传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，(续)(续)(续)

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资深泡菜

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2018-10-29 17:55

润普发表于 2018-10-29 09:08
国庆期间跟虎哥及几个徕卡党小聚了一下，俺带了在青龙桥火车站拍的底片让虎哥看，以验证他说的"俺的曝光量比他多一级“，他笑说就为了跟俺打镲，去小许那儿打印片子，他们也看了俺的底片，扫描打印都很利索，……

前面讨论白版照片，翻拍可能是一个原因。
我有Stouffer Graphic Arts的21级灰阶底片，每级增加0.15密度。
分别用爱普生4990扫描和D700翻拍进行比较，
翻拍亮部层次损失很严重，比扫描要少4级灰阶，
底片密度超过1.5的灰阶翻拍出来都是白板，扫描则可以分辨出密度为2.1的灰阶。
以上情况只针对我的设备，换了相机和扫描仪结果可能有出入。

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第 2391 帖

润普

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E-PL5

2018-10-29 16:00

海外来人，接待两周，今日晴好，风也不大，外出拍片，一路顺畅，

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第 2390 帖

润普

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年内主力装备

E-PL5

2018-10-29 09:08

被引用内容作者已注销

俺可从来没在隔壁老张的帖子里发言，他是自由的公民，不归俺管，
倒是你，老觉着能管着俺，就有存在感了，啥逻辑呀，

你没资格管着俺，你也管不起俺，

国庆期间跟虎哥及几个徕卡党小聚了一下，俺带了在青龙桥火车站拍的底片让虎哥看，以验证他说的"俺的曝光量比他多一级“，他笑说就为了跟俺打镲，去小许那儿打印片子，他们也看了俺的底片，扫描打印都很利索，俺一直强调，看图片一定要看纸质照片，网图不能做数，俺（你）对一个Dc翻拍党苟求了一些，属于弃本逐末，整个就是个错误和偏见，而且已经很偏执了，

咱俩说话，你老招呼各位看官干啥呀，争夺眼球呀，

嫌俺怼你，可又在这个楼里不离不弃，啥心态呀，

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第 2389 帖

润普

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E-PL5

2018-10-28 20:52

被引用内容作者已注销

1，神马底片合适，自己清楚，，这话真的没错，我的底片在你的散光机器里，要用到4号反差，在俺自己的聚光机器里用2.5号，在俺的机器里用2号反差滤片的，在唐山于兄的57机器里用1号滤片，所以自己清楚啊，不要用你的系统套用到别人的操作方式里，

2，在你眼里，王老是玩儿彩色出身的，黑白眼力还没训练出来，你说啥也不管用哈，

3，既然你认为俺跟隔壁老张没本质区别，那你为啥喜欢在这个楼里搅和，不去老张的楼里横加指教涅，是看俺好欺负吗，

4，俺才不跟你打架涅，跟你说相声就很好了，再看俺跟其他影友，都是在探讨交流，因为说的都很具体，不空泛，就能说出个道道儿来，如果这样的讨论能夺眼球，对大家都有益处，何乐而不为涅，

你嫌俺怼你，咋不说你的这些话题没有啥技术含量，但存在很大异议，没有含量让俺如何对应，俺又对你的话题不敢苟同，咋办，骂人，不是俺的作风，只好说相声打哈哈呗，

你总是纠结俺的所谓小黑板，就没其它可以指摘的了吗，如果你很乐于这样纠结，那你就继续吧，只是别把四周一次搞得很频密，那样就失调了，

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第 2387 帖

润普

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E-PL5

2018-10-28 20:04

虎朋狗友发表于 2018-10-28 11:39
作业有滴，虽然是数玛，但模特是难得的美女。胶片也拍了，可出手过早，没等灯光模特出状态8张胶片就用完了。

下回把程序倒过来，先拍数码找感觉，等有感觉了，再选其中最好的效果拍摄底片，分几组中间花差着拍底片，就不会有遗憾了，

没镀膜发表于 2018-10-28 10:35
王朔有句话“我就是一大个萝卜，你偏要质问我为什么没有牛肉味儿”。

可不是嘛，非要把胡同拍成皇家园林，缘木求鱼，

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第 2386 帖

虎朋狗友

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2018-10-28 11:39

润普发表于 2018-10-28 08:25
不见虎兄来楼里展示大画幅人像灯光作业，这挑动人民内部争斗的功力却是大涨呀，且学会偷梁换柱之法，把观念纷扰也埋入水平之争，居心叵测，嘟，大胆，敢问来者何意，

作业有滴，虽然是数玛，但模特是难得的美女。胶片也拍了，可出手过早，没等灯光模特出状态8张胶片就用完了。 本帖最后由虎朋狗友于 2018-10-28 11:41 编辑

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第 2385 帖

没镀膜

陈年泡菜

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2018-10-28 10:35

王朔有句话“我就是一大个萝卜，你偏要质问我为什么没有牛肉味儿”。

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第 2384 帖

润普

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E-PL5

2018-10-28 08:25

虎朋狗友发表于 2018-10-28 03:47
婶，乔治一众祭起技术的番天印打来，普爷难以招架，遂将元始天尊（老魔？）传予的杏黄旗（艺术？）展开。此物乃创世青莲所化，无物可破、诸邪避退、万法不侵。旗现金莲万朵，平地飞升，将那番天印架在半空翻滚，落不下来。（封神版）

不见虎兄来楼里展示大画幅人像灯光作业，这挑动人民内部争斗的功力却是大涨呀，且学会偷梁换柱之法，把观念纷扰也埋入水平之争，居心叵测，嘟，大胆，敢问来者何意，

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第 2382 帖

虎朋狗友

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2018-10-28 03:47

润普发表于 2018-10-27 22:23
挑起这个话题，展开讨论，还是很有益处的，很多事物不是用科学方法就可以解决的，还有感性认识和习惯认知，所涉及的就属于艺术范畴了

婶，乔治一众祭起技术的番天印打来，普爷难以招架，遂将元始天尊（老魔？）传予的杏黄旗（艺术？）展开。此物乃创世青莲所化，无物可破、诸邪避退、万法不侵。旗现金莲万朵，平地飞升，将那番天印架在半空翻滚，落不下来。（封神版） 本帖最后由虎朋狗友于 2018-10-28 04:15 编辑

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第 2381 帖

润普

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E-PL5

2018-10-27 22:23

george747 发表于 2018-10-27 21:05

挑起这个话题，展开讨论，还是很有益处的，很多事物不是用科学方法就可以解决的，还有感性认识和习惯认知，所涉及的就属于艺术范畴了，suntiger 说的好似景片也有道理，这就是把建筑做得太假，成布景了，
王府井路口的大楼维修时也是搭了大的篷布，画上窗格子，看着跟这个没两样，

北池子大街，又是个坐中的大门， 本帖最后由润普于 2018-10-27 22:26 编辑

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george747

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2018-10-27 21:05

润普发表于 2018-10-27 20:45
你觉得这个坡度有多大涅，从右到左25米，高度差10厘米，其实从珠市口大街往南的这条路，是有些下坡，但不是很陡，

不过具体情况还是要看没镀膜兄，背手遛达去看过之后，

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第 2379 帖

润普

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E-PL5

2018-10-27 21:03

被引用内容作者已注销

你的口号尽是把人往沟里带的，不过有你的口号干扰，更坚定俺不听忽悠的信心和分辨力，

阿杰在街上拍人像，哪里来的电弧灯，要这么拍，服装、化妆、头发都要配合着来，要把黑人拍成白人，其它物体的亮度都会改变，背景怎么办，

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第 2378 帖

润普

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E-PL5

2018-10-27 20:45

george747 发表于 2018-10-27 09:58
那这个楼是否建在斜坡上呢?

你觉得这个坡度有多大涅，从右到左25米，高度差10厘米，其实从珠市口大街往南的这条路，是有些下坡，但不是很陡，

不过具体情况还是要看没镀膜兄，背手遛达去看过之后，

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第 2377 帖

george747

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2018-10-27 09:58

润普发表于 2018-10-26 21:56
垂直没问题，那就是地基建在斜坡上喽，或者随着街道的改造，垫土成了坡道，依山（或依坡）而建的房子自然水平线看着不真实，因为人脑的平衡系统有个校正的惯性，

不是要拨千斤，是俺不好充当裁判，大家一起探讨嘛，

那这个楼是否建在斜坡上呢?

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第 2375 帖

george747

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2018-10-27 09:55

虎朋狗友发表于 2018-10-27 01:21
“嫁祸于人”是不是更准确些?

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润普

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E-PL5

2018-10-27 09:47

虎朋狗友发表于 2018-10-27 08:41
你知道我的路数，就怕事儿不大热闹不够。婶这么敲打着，好像他早年是你半个师傅来着？你是不是好久没有干肉打点了？

他住院的时候，还去看望他老人家一次涅，最近倒是没去，俺是怕他老跟俺这儿念那些个咒语，脑仁儿疼，

老鸵鸟发表于 2018-10-27 09:30
最近还有去蔚县的么？

那边儿肯定冷的手都伸不出来鸟，俺是没有计划出去外地拍摄，抢拍一些胡同，就要候鸟南飞啦，

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老鸵鸟

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2018-10-27 09:30

润普发表于 2018-10-27 08:27
真的是瞧热闹的不嫌事儿大，人家敲锣边，虎兄赶着敲边鼓，

其实虎哥suntiger 纠结的是，拍的景物像个布景，太规矩的横竖线条，一整块儿的灰色，这与建筑物太新了有关系；

而乔治兄的不真实感，则在于破坏了平衡感，地平线倾斜了，看建筑的垂直线条没问题，楼层的分隔标线及窗户的横线也是水平的，说明这几条交叉线是90度角，如果按地平线去找水平，那么这些建筑的线条就与自然的垂直水平成为夹角了，固态的地平线不会自动校正，只能是利用，水平面则是因为液态的特性，才是真正的水平依据，机器上的水平泡就是液态的，

再说几句，俺拍这个景物，用90毫米的施耐德SA镜头比划了一下，要拍的大一些就得站在马路上了，这是繁忙路口，只好用了121毫米的，背靠墙没有居中，往右边挪了半步，不然拍不全（这样十字架也没全），为了平行和垂直于建筑物，前板向左移了9毫米，但也不该造成水平线的倾斜吧，

在这里纠缠半天，实质也是在探讨技术和感觉、理念，没有谁是赢家输家，大家受益， ...

最近还有去蔚县的么？

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虎朋狗友

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2018-10-27 08:41

润普发表于 2018-10-27 08:27
真的是瞧热闹的不嫌事儿大，人家敲锣边，虎兄赶着敲边鼓，

你知道我的路数，就怕事儿不大热闹不够。婶这么敲打着，好像他早年是你半个师傅来着？你是不是好久没有干肉打点了？

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润普

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E-PL5

2018-10-27 08:27

虎朋狗友发表于 2018-10-27 01:21
“嫁祸于人”是不是更准确些?

真的是瞧热闹的不嫌事儿大，人家敲锣边，虎兄赶着敲边鼓，

其实虎哥suntiger 纠结的是，拍的景物像个布景，太规矩的横竖线条，一整块儿的灰色，这与建筑物太新了有关系；

而乔治兄的不真实感，则在于破坏了平衡感，地平线倾斜了，看建筑的垂直线条没问题，楼层的分隔标线及窗户的横线也是水平的，说明这几条交叉线是90度角，如果按地平线去找水平，那么这些建筑的线条就与自然的垂直水平成为夹角了，固态的地平线不会自动校正，只能是利用，水平面则是因为液态的特性，才是真正的水平依据，机器上的水平泡就是液态的，

再说几句，俺拍这个景物，用90毫米的施耐德SA镜头比划了一下，要拍的大一些就得站在马路上了，这是繁忙路口，只好用了121毫米的，背靠墙没有居中，往右边挪了半步，不然拍不全（这样十字架也没全），为了平行和垂直于建筑物，前板向左移了9毫米，但也不该造成水平线的倾斜吧，

在这里纠缠半天，实质也是在探讨技术和感觉、理念，没有谁是赢家输家，大家受益，

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2018-10-27 08:01

被引用内容作者已注销

阿杰也拍了很多的人像，面部不是分色片的暗灰色，比较明亮，干板也有全色片的，早期的照相馆里也有玻璃板的底片，也是用的全色片，加拿大人像摄影家卡什用的也是玻璃板，还是8X10吋的，说明玻璃板不仅有分色片，也有全色片，你想抄俺的拐子也不容易，现代的干板都用分色乳剂，是考虑成本及适用范围，不为拍人像，
你说的拉网扫射，确实如此，因为俺是要为每一条胡同立此存照，不拉网就会有遗漏，没错，除了好不好(唯美的看法)都拍一张，还学到了阿杰甘于寂寞的踏实精神，上网贴这些胡同照片，是以此方式做个记录，也与影友们探讨拍摄的方式，交流看法，

倒是你，除了抄拐子看俺的笑话，就是高喊口号，摆出一副指点江山的架势，刷存在感找优越感，你能否换个花样儿呀，

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虎朋狗友

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2018-10-27 01:21

george747 发表于 2018-10-26 20:41
有关虎兄的拍摄视角，你还可以跟乔治兄探讨，----你这是四两拔千斤?

“嫁祸于人”是不是更准确些? 本帖最后由虎朋狗友于 2018-10-27 01:31 编辑

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第 2368 帖

润普

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2018-10-26 21:56

george747 发表于 2018-10-26 20:41
房子横平竖直没问题,这个全正面角度,地平线有问题,人行道前沿水平,但房左角下沉,不真实.
有关虎兄的拍摄视角，你还可以跟乔治兄探讨，----你这是四两拔千斤?

george747 发表于 2018-10-26 20:55
大幅,小幅各有用途,本可相通和相鉴,所有技术动作,片幅选择,为满足表达而用,吾之看法,绝无僵死教条规定,尤其为玩,不必框死自巳.(如为卖片,只能另说)
普爷那张片,我还是那句话,矫枉过正,地平线不水平,看上去不真实

垂直没问题，那就是地基建在斜坡上喽，或者随着街道的改造，垫土成了坡道，依山（或依坡）而建的房子自然水平线看着不真实，因为人脑的平衡系统有个校正的惯性，

不是要拨千斤，是俺不好充当裁判，大家一起探讨嘛， 本帖最后由润普于 2018-10-26 21:58 编辑

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suntiger

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2018-10-26 21:55

george747 发表于 2018-10-26 20:55
大幅,小幅各有用途,本可相通和相鉴,所有技术动作,片幅选择,为满足表达而用,吾之看法,绝无僵死教条规定,尤其为玩,不必框死自巳.(如为卖片,只能另说)
普爷那张片,我还是那句话,矫枉过正,地平线不水平,看上去不真实

謝谢乔治兄，受教了

只是玩玩，不卖片

不过大幆确实用得少，还要向乔治兄和各位大佬多学习

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第 2365 帖

george747

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2018-10-26 20:55

suntiger 发表于 2018-10-26 10:57
也在坂厂胡同，离派出所不远的位置。那砖雕确实漂亮。

谢乔治兄鼓励。
我用的是120 Pentax67相机加55镜头，拍摄确实有倾斜，没法跟技术相机比哈

此话怎讲？我从来没对拍正有抵住啊，对普爷那张片子我并非对其透视正直抵触，而是对片子的形成视觉效果产生的错觉的评论而已。
小篇幅大篇幅各有各的玩法，各有优势嘛，玩技术相机说白了不就i横平竖直那点事儿么？有嘛呀

大幅,小幅各有用途,本可相通和相鉴,所有技术动作,片幅选择,为满足表达而用,吾之看法,绝无僵死教条规定,尤其为玩,不必框死自巳.(如为卖片,只能另说)
普爷那张片,我还是那句话,矫枉过正,地平线不水平,看上去不真实

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第 2364 帖

george747

泡菜

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2018-10-26 20:43

没镀膜发表于 2018-10-26 12:57
俺多次说普爷“水平”不行，嘴硬不承认啊

呵呵,一脚踹门,正中要害

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