主题:再为国产车呐喊:说国产车油耗高基本为耍流氓,想省油就不要开好车。
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lopezol 发表于 2017-9-10 09:07
终于有明白人了,楼主太小白了。
明白什么啊,在哪里抄这么几句话而已。如果说国产发动机效率低一点,还可信,其他方面会有明显差距吗?手动挡车传动链效率都很高,即便有差距也只是很小一点点。其他类似。
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楼主说的基本没错,在用车环境雷同的情况下,决定油耗的是车重,排量。
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whezheng 发表于 2017-9-9 00:06
决定油耗的因素:发动机热效率;传动链机械效率;有效载荷与整车整备重量比;流体阻力。发动机热效率是硬指标,传动链难点在变速箱,整备重量的关键在轻量化,流体阻力事关高速油耗。国产车在这几方面都有所欠缺,比如丰田41%的热效率对上奇瑞37%,这是无法逾越差距,奇瑞尚且如此,其他国产就更没资格了。
终于有明白人了,楼主太小白了。
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pengwj 发表于 2017-9-10 08:27
这两个车的行车环境都差不多:70%在成都市区开,30%在高速和周边的山路上;
     开车习惯也都一样:都喜欢大脚油门开车,市区正常开基本都是2000多转换挡(A3会稍微更高一点),高速和山路上A3的转速会更高。在市区开的话,这两个车都用不完发动机的最大功率,但同样的开法(换挡转速一定的情况下),福克斯输出的功率比A3至少高一倍(福克斯因为是涡轮车,最大功率和最大扭矩的转速相对A3都提前了)。
     所以我觉得,如果两个发动机效率一样的话,我实际多获得的一倍的功率和福克斯多出来的102Kg的重量,应该不止这表显的1个油的差距,福克斯要更加耗油才对
看得太多晒油耗,个人认为影响油耗主要因素是路况均速和车重,跑高速还涉及风阻系数,同款车高低功率发动机对油耗影响甚微

说这车比那车省油,问题是省多少,一个油以内的话没多少意义,我会无视
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初诊有烧 发表于 2017-9-9 22:19
假设路况均速相同,这两车车重油耗比不是很正常么?至于发动机最大功率,看你的油耗,估计路况也不好,平常开两车都出不尽力,st更是憋着开,马力大真不是肯定废油的理由


     这两个车的行车环境都差不多:70%在成都市区开,30%在高速和周边的山路上;
     开车习惯也都一样:都喜欢大脚油门开车,市区正常开基本都是2000多转换挡(A3会稍微更高一点),高速和山路上A3的转速会更高。在市区开的话,这两个车都用不完发动机的最大功率,但同样的开法(换挡转速一定的情况下),福克斯输出的功率比A3至少高一倍(福克斯因为是涡轮车,最大功率和最大扭矩的转速相对A3都提前了)。
     所以我觉得,如果两个发动机效率一样的话,我实际多获得的一倍的功率和福克斯多出来的102Kg的重量,应该不止这表显的1个油的差距,福克斯要更加耗油才对
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楼主应该说没有任何一台豪车是省油的。
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就楼主这种车盲,居然有这么多人回帖…反正我是懒得跟车盲讨论…
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智商很重要,国产SUV卖得那么好,充分说明大多人用钱投票,认同楼主说的对

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这几条没什么说服力。
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智商很重要,全楼主悬崖勒马,以发展的动态的眼光看问题,更要回头看问题,不要上来就跳骑马舞,莫名其妙
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没球名堂的讨论。。。。。。。。。。
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无忌现在就靠lz这样的搅屎棍了,加油
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那就不知道了,油耗是个综合技术的结果,各方面都节省点,最终结果还是比较可观的,对于这台讴歌,我猜的除了直喷,变缸外,本身日本机器精密,020的机油也能减小运转阻力,加上碳纤维传动轴能减小动力传递损耗等等,应该是综合结果
tonypeng 发表于 2017-09-09 21:57
这么省油的好技术,为什么不用到其他车型上?

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pengwj 发表于 2017-9-9 16:49
呐喊没毛病,但也得正视差距,就拿我的两个车举例,奇瑞A3和福克斯ST(A3已经卖了)

整备质量:A3 1350Kg;福克斯 1452Kg
排量及功率:A3 93Kw/1.6 ;福克斯 200Kw/2.0(我刷了REVO一阶程序)
表显油耗: A3 长期9.5左右 ;福克斯 长期10.5左右。(没兴趣自己去算,所以都以表显的油耗为基准)
尺寸:福克斯稍微要大一点点,但都是两厢车
变速箱:都是MT

能说明问题不?

PS:成都车展这会,又定了个铃木1.4T的MT的车。国产的发动机大毛病是没有(A3开了4年,发动机没出任何问题),但是效率的确是很差
假设路况均速相同,这两车车重油耗比不是很正常么?至于发动机最大功率,看你的油耗,估计路况也不好,平常开两车都出不尽力,st更是憋着开,马力大真不是肯定废油的理由
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严格遵守规则 发表于 2017-9-9 21:28
这么省油的好技术,为什么不用到其他车型上?
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chrysler 发表于 2017-9-9 20:58
你自己说的,“想省油就不要开好车,没有任何一台好车是省油的”

举例给你,好车一样省油,你怎么又提车价差距了?

车重是因素之一,但绝对不是唯一因素,发动机效率,变速箱效率,风阻等都必须考虑进去

在全球车企追求低能耗的今天,更高效率的发动机,更多档位变速箱和混合动力的普遍应用,整车轻量化也是趋势,这些技术进步都是车企的前进方向。

难道还要去为高能耗的落后技术摇旗呐喊,在这片土地上排放更多的污染吗?
楼主的意思是国产发动机和国外发动机效率都差不多。或者说差距不太大。
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你这个例子,貌似国产车更省油吧?你怎么计算的

pengwj 发表于 2017-9-9 16:49
呐喊没毛病,但也得正视差距,就拿我的两个车举例,奇瑞A3和福克斯ST(A3已经卖了)

整备质量:A3 1350Kg;福克斯 1452Kg
排量及功率:A3 93Kw/1.6 ;福克斯 200Kw/2.0(我刷了REVO一阶程序)
表显油耗: A3 长期9.5左右 ;福克斯 长期10.5左右。(没兴趣自己去算,所以都以表显的油耗为基准)
尺寸:福克斯稍微要大一点点,但都是两厢车
变速箱:都是MT

能说明问题不?

PS:成都车展这会,又定了个铃木1.4T的MT的车。国产的发动机大毛病是没有(A3开了4年,发动机没出任何问题),但是效率的确是很差
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bigooo 发表于 2017-9-8 11:28
还正解。这帖子是来找喷的。

确实是找喷的,漏洞还很大
发动机是整车核心技术之一,楼主别用“应当差不多”的词汇来显示知识面的缺失,民用的别人也不一定会卖给你,从能用到好用到高可靠低成本,研发投入有数量级的差距,缸内直喷,分层燃烧,各种新技术的出现都在为提升热效率以及整体性能开拓出各种可能,有一台好的发动机,是一辆车低油耗的基础条件,再者传动系统匹配,行走机构优化,整车减重,降低风阻,说开来就是一个庞大的系统工程。真是无知者无畏,啥都敢说。
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tonypeng 发表于 2017-09-09 17:14
最好是说一下两辆车的品牌和型号,不然没有说服力。

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没打算说服谁,都是日本车,一辆07年的老凯,一辆14年的mdx,特别是这辆讴歌,我老在想动力这么好的同时油耗怎么会做到这么低,相同的开车习惯
严格遵守规则 发表于 2017-09-09 17:01
你没见过不代表没有,我自己用的就是所谓好车,3.5的排量,10点多的油耗算多不?还有一辆2.4的,12多的油耗,3.5的比2.4的重近500...

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菁菁紫襟 发表于 2017-9-9 09:56
我并没有说国产说与进口车不存在差距,而是说没有宣传的大。
我说的车重是主要因素,至今我仍然这样认为的。
表中的车子只算参数,为什么不算车价呢?


你自己说的,“想省油就不要开好车,没有任何一台好车是省油的”

举例给你,好车一样省油,你怎么又提车价差距了?

车重是因素之一,但绝对不是唯一因素,发动机效率,变速箱效率,风阻等都必须考虑进去

在全球车企追求低能耗的今天,更高效率的发动机,更多档位变速箱和混合动力的普遍应用,整车轻量化也是趋势,这些技术进步都是车企的前进方向。

难道还要去为高能耗的落后技术摇旗呐喊,在这片土地上排放更多的污染吗?
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严格遵守规则 发表于 2017-9-9 17:01
你没见过不代表没有,我自己用的就是所谓好车,3.5的排量,10点多的油耗算多不?还有一辆2.4的,12多的油耗,3.5的比2.4的重近500公斤,你自己眼界太窄,发动机技术对油耗的影响很重要
最好是说一下两辆车的品牌和型号,不然没有说服力。
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无心随语 发表于 2017-9-9 08:31
本不想回楼主,但忍不住又来说一句,我前后开过很多车,现家里二辆车,一国产一曰产,我们不说平时行车,路况不同油耗差别大,就说:高速行驶表现,同为时速100的情况下,国产2.0油耗10升,日产2.5油耗6升,都是自然吸气。油耗不是完全车重决定的,看式一个指标,但是体现整车水平的重要指标,囯产车虽然进步很大,但在发动机变速箱的标定上落后很多,而且使用的发动机机型号就算最新款用的进口品牌,发动机技术也是多年前的,而且自主研发的发动机其实都是用进口老旧发动机技术改造的,因为知识产权人家不买给你新技术。所以现在基本国产车的销售上只强调优势在于内饰,配置上。
可否说一下两辆车的品牌型号。
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你没见过不代表没有,我自己用的就是所谓好车,3.5的排量,10点多的油耗算多不?还有一辆2.4的,12多的油耗,3.5的比2.4的重近500公斤,你自己眼界太窄,发动机技术对油耗的影响很重要
菁菁紫襟 发表于 2017-09-09 11:16
除了混合动力,你说出省油的好车来。
好车没有省油的。因为好车为了安全,车子就是重的,重的不省油的。到合资18-20万级别的车就已经不省...

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舟悠舟采歌 发表于 2017-9-8 11:52
决定油耗的是车重  发动机变速箱效率 风阻
+轮胎的气压高低+路况。车胎气压不足,城市拥堵路段,都很费油的。
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呐喊没毛病,但也得正视差距,就拿我的两个车举例,奇瑞A3和福克斯ST(A3已经卖了)

整备质量:A3 1350Kg;福克斯 1452Kg
排量及功率:A3 93Kw/1.6 ;福克斯 200Kw/2.0(我刷了REVO一阶程序)
表显油耗: A3 长期9.5左右 ;福克斯 长期10.5左右。(没兴趣自己去算,所以都以表显的油耗为基准)
尺寸:福克斯稍微要大一点点,但都是两厢车
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PS:成都车展这会,又定了个铃木1.4T的MT的车。国产的发动机大毛病是没有(A3开了4年,发动机没出任何问题),但是效率的确是很差
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倪萍说,我不反对,我※※
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sxqzq 发表于 2017-09-09 15:35
说国产车缺点的,肯定算不上卖国,这说的有点夸张了。但是,有少部分人,不联系国外和国内在汽车制造时间长短的实际,看不到国产车的进步,对国产车一...
那么,就车厂来说,对批评其缺点的人,是称其为狗呢,还是努力做的更好呢?
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