D850会比会逼出佳能的3D？

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digitaleos

陈年泡菜

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2017-09-09 12:34

93blue 发表于 2017-9-9 12:09
D850连5DS都比不上。

这话不是靠嘴说说的，5ds混到跟6d2比价格，也真没话说了。

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第 26 帖

夜风微凉

泡菜

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2017-09-09 12:12

digitaleos 发表于 2017-9-9 11:27
佳能现在的CMOS工艺，即使出个六亿像素也是渣，5ds已经说明了一切，佳能1寸底的机器用别人的CMOS也说明很多问题，非背照CMOS在高感和宽容度方面都到了瓶颈，改进工艺已经势在必行。不仅仅是佳能如此，松下的自产CMOS也遇到了同样的问题，应该说这种瓶颈在五六年钱就已经出现了，大家可以仔细看看这些年的CMOS，像素高高感就差，高感好像素就低，APS-C和4/3机器的CMOS最近这些年都在原地打转，5ds像素倒是上去了，但是高感也几乎等比下来了。6d2甚至在高感和宽容度方面还不如6d，现在经常有人拿一寸底机器羞辱松下的M4/3也不全是噱头。

看看D850这块背照CMOS，再看看5ds/5d4/1dx2，尤其是最新的6d2，很明显，佳能的CMOS的电子工艺和性能落后对手太多太多了，D850隔壁的效果大家去看看就知道了，欠曝四档或者过曝三档都能拉回来，ISO 6400的画质100%截图都不弱于1dx2，5d4和5ds完全被秒杀，更不用说连拍速度和4K机内压缩，这些都得益于背照。

佳能是大尺寸CMOS的开拓者和早期领导者，但是自从索尼介入之后，佳能就鲜少有像样的技术创新，到现在为止拿得出手的也就一个全像素双核对焦。
佳能通过持续积累，镜头体系和用户基数都把对手甩到看不到影子的程度，加上佳能稳健的市场策略和清晰的产品体 ...

后面的形势也就这一、二代机型可以看到结果了，佳能不乐观

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第 25 帖

93blue

泡菜

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2017-09-09 12:09

D850连5DS都比不上。

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第 24 帖

时髦

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2017-09-09 11:51

佳能的巅峰之作我认为是6Ｄ.

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第 23 帖

digitaleos

陈年泡菜

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2017-09-09 11:27

one_neo 发表于 2017-9-8 18:19
不会有3D的，明年5DS2就会出了，6000W的像素，改进的画质，5D4的机身小修补升级一下，仍旧是135全幅的像素标杆

而且估计佳能的全幅无反会先尼康一步推出

佳能现在的CMOS工艺，即使出个六亿像素也是渣，5ds已经说明了一切，佳能1寸底的机器用别人的CMOS也说明很多问题，非背照CMOS在高感和宽容度方面都到了瓶颈，改进工艺已经势在必行。不仅仅是佳能如此，松下的自产CMOS也遇到了同样的问题，应该说这种瓶颈在五六年钱就已经出现了，大家可以仔细看看这些年的CMOS，像素高高感就差，高感好像素就低，APS-C和4/3机器的CMOS最近这些年都在原地打转，5ds像素倒是上去了，但是高感也几乎等比下来了。6d2甚至在高感和宽容度方面还不如6d，现在经常有人拿一寸底机器羞辱松下的M4/3也不全是噱头。

看看D850这块背照CMOS，再看看5ds/5d4/1dx2，尤其是最新的6d2，很明显，佳能的CMOS的电子工艺和性能落后对手太多太多了，D850隔壁的效果大家去看看就知道了，欠曝四档或者过曝三档都能拉回来，ISO 6400的画质100%截图都不弱于1dx2，5d4和5ds完全被秒杀，更不用说连拍速度和4K机内压缩，这些都得益于背照。

佳能是大尺寸CMOS的开拓者和早期领导者，但是自从索尼介入之后，佳能就鲜少有像样的技术创新，到现在为止拿得出手的也就一个全像素双核对焦。
佳能通过持续积累，镜头体系和用户基数都把对手甩到看不到影子的程度，加上佳能稳健的市场策略和清晰的产品体系，在市场上碾压所有对手，也正是这些优势，才让佳能有胆量无视别家的技术优势，人为拉长现有产品的生命周期，人为延缓新技术的应用，佳能已经成功地延缓了背照技术和4K都接近五年的时间，自家技术比对手延后了五年就意味着将现有技术的生命周期拉长了至少一代，但市场的宽容度也是有限的，如果佳能继续延缓新技术的应用，市场一定会给出反应，a7r2是一次冲击，a9是第二次冲击，由于索尼的技术缺陷，这些冲击都不致命，nikon D850的第三次冲击也不至于很致命，但是绝不是无关痛痒，佳能还能经得起几次冲击？D760、a7r3都会接踵而至，相信佳能不会底气足到无视一切。

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第 22 帖

ckey

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2017-09-09 11:27

5Ds Mark II一定要给力，再挤牙膏我就灭门！

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第 21 帖

anifen

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2017-09-09 11:15

这个帖子人气不行啊，看看佳能后面的牌怎么走吧

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第 20 帖

时髦

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2017-09-09 10:34

如果佳能换成类似适马的Ｘ3芯立马秒了Ｄ850 本帖最后由时髦于 2017-9-9 10:36 编辑

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第 19 帖

蓝鲸小杆子

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2017-09-09 10:11

实话。佳能镜头这么叼，有些人只知道看机身性能。佳能还有个双核对焦比尼康强的多。尼康的lv对焦让它的相机像个瘸腿

wulei56 发表于 2017-09-08 18:48
镜头牛逼啊
11-24暂时无敌
24-70II推出这么久还没落后，锐度还一流。
70-200II对nikon两代也没落后多少
100...

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第 18 帖

我的平常心

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2017-09-09 10:02

不要对佳能的期望值看的过高，传感器技术方面没有突破只是越来越被动。

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第 17 帖

猫而不肥

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2017-09-09 08:39

看兰拓的测评吧，画质135第一，好感比肩体育机，画质超越810

newfasion 发表于 2017-09-09 08:21
D850的定位并不是非常清晰。

1）4600万像素，应该是替代D810的高像素机，那就应该在低感的宽容度上下功夫，现在还是未知数。
...

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第 15 帖

newfasion

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2017-09-09 08:21

D850的定位并不是非常清晰。

1）4600万像素，应该是替代D810的高像素机，那就应该在低感的宽容度上下功夫，现在还是未知数。

2）对焦和连拍性能大幅度提升，可能对拍婚纱照这类题材有比较大的帮助。对拍建筑、风景这类意义不大。

3）高感肯定无法与5D4这样的机器相比，也比上自家的D750和D610。

一个相机应该是按市场需求来开发。

1）快拍机： 1DX II和D5 ，对焦快，连拍快，高感好，像素低。

2）平衡机： 5D4，对焦、连拍、宽容度、高感还都可以，不上不下，这个也是用途最多的。

3）高像素机： 5DSR 和D810，但是，实践证明，5DSR的销量比较差，可能在135上玩高像素，需求不大。

D850通吃？肯定不行啊。

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第 14 帖

jy990707

泡菜

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2017-09-09 07:06

楼主不用担心，D850在优秀也会被泥坑的市场部玩死的，比如说现在28000 的官方价格和某东29000 的预订价格就是作死的第一步……
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第 13 帖

董先生般若气息

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帖子: 56

2017-09-08 23:02

是不是该发其他地方，佳能好好的
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第 12 帖

wulei56

资深泡菜

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帖子: 14538

2017-09-08 18:48

镜头牛逼啊
11-24暂时无敌
24-70II推出这么久还没落后，锐度还一流。
70-200II对nikon两代也没落后多少
100-400无敌。
……

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第 11 帖

olia66

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帖子: 1791

2017-09-08 18:41

一年以后5dsr2出来看尼康怎么办。
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第 10 帖

祝贺

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2017-09-08 18:40

edmondxiang 发表于 2017-9-8 18:32
一年前佳能已经推出5d4，850是一年后才出的，佳能也独孤求败了365日啊

别说D850了，连拍只比D750高半张，DXO测评还搞不过D750，宽容度也不如，D750还有内闪和更方便的反转屏，还独孤求败？

本帖最后由祝贺于 2017-9-8 18:42 编辑

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第 9 帖

edmondxiang

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2017-09-08 18:37

一年后看看850出什么门才是真的
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第 8 帖

basanaewin

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2017-09-08 18:36

一年后看看5d4能不能逼出d850e才是真的
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第 7 帖

edmondxiang

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2017-09-08 18:32

一年前佳能已经推出5d4，850是一年后才出的，佳能也独孤求败了365日啊
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第 6 帖

祝贺

禁言中

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帖子: 5467

2017-09-08 18:31

3D几年前就出了吧，对了，是入魔出的。

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第 5 帖

琴剑光影

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帖子: 6414

2017-09-08 18:22

想多了

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第 4 帖

one_neo

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帖子: 2932

2017-09-08 18:19

不会有3D的，明年5DS2就会出了，6000W的像素，改进的画质，5D4的机身小修补升级一下，仍旧是135全幅的像素标杆

而且估计佳能的全幅无反会先尼康一步推出

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第 3 帖

borntorun

老坛泡菜

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帖子: 3555

2017-09-08 18:15

先逼出来个5DSR2？
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第 2 帖

digitaleos

陈年泡菜

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帖子: 4158

2017-09-08 18:08

面对D850，佳能没有任何机器可用来PK。而且现有机型都刚刚换代，离更新还早着呢。这就尴尬了。

面对nikon的背照CMOS（甚至更有可能也包括片上ADC)，佳能的高感就彻底被秒杀，再加上佳能可笑的4K编码，4K被秒杀，可以说面对D850，即使集合1dx2、5ds和5d4的全部优势，都难说有任何胜算。nikon跟索尼不同，索尼的镜头体系和一直解决不了的色彩和质感，阻碍了高端单反用户的转移，但是D850没这些问题。佳能如果敢用面对a7r2的态度面对D850，那胆子就有点大了

像素高到一定程度，背照就是不得不面对的问题，而要进一步提升采样速度，提升芯片集成度和降低成本，片上ADC和片上缓存都是必然之选，而片上ADC和片上缓存的前提也都是背照布线。这方面的工艺相信佳能有准备，但是一直没量产，佳能这一代机器在核心技术上明显落后于对手，除了CMOS，DIGIC处理器的升级也迫在眉睫，否则佳能在包括低端一体机到顶积机全系列的速度瓶颈和4K编码都会成为死穴。

新技术需要一款好产品做载体，虽然佳能可以在任何机器上来展示新技术，但是如果有大尺寸背照工艺的CMOS还是应该在高端来展示比较好，传言将近十年的3D将是填补这一空缺并予以有力反击的最佳平台。

如果能集成一下技术——
背照工艺（包括但不限于ADC、缓存的堆叠）
高效率机内4K编码，比如H.265，超越索尼和nikon的编码空间效率和食品质量
全像素双核相对对焦
延续佳能一直受欢迎的色彩、质感照片风格
这样的机器价格正好在5d4和1dx2之间，也正好是比D850稍微贵一点（比如3699美元）。也正好让5d4降价到一万八左右的合理价位。

话说5ds可以休止了。

相关标签： D850 佳能 Nikon 索尼

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