拉磨。这匹马一年吃5吨料，而驴只需要吃1吨。
问题是
究竟啥是绝大多数人的需求
谁知道？
你么
我么
我不觉得你我有辣么聪明睿智能搞明白……
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某朝末年 发表于 2017-9-2 07:14
你要是问拉磨的小毛驴，人家也许会告诉你，世界就只有磨坊那么大
问题是绝大多数人都只是在磨坊里或者周边活动，走远了，可以骑马啊，这匹马非得自己买，不能租的么？现在的做法是人人都买一匹马，然后95%的时间都是由它在磨坊里面拉磨。这匹马一年吃5吨料，而驴只需要吃1吨。 本帖最后由 ttmars 于 2017-9-2 07:25 编辑
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独思笃行 发表于 2017-9-1 22:55
那就是记忆错误，不过现在锂电池能量密度确实提升了不少。至于虚标，这点还是信任松下好了，松下在电池界名声是如果你测出来数据不符首先不是考虑松下电池有问题，你要检查你仪器是否有问题。
其实深入了解电池技术发展的人都知道现在实验室已经能做出能量密度非常高的电池了，只是目前稳定性和产业化还没有解决，成本还很高。过去也许动力不足，但是一旦这个市场开启了，就会产生推动力，发展速度也会加快。
唯一遗憾的是某国※※走了一条浪费社会资源的道路，搞什么磷酸铁锂电池，电池界有说法就是一旦走错路了连认错机会都没有，只有死路一条。
尺有所短，寸有所长，不同的电池技术现在没有绝对的优劣之分——LFP材料在电池循环过程中能够保持晶体结构的稳定性不变，因此对于废弃的LFP电池回收，只需要补充适当的Li就能够重新获得性能良好的LFP材料了，这可以极大的减少LFP材料的生产成本，减少环境污染。而且，对安全性要求高的客车领域已经暂停了三元材料。
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ttmars 发表于 2017-9-1 21:31
这种情况我活了快40年没遇到过一次。
你要是问拉磨的小毛驴，人家也许会告诉你，世界就只有磨坊那么大
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jwzvic 发表于 2017-9-1 17:45
1.马自达的 均质 压燃汽油机有50%热效率。
2.现在国家电网上面 那些火电厂 也就48%热效率。
3 先不谈电网传输的损耗，国内那家电网 是允许100%负载的？（100%负载结果就是台湾电网崩溃）。冗余 热备是必须的，但是冗余热备是要烧煤维持压力的。
麻子大的这个HCCI还没市售
已经市售的
新开妹蕊hybrid，发动机热效率已经有41%了
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独思笃行 发表于 2017-9-1 22:46
国内的电车最后就像一滩烂泥扶不上去的，你放心好了。
理由呢？现在国产电动车在国内市场销量占比93%，连日系车在日本本土的销量占比都没这么高吧？这难道不是国内汽车业的成就？你的意思是2020补贴退出之后这个数字会锐减到30%以下对吧？
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jclark 发表于 2017-9-2 07:07
闻所未闻，作为一个州只能管自己内部市场，怎么操作？
加州电力结构主要是天然气发电，其余主要是新能源发电和核电，煤电微乎其微。
加州自己有地方补贴啊，就像上海地补可以限制油箱大小，北京只给纯电车。
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裸男驾车 发表于 2017-9-1 22:51
懒得跟你争这个 天天在坛子里为电动车站脚助威 自己用的电动车是家里第二辆车 燃油车换成燃油车 家里充电用市电 单位充电不花钱 吹来吹去的 你真觉得纯电车好得不行不行的 你就把你的燃油车换成你家的第二辆电车 我就服你 要不 别在这儿忽悠别人 大部分人第一辆车 还没车位 你忽悠人家买纯电车那不是缺德吗！
那你整天为两桶油站脚助威又是为哪般？还嫌油价太低了吧？发展新能源汽车是国家战略之一，成了我忽悠你买电车了？我哪句话让你买电车了？我哪段话说了“要让没车位的家庭第一辆就买电动车”？
http://m_d1ev_com/kol/55790?from=timeline
本帖最后由 ttmars 于 2017-9-2 07:05 编辑
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