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 主题:D850会比会逼出佳能的3D?
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newfasion
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现在就得看,D850的宽容度和高感是否比D810强? 毕竟用的不是大法CMOS。
2017-09-10 09:19
西山邻语
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佳能就是从现在起3年不出新机器,尼康也未必就能翻身超过!

还吹什么“逼出”3D!
2017-09-10 09:12
ljqzyyh
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别的不反对,d850视频真没啥吹的,对焦太差,背罩官方都说了,对高感没什么帮助,主要提升速度
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2017-09-10 08:59
digitaleos
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timson 发表于 2017-9-9 22:51
有的说法不实。不应拿上代CMOS来比,应该看新CMOS.  新代的跟D810的几乎差不多了,有测评么。
850稍进步一点就是采用了背照,为了布线方便。其下代可能会更注重背照对画质的提升。
佳能最新一代CMOS确实跟D810差不了多少,问题是850比810强多了,这是第一台用了背照技术的单反相机。
去隔壁看看你就知道距离有多大了。 本帖最后由 digitaleos 于 2017-9-10 02:16 编辑
2017-09-10 02:15
timson
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digitaleos 发表于 2017-9-9 11:27
佳能现在的CMOS工艺,即使出个六亿像素也是渣,5ds已经说明了一切,佳能1寸底的机器用别人的CMOS也说明很多问题,非背照CMOS在高感和宽容度方面都到了瓶颈,改进工艺已经势在必行。不仅仅是佳能如此,松下的自产CMOS也遇到了同样的问题,应该说这种瓶颈在五六年钱就已经出现了,大家可以仔细看看这些年的CMOS,像素高高感就差,高感好像素就低,APS-C和4/3机器的CMOS最近这些年都在原地打转,5ds像素倒是上去了,但是高感也几乎等比下来了。6d2甚至在高感和宽容度方面还不如6d,现在经常有人拿一寸底机器羞辱松下的M4/3也不全是噱头。

看看D850这块背照CMOS,再看看5ds/5d4/1dx2,尤其是最新的6d2,很明显,佳能的CMOS的电子工艺和性能落后对手太多太多了,D850隔壁的效果大家去看看就知道了,欠曝四档或者过曝三档都能拉回来,ISO 6400的画质100%截图都不弱于1dx2,5d4和5ds完全被秒杀,更不用说连拍速度和4K机内压缩,这些都得益于背照。

佳能是大尺寸CMOS的开拓者和早期领导者,但是自从索尼介入之后,佳能就鲜少有像样的技术创新,到现在为止拿得出手的也就一个全像素双核对焦。
佳能通过持续积累,镜头体系和用户基数都把对手甩到看不到影子的程度,加上佳能稳健的市场策略和清晰的产品体 ...
有的说法不实。不应拿上代CMOS来比,应该看新CMOS.  新代的跟D810的几乎差不多了,有测评么。
850稍进步一点就是采用了背照,为了布线方便。其下代可能会更注重背照对画质的提升。
2017-09-09 22:51
timson
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chdhpy 发表于 2017-9-9 17:55


我不在乎专业用户在乎的连拍速度,而是照片和视频的清晰度、动态范围、色彩准确性(别跟我说视频没用,有孩子的都知道!),这是佳能一直欠缺的,但我想,像我这样的普通用户,不在少数!
有测评指出,色彩准确性上,5D4优于K1, D810, 实测的。LV对焦性能佳能不弱【跟奶康比】。
2017-09-09 22:44
timson
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chdhpy 发表于 2017-9-9 17:55
确实,CMOS是单反最核心的器件,佳能落后太多!
非也,老黄历了。新代CMOS, 1DX2, 5D4的进入第一梯队。1DX2 CMOS宽容度比D5的好不少。5D4的只是低感ISO100下稍弱于D810, 此上ISO,胜出。
6D2用的是上代CMOS.
2017-09-09 22:40
timson
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奶康的短腿儿是LV对焦,和色彩风格。
2017-09-09 22:37
苹果帝国
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爬上来弄个马甲 发表于 2017-9-9 14:11
看销量啊,性能强有什么用,卖得好才是硬道理

观音肯定有这技术或是在研发中,这些东西都是等下代出来忽悠人出钱的,销量保证下,没必要那么急
对,正是由于你这样的消费者心态,感动可以放心的挤牙膏,甚至倒吸牙膏都有一堆捧臭脚的

卖的好关你卵事咩? 本帖最后由 苹果帝国 于 2017-9-9 22:07 编辑
2017-09-09 22:04
bj6415
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digitaleos 发表于 2017-09-09 03:27

佳能现在的CMOS工艺,即使出个六亿像素也是渣,5ds已经说明了一切,佳能1寸底的机器用别人的CMOS也说明很多问题,非背照CMOS在高...
佳能的发展的确令人担忧。可惜今年原有基础上,又入了大白兔,50L,新百微等达9支L头。不好转向了
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2017-09-09 19:37
jy990707
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爬上来弄个马甲 发表于 2017-9-9 17:37
能赚钱不是头等大事么
而且其实佳能的机也算差,只是比参数比不过别人而已
仔细看一下国外佳能的销量,高的都是1~2年前的DX画幅打折机。佳能打折多活动多,所以销量高。
对比尼康索尼,你见过官方打折吗?所以说佳能严控产品生产成本(参数上比较难看或者落后),就有底气打折不亏本。

对于消费者来讲,能买到打折商品蛮划算啊。至于利润,好像佳能的利润分给了你一样,公司的利润是股东的,和我们有个毛关系。
2017-09-09 18:49
知未
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就是搞出个   -1DRs 也不行
2017-09-09 18:26
chdhpy
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确实,CMOS是单反最核心的器件,佳能落后太多!

我一直在等6D2,6D2一出,就对佳能已彻底失望了,买了sony RX100M5做备机,等待A7R3,只要有触摸屏,就换门。

别总拿销量说事,Nokia当年的市场占有率有多少,现在又有多少?

当然,单反系统粘性大,玩转接好了。

我不是专业客户,就是希望有个高清晰度的相机拍风景和孩子,照片自己欣赏,留个纪念,谈不上摄影水平。

我不在乎专业用户在乎的连拍速度,而是照片和视频的清晰度、动态范围、色彩准确性(别跟我说视频没用,有孩子的都知道!),这是佳能一直欠缺的,但我想,像我这样的普通用户,不在少数!


digitaleos 发表于 2017-9-9 11:27
佳能现在的CMOS工艺,即使出个六亿像素也是渣,5ds已经说明了一切,佳能1寸底的机器用别人的CMOS也说明很多问题,非背照CMOS在高感和宽容度方面都到了瓶颈,改进工艺已经势在必行。不仅仅是佳能如此,松下的自产CMOS也遇到了同样的问题,应该说这种瓶颈在五六年钱就已经出现了,大家可以仔细看看这些年的CMOS,像素高高感就差,高感好像素就低,APS-C和4/3机器的CMOS最近这些年都在原地打转,5ds像素倒是上去了,但是高感也几乎等比下来了。6d2甚至在高感和宽容度方面还不如6d,现在经常有人拿一寸底机器羞辱松下的M4/3也不全是噱头。

看看D850这块背照CMOS,再看看5ds/5d4/1dx2,尤其是最新的6d2,很明显,佳能的CMOS的电子工艺和性能落后对手太多太多了,D850隔壁的效果大家去看看就知道了,欠曝四档或者过曝三档都能拉回来,ISO 6400的画质100%截图都不弱于1dx2,5d4和5ds完全被秒杀,更不用说连拍速度和4K机内压缩,这些都得益于背照。

佳能是大尺寸CMOS的开拓者和早期领导者,但是自从索尼介入之后,佳能就鲜少有像样的技术创新,到现在为止拿得出手的也就一个全像素双核对焦。
佳能通过持续积累,镜头体系和用户基数都把对手甩到看不到影子的程度,加上佳能稳健的市场策略和清晰的产品体 ...
2017-09-09 17:55
壹镜界
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赚钱分给你我吗?
爬上来弄个马甲 发表于 2017-09-09 17:37

能赚钱不是头等大事么
而且其实佳能的机也算差,只是比参数比不过别人而已
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2017-09-09 17:48
爬上来弄个马甲
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壹镜界 发表于 2017-9-9 17:36
果然性能比不过又把销量拿出来了,不知道是渣能的骄傲还是渣能的遮羞布
能赚钱不是头等大事么
而且其实佳能的机也算差,只是比参数比不过别人而已
2017-09-09 17:37
壹镜界
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果然性能比不过又把销量拿出来了,不知道是渣能的骄傲还是渣能的遮羞布
爬上来弄个马甲 发表于 2017-09-09 14:11
看销量啊,性能强有什么用,卖得好才是硬道理

观音肯定有这技术或是在研发中,这些东西都是等下代出来忽悠人出钱的,销量保证下,没必要那么急
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2017-09-09 17:36
横路特二
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93blue 发表于 2017-9-9 13:38
D810的片子有5D2、5D3这些多吗?比片子数量相机能比的上手机拍的吗?是不是手机远远比相机好??
不是你先提到5Ds/sr好吗?D810片子至少没有5Ds/sr片子这么少吧?5Ds/sr片子这么少,如果不是因为受众群太小卖不出去,那就应该是买这机器的人.....大都不爱拍照?

唉,可惜了电子哥每天上窜下跳不惜力的做广告啊.....
2017-09-09 17:32
RamonGao
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爬上来弄个马甲 发表于 2017-09-09 14:11
看销量啊,性能强有什么用,卖得好才是硬道理

观音肯定有这技术或是在研发中,这些东西都是等下代出来忽悠人出钱的,销量保证下,没必要那么急...
是的,有那么多傻粉支撑,拍啥
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2017-09-09 15:14
爬上来弄个马甲
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看销量啊,性能强有什么用,卖得好才是硬道理

观音肯定有这技术或是在研发中,这些东西都是等下代出来忽悠人出钱的,销量保证下,没必要那么急
2017-09-09 14:11
93blue
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liyingxia 发表于 2017-9-9 13:43
他的意思是说5DS/R很小众吧。
5DS本来就很小众,佳能对5DS的定位和宣传里也看得出是小众产品,类似中画幅。

大众产品是XXXD,6D这些销量巨大的家庭用产品。
2017-09-09 14:07
wulei56
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蓝鲸小杆子 发表于 2017-9-9 10:11
实话。佳能镜头这么叼,有些人只知道看机身性能。佳能还有个双核对焦比尼康强的多。尼康的lv对焦让它的相机像个瘸腿
各有所长,按需选牌子。整天斗来斗去的都是太闲。
2017-09-09 13:43
liyingxia
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93blue 发表于 2017-9-9 13:38
D810的片子有5D2、5D3这些多吗?比片子数量相机能比的上手机拍的吗?是不是手机远远比相机好??
他的意思是说5DS/R很小众吧。
2017-09-09 13:43
93blue
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digitaleos 发表于 2017-9-9 12:34
这话不是靠嘴说说的,5ds混到跟6d2比价格,也真没话说了。
这是大陆福利,性价比真是无敌了。  去日本看看,现在5DS还是卖2万。
2017-09-09 13:40
93blue
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横路特二 发表于 2017-9-9 13:29
在500PX上,5DS和5DSR的片子加起来才8000多张,D810的片子有48000+,先比过D810再说吧
D810的片子有5D2、5D3这些多吗?比片子数量相机能比的上手机拍的吗?是不是手机远远比相机好??
2017-09-09 13:38
横路特二
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93blue 发表于 2017-9-9 12:09
D850连5DS都比不上。
在500PX上,5DS和5DSR的片子加起来才8000多张,D810的片子有48000+,先比过D810再说吧
2017-09-09 13:29
壹镜界
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同意不能再多。6D一不小心牙膏挤多了,6DII当然要收回一些
时髦 发表于 2017-09-09 11:51
佳能的巅峰之作我认为是6D.
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2017-09-09 13:18
one_neo
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digitaleos 发表于 2017-9-9 11:27
佳能现在的CMOS工艺,即使出个六亿像素也是渣,5ds已经说明了一切,佳能1寸底的机器用别人的CMOS也说明很多问题,非背照CMOS在高感和宽容度方面都到了瓶颈,改进工艺已经势在必行。不仅仅是佳能如此,松下的自产CMOS也遇到了同样的问题,应该说这种瓶颈在五六年钱就已经出现了,大家可以仔细看看这些年的CMOS,像素高高感就差,高感好像素就低,APS-C和4/3机器的CMOS最近这些年都在原地打转,5ds像素倒是上去了,但是高感也几乎等比下来了。6d2甚至在高感和宽容度方面还不如6d,现在经常有人拿一寸底机器羞辱松下的M4/3也不全是噱头。

看看D850这块背照CMOS,再看看5ds/5d4/1dx2,尤其是最新的6d2,很明显,佳能的CMOS的电子工艺和性能落后对手太多太多了,D850隔壁的效果大家去看看就知道了,欠曝四档或者过曝三档都能拉回来,ISO 6400的画质100%截图都不弱于1dx2,5d4和5ds完全被秒杀,更不用说连拍速度和4K机内压缩,这些都得益于背照。

佳能是大尺寸CMOS的开拓者和早期领导者,但是自从索尼介入之后,佳能就鲜少有像样的技术创新,到现在为止拿得出手的也就一个全像素双核对焦。
佳能通过持续积累,镜头体系和用户基数都把对手甩到看不到影子的程度,加上佳能稳健的市场策略和清晰的产品体 ...
嗯,其实每当友商出了新机器,总会有一些个这样的帖子,洋洋洒洒如CEO般的战略市场格局分析...又或是如攻城狮般的技术工艺研讨,但是结果呢...坐等明年的5DS2挖坟打脸

只想说CMOS工艺远没有到瓶颈,看看摄影机的CMOS就知道,一块APS-H无论是色彩、宽容度、高感都可以秒杀一众相机CMOS,说白了无非是出于成本和市场的考量

并不觉得佳能会有什么压力,为了D850已经逼得尼康把底牌全部亮出,其实佳能反而更游刃有余了,个人觉得只有友商也推出类似双核对焦的技术,佳能才会真的有压力,现在所有人都觉得单反已是末路,而这种技术才是无反称霸的关键
2017-09-09 13:02
ckey
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digitaleos 发表于 2017-9-9 11:27
佳能现在的CMOS工艺,即使出个六亿像素也是渣,5ds已经说明了一切,佳能1寸底的机器用别人的CMOS也说明很多问题,非背照CMOS在高感和宽容度方面都到了瓶颈,改进工艺已经势在必行。不仅仅是佳能如此,松下的自产CMOS也遇到了同样的问题,应该说这种瓶颈在五六年钱就已经出现了,大家可以仔细看看这些年的CMOS,像素高高感就差,高感好像素就低,APS-C和4/3机器的CMOS最近这些年都在原地打转,5ds像素倒是上去了,但是高感也几乎等比下来了。6d2甚至在高感和宽容度方面还不如6d,现在经常有人拿一寸底机器羞辱松下的M4/3也不全是噱头。

看看D850这块背照CMOS,再看看5ds/5d4/1dx2,尤其是最新的6d2,很明显,佳能的CMOS的电子工艺和性能落后对手太多太多了,D850隔壁的效果大家去看看就知道了,欠曝四档或者过曝三档都能拉回来,ISO 6400的画质100%截图都不弱于1dx2,5d4和5ds完全被秒杀,更不用说连拍速度和4K机内压缩,这些都得益于背照。

佳能是大尺寸CMOS的开拓者和早期领导者,但是自从索尼介入之后,佳能就鲜少有像样的技术创新,到现在为止拿得出手的也就一个全像素双核对焦。
佳能通过持续积累,镜头体系和用户基数都把对手甩到看不到影子的程度,加上佳能稳健的市场策略和清晰的产品体 ...
+1
2017-09-09 12:43
digitaleos
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93blue 发表于 2017-9-9 12:09
D850连5DS都比不上。
这话不是靠嘴说说的,5ds混到跟6d2比价格,也真没话说了。
2017-09-09 12:34
夜风微凉
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digitaleos 发表于 2017-9-9 11:27
佳能现在的CMOS工艺,即使出个六亿像素也是渣,5ds已经说明了一切,佳能1寸底的机器用别人的CMOS也说明很多问题,非背照CMOS在高感和宽容度方面都到了瓶颈,改进工艺已经势在必行。不仅仅是佳能如此,松下的自产CMOS也遇到了同样的问题,应该说这种瓶颈在五六年钱就已经出现了,大家可以仔细看看这些年的CMOS,像素高高感就差,高感好像素就低,APS-C和4/3机器的CMOS最近这些年都在原地打转,5ds像素倒是上去了,但是高感也几乎等比下来了。6d2甚至在高感和宽容度方面还不如6d,现在经常有人拿一寸底机器羞辱松下的M4/3也不全是噱头。

看看D850这块背照CMOS,再看看5ds/5d4/1dx2,尤其是最新的6d2,很明显,佳能的CMOS的电子工艺和性能落后对手太多太多了,D850隔壁的效果大家去看看就知道了,欠曝四档或者过曝三档都能拉回来,ISO 6400的画质100%截图都不弱于1dx2,5d4和5ds完全被秒杀,更不用说连拍速度和4K机内压缩,这些都得益于背照。

佳能是大尺寸CMOS的开拓者和早期领导者,但是自从索尼介入之后,佳能就鲜少有像样的技术创新,到现在为止拿得出手的也就一个全像素双核对焦。
佳能通过持续积累,镜头体系和用户基数都把对手甩到看不到影子的程度,加上佳能稳健的市场策略和清晰的产品体 ...
后面的形势也就这一、二代机型可以看到结果了,佳能不乐观
2017-09-09 12:12
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