D850传感器据传由Tower Jazz设计(以色列公司)，松下代工生产

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lost_in_24

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2017-09-13 22:54

walkmannn 发表于 2017-9-13 22:44
你太认真了。LZ没有你这样的想法，只要热闹，就回本了！
发这个帖，“据传”两字就完了。据在哪里？没有下回！
我算是给他找到了：他也不吭一声。
实在是张冠李戴，毫不相干！

Tower Jazz和松下的联系和合作已经不是什么新闻了啊。这个也不能用作D850传感器生产厂商的证据。

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第 53 帖

walkmannn

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2017-09-13 22:44

lost_in_24 发表于 2017-9-13 21:45
image-resourse在D850的页面上明确写了传感器的生产厂家是sony。
http://www_imaging-resource_com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850DAT.HTM
DPreview也在最近的访谈中暗示D850的传感器是sony生产的。
在没有明确信息证明是其他的情况之前，我觉得这两家美国最权威的测评机构的信息值得相信。

你太认真了。LZ没有你这样的想法，只要热闹，就回本了！
发这个帖，“据传”两字就完了。据在哪里？没有下回！
我算是给他找到了：他也不吭一声。
实在是张冠李戴，毫不相干！

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第 52 帖

张无级

泡菜

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2017-09-13 22:39

可能从来没有一个国家的人这么热衷关心厂商的事情。

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第 51 帖

lost_in_24

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2017-09-13 22:37

myst123 发表于 2017-9-13 22:22
如果不是真的，就可惜了。希望无反早日摆脱索尼。

其实传感器这件事上尼康的用户太敏感了。
我觉得sony一直没有在传感器供应上面卡nikon，DL的问题是出在了处理器的供应商上。
sony有新技术的传感器先在sony的机器上试用和检验，之后一两年nikon再来用，我觉得也没什么不好。

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第 50 帖

walkmannn

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2017-09-13 22:37

myst123 发表于 2017-9-13 22:21
DL宣传的不就是20张追焦连拍，一百七十多对焦点，4K 30P吗。

这算什么吗？尼康V3就是这个参数：追焦最高连拍速度20张/秒，不追焦时达到60张/秒；171个对焦点！只过尼康不会吆喝！在一只2000+手机上，如此参数默默无闻，一文不值，无人知晓！在2000+的尼康无反上就是很差！
但到了别人手上，在20000+单电上，大声宣扬！大家都以为20000+真是NB！是宣传的亮点和噱头。

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第 49 帖

myst123

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2017-09-13 22:22

lost_in_24 发表于 2017-9-13 21:45
image-resourse在D850的页面上明确写了传感器的生产厂家是sony。
http://www_imaging-resource_com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850DAT.HTM
DPreview也在最近的访谈中暗示D850的传感器是sony生产的。
在没有明确信息证明是其他的情况之前，我觉得这两家美国最权威的测评机构的信息值得相信。

如果不是真的，就可惜了。希望无反早日摆脱索尼。

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第 48 帖

myst123

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2017-09-13 22:21

liuels 发表于 2017-9-13 22:18
二代底之后的进步的不就只是对焦、视频和连拍？

我是没听说过DL宣传过这方面的性能

DL宣传的不就是20张追焦连拍，一百七十多对焦点，4K 30P吗。

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第 47 帖

liuels

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2017-09-13 22:18

myst123 发表于 2017-9-13 22:15
佳能、松下用的是索尼二代的一寸底，DL当时要推出比索尼先进。

二代底之后的进步的不就只是对焦、视频和连拍？

我是没听说过DL宣传过这方面的性能

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第 46 帖

myst123

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2017-09-13 22:15

liuels 发表于 2017-9-13 22:06
DL那破事是尼康自己弄的，放弃也是对的，1寸机市场并不大，而且已经竞争得很充分了。

佳能、松下都用索尼的一寸底出了好几台DC，没见被人卡过脖子。

佳能、松下用的是索尼二代的一寸底，DL当时要推出比索尼先进。

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第 45 帖

liuels

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2017-09-13 22:06

an1942 发表于 2017-9-13 20:54
如果真是这样，那还真是好事。索尼卡尼康的脖子，已经给尼康造成了及近致命的伤害，从DL（一英寸DC）计划的妖折，到D810迟迟不能升级都是索尼明确宣布不卖最好CMOS 给尼康后的反应。寻求新路而后生是成功企业的必然。不能小看以色列这个国家和优太人的创造性，它有许多领先世界的科技项目。想必这次给尼康代工的CMOS应该是能拿得出手的。从现在D850的拍摄样片来看效果良好，主要指标让人满意，初步印证了此次合作的成功。

DL那破事是尼康自己弄的，放弃也是对的，1寸机市场并不大，而且已经竞争得很充分了。

佳能、松下都用索尼的一寸底出了好几台DC，没见被人卡过脖子。

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横路特二

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2017-09-13 21:48

阿基拉的背影发表于 2017-9-13 21:29
高感貌似比D810进步0.6档多，没一档，泥坑官方四舍五入称提高了一档吧

至少超过ISO10000之后没有严重的伪色了，这样可用性还是能提高一档的

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第 43 帖

lost_in_24

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2017-09-13 21:45

阿基拉的背影发表于 2017-9-13 21:39
这样啊，哗众取宠的做法这样不好，猜错几次后就没人鸟他了

image-resourse在D850的页面上明确写了传感器的生产厂家是sony。
http://www_imaging-resource_com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850DAT.HTM
DPreview也在最近的访谈中暗示D850的传感器是sony生产的。
在没有明确信息证明是其他的情况之前，我觉得这两家美国最权威的测评机构的信息值得相信。

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阿基拉的背影

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2017-09-13 21:39

lost_in_24 发表于 2017-9-13 21:35
你这个谣传的消息是来自于angry photographer吧。如果是其他的信息来源，请给出链接。
这个人之前说过D850会有RGBW传感器，低感高感都会※※※；D850照片泄漏之后，他说D850会有混合式传感器，后面的结果大家也都知道了。
他没有的任何可靠的信息来源，他经常发表一些奇葩的言论博取点击。

这样啊，哗众取宠的做法这样不好，猜错几次后就没人鸟他了

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第 41 帖

lost_in_24

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2017-09-13 21:35

staratomy 发表于 2017-9-12 22:24
和索尼没有关系，只是据传

你这个谣传的消息是来自于angry photographer吧。如果是其他的信息来源，请给出链接。
这个人之前说过D850会有RGBW传感器，低感高感都会※※※；D850照片泄漏之后，他说D850会有混合式传感器，后面的结果大家也都知道了。
他没有的任何可靠的信息来源，他经常发表一些奇葩的言论博取点击。

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第 40 帖

阿基拉的背影

泡菜

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2017-09-13 21:29

横路特二发表于 2017-9-13 20:52
增加了1000万像素的情况下高感没退步，就已经算是进步了，看看隔壁5DSR高感那怂样

高感貌似比D810进步0.6档多，没一档，泥坑官方四舍五入称提高了一档吧

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第 39 帖

定变定

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2017-09-13 21:26

索尼用铝，这回传感器肯定有过人之处
本帖由 iPad Mini2 (wifi) 客户端发布

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第 38 帖

an1942

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2017-09-13 20:54

如果真是这样，那还真是好事。索尼卡尼康的脖子，已经给尼康造成了及近致命的伤害，从DL（一英寸DC）计划的妖折，到D810迟迟不能升级都是索尼明确宣布不卖最好CMOS 给尼康后的反应。寻求新路而后生是成功企业的必然。不能小看以色列这个国家和优太人的创造性，它有许多领先世界的科技项目。想必这次给尼康代工的CMOS应该是能拿得出手的。从现在D850的拍摄样片来看效果良好，主要指标让人满意，初步印证了此次合作的成功。

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第 37 帖

居有容

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2017-09-13 20:52

鸡蛋好吃，未必非要知道是哪只鸡生的吧。

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第 36 帖

横路特二

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2017-09-13 20:52

acerhch 发表于 2017-9-13 15:06
同感，看样片的高感普通噪点几乎一样。但D850样片放大100%基本无彩噪，D810放大100%彩噪明显

增加了1000万像素的情况下高感没退步，就已经算是进步了，看看隔壁5DSR高感那怂样

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第 35 帖

myst123

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2017-09-13 20:45

myst123 发表于 2017-9-13 19:52
看来是真的了，不过松下自己都没有用，应该是成本较高，只能用于高端机。希望再寻找低价小底带相位对焦的传感器，感兴趣的是1英寸到M4/3的颜值高地微单。
这个才是1系最长的一个俱乐部。https://forum.xitek.com/thread-1301143-1-1-1.html

最后一句会别的帖子的，串行了。

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第 34 帖

napalmman

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2017-09-13 20:39

不用大法的CMOS，如果其他相机厂家跟进，以后就是大法CMOS部门求着相机厂用了。
如果这样发展下去，大法CMOS部门就是自掘坟墓。哪有零部件供货商要挟主机厂的。

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第 33 帖

myst123

泡菜

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年内主力装备

★ NIKON Z f

NIKON Z 6

2017-09-13 19:52

看来是真的了，不过松下自己都没有用，应该是成本较高，只能用于高端机。希望再寻找低价小底带相位对焦的传感器，感兴趣的是1英寸到M4/3的颜值高地微单。
这个才是1系最长的一个俱乐部。https://forum.xitek.com/thread-1301143-1-1-1.html

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第 32 帖

kamplens

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2017-09-13 15:26

kiy7 发表于 2017-9-13 14:08
国外搜索网站上查了一阵,得到的结论是原来是这样的,整理一下

D850里面的传感器,是尼康自己设计的,
但是技术和具体的生产,是由一间以色列半导体公司TowerJazz完成的.
感觉不太好说是"TowerJazz代工的",因为传感器核心技术的是TowerJazz公司的.
比较合适的说法恐怕应该是:尼康出要求出蓝图,TowerJazz公司用自己的技术来制造.

以色列TowerJazz公司的背景:
该公司是由90年代收购美国的一间半导体公司而起步的.
(要是中国想去收购美国半导体公司,恐怕会被美国※※当场拒绝)

TowerJazz和松下在日本有一间合资企业(TowerJazz占51%股份,松下占49%)
D850的里传感器,就是这间合资企业生产的.

这是尼康第一次引入"背照式"技术,但这次使用"背照式"的目的,
并不是为了低感(动态范围)而是为了高感.
尼康的介绍是850的动态范围和D810基本持平,但高感要比D810好一档左右.

长期来看, 跟大发的关系, 就会有利弊的事情. 比如, 如果象曲面CMOS之类或其它新型CMOS, 如果大发技术领先, 那奶康机就得不到好处.

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第 31 帖

kamplens

禁言中

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2017-09-13 15:23

acerhch 发表于 2017-9-13 15:06
同感，看样片的高感普通噪点几乎一样。但D850样片放大100%基本无彩噪，D810放大100%彩噪明显

还一个特点, 某测评图上, 暗部提亮, 850纯黑, 810稍偏红.

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第 30 帖

kamplens

禁言中

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2017-09-13 15:21

kiy7 发表于 2017-9-13 15:16
我们看的是同一个东西,就是那个网站去日本访谈D850设计团队的记录
前一段说引入"背照式"是为了读取速度,
下面一段就是D850团队认为,动态范围和D810差不多,而高感比D810好"一档左右".
具体的,等dpreview简单测试一下就知道了.

还有一段说明了一下,为啥引入"背照式"不是为了最关键的低感动态范围.
那意思好像是说,虽然D850的像素比D810更小了,但"仍然足够大",
意思就是说,每个像素还仍然有能力用那点更少了些的光,正确记录像素值.
(大概是拜TowerJazz的技术能力吧)

挺有名的经常被引用的那个PHOTO*****网的测评显示, 比如ISO100, D810是 11.06, D850是11.08. 其曲线上看是差不多,几乎相同.

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第 29 帖

kiy7

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2017-09-13 15:16

speedlight 发表于 2017-9-13 14:52
但是我看到的说法，用背照的原因是为了读取速度
另D850的高感并没有比D810高很多啊，肯定没有一档

我们看的是同一个东西,就是那个网站去日本访谈D850设计团队的记录
前一段说引入"背照式"是为了读取速度,
下面一段就是D850团队认为,动态范围和D810差不多,而高感比D810好"一档左右".
具体的,等dpreview简单测试一下就知道了.(本人是纯粹的外行)

还有一段说明了一下,为啥引入"背照式"不是为了最关键的低感动态范围.
那意思好像是说,虽然D850的像素比D810更小了,但"仍然足够大",
意思就是说,每个像素还仍然有能力用那点更少了些的光,正确记录像素值.
(大概是拜TowerJazz的技术能力吧)

本帖最后由 kiy7 于 2017-9-13 15:21 编辑

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第 28 帖

acerhch

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2017-09-13 15:06

speedlight 发表于 2017-9-13 14:52
但是我看到的说法，用背照的原因是为了读取速度
另D850的高感并没有比D810高很多啊，肯定没有一档

同感，看样片的高感普通噪点几乎一样。但D850样片放大100%基本无彩噪，D810放大100%彩噪明显

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第 27 帖

阿基拉的背影

泡菜

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2017-09-13 14:59

kiy7 发表于 2017-09-13 06:08
国外搜索网站上查了一阵,得到的结论是原来是这样的,整理一下

D850里面的传感器,是尼康自己设计的,
但是技术和具体的生产,是由一间...

好事！

这次合作如果双方都愉快就会延续下去！打破大法对高端传感器的垄断对整个业界都有促进作用！

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第 26 帖

speedlight

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2017-09-13 14:52

kiy7 发表于 2017-9-13 14:08
国外搜索网站上查了一阵,得到的结论是原来是这样的,整理一下

D850里面的传感器,是尼康自己设计的,
但是技术和具体的生产,是由一间以色列半导体公司TowerJazz完成的.
感觉不太好说是"TowerJazz代工的",因为传感器核心技术的是TowerJazz公司的.
比较合适的说法恐怕应该是:尼康出要求出蓝图,TowerJazz公司用自己的技术来制造.

以色列TowerJazz公司的背景:
该公司是由90年代收购美国的一间半导体公司而起步的.
(要是中国想去收购美国半导体公司,恐怕会被美国※※当场拒绝)

TowerJazz和松下在日本有一间合资企业(TowerJazz占51%股份,松下占49%)
D850的里传感器,就是这间合资企业生产的.

这是尼康第一次引入"背照式"技术,但这次使用"背照式"的目的,
并不是为了低感(动态范围)而是为了高感.
尼康的介绍是850的动态范围和D810基本持平,但高感要比D810好一档左右.

但是我看到的说法，用背照的原因是为了读取速度

另D850的高感并没有比D810高很多啊，肯定没有一档

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第 25 帖

kiy7

泡菜

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帖子: 61

2017-09-13 14:12

这个传感器看来确实和索尼半导体公司没有关系
最多是使用了索尼的生产机器原材料什么的.

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