主题：佳能 6D2 以及 尼康D7500的发布，令人对单反画质指标的重新思考
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1 帖
这下没得扯了，他现在被本版禁言了。
ayalxd1 发表于 2017-9-28 07:38
阁下你是不是最近精神不正常？怎能和前路这种人扯皮这么长时间。
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130 帖
刘云飞 发表于 2017-9-28 00:00
我可没那么说尼康一定黄，我用D7000的经验是有时候黄，有时候正常。
那个假人和真人不一样，脸上色彩调子的变化差远了，完全没有真皮肤的质感，怎么搞也不是我另一帖首帖80D样片的皮肤表现。绝对不可忽略。那假人只能比大块颜色和细节分辨率。
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129 帖
刘云飞 发表于 2017-9-28 00:00
我可没那么说尼康一定黄，我用D7000的经验是有时候黄，有时候正常。
那个假人和真人不一样，脸上色彩调子的变化差远了，完全没有真皮肤的质感，怎么搞也不是我另一帖首帖80D样片的皮肤表现。绝对不可忽略。那假人只能比大块颜色和细节分辨率。
问题是国内外用同样真人拍去参数海投最喜欢的照片调查，也是尼康最好啊。这个就有点令人思考了，难道咱们又要找一堆借口?哈哈。
本帖最后由 祝贺 于 2017-9-28 07:00 编辑
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128 帖
刘云飞 发表于 2017-9-27 23:55
肤色问题，如版主所说，如果会后期，愿意后期喜欢的话，可以不必过多考虑。自己调去就是了。这里说的是非后期调整的原味儿片子的肤色，你提到a7, 没用过，没有第一手感受。不过有一个评测对比片，看左侧的尼康佳能机都不错，右侧俩索尼机器的表现A7II黄，A9 黑红。虽然不排除测试可能有什么情况导致这个样子，但那几个对比就是那样。你说佳能黄也好，红也好，那个评测同一场景里，最黄最红的都是索尼机，尼康稍微稍微相对地粉红一点点，第一张佳能的反而最为中性。是不是呢？
每家直出是有点区别的，这个我是承认的，我用佳能老5d的人像模式试过拍白墙，片子中墙都是偏红的，估计就是人们常说的偏红讨喜吧，但我第一时间就彻底放弃了。老5d标准模式直出还是不错的。索尼直出人像暗部肤色的确不够理想。
但是如果用索尼拍raw,用silkpix来解，哪怕不做任何改动，直转颜色却很准确忠实。
所以，这些都不是个事儿。而且我觉得玩相机不拍raw真的没多大意义，有意思的是，我是用了佳能后才养成拍raw的好习惯。
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127 帖
我可没那么说尼康一定黄，我用D7000的经验是有时候黄，有时候正常。
那个假人和真人不一样，脸上色彩调子的变化差远了，完全没有真皮肤的质感，怎么搞也不是我另一帖首帖80D样片的皮肤表现。绝对不可忽略。那假人只能比大块颜色和细节分辨率。
那个假人和真人不一样，脸上色彩调子的变化差远了，完全没有真皮肤的质感，怎么搞也不是我另一帖首帖80D样片的皮肤表现。绝对不可忽略。那假人只能比大块颜色和细节分辨率。
祝贺 发表于 2017-9-27 23:54
佳能黄总能找一堆理由借口，尼康黄总能数落一堆不是，哈哈。
我各家机子都能怕出黄与不黄的照片，与模特与光线光线都有关，我都是拍raw，其实都差不多，而且调一张片子都不超过10秒，对我来说从不是个事。
image resource有同一个假人的照片(对相机来说，真人假人一个样，都是对焦物)，肤色略有区别，但都可忽略不计。
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126 帖
肤色问题，如版主所说，如果会后期，愿意后期喜欢的话，可以不必过多考虑。自己调去就是了。这里说的是非后期调整的原味儿片子的肤色，你提到a7, 没用过，没有第一手感受。不过有一个评测对比片，看左侧的尼康佳能机都不错，右侧俩索尼机器的表现A7II黄，A9 黑红。虽然不排除测试可能有什么情况导致这个样子，但那几个对比就是那样。你说佳能黄也好，红也好，那个评测同一场景里，最黄最红的都是索尼机，尼康稍微稍微相对地粉红一点点，第一张佳能的反而最为中性。是不是呢？
祝贺 发表于 2017-9-27 23:35
还拿着说事啊，醉了。不是每个人的肤色都一样的，相同季节南方和北方的银杏颜色也不一样的。但是宝宝眼白偏蓝却是科学客观的，是常识。
某家粉丝常识不具备喷我用索尼a7拍的宝宝眼白偏蓝，其实刚好说明了索尼传感器的准确还原和过人之处，说来也是一大讽刺，哈哈。
丘比猫猫 发表于 2017-9-6 19:42
尼康进步很大。
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125 帖
刘云飞 发表于 2017-9-27 23:41
回到这张的黄，一看就是灯光所致。这种是因为后面有窗子窗帘的光，和灯光一起造成不同色温的光线。显然相机以后面大面积的明亮窗帘做白平衡参考，那么脸上的灯光暖黄，不是很正常吗。而且，看灯光貌似显色性不是很好，可能是暖调节能灯或二极管灯吧。
你有机会回那儿去，5D和你的尼康索尼机器同场景拍个看看肤色差别？
佳能黄总能找一堆理由借口，尼康黄总能数落一堆不是，哈哈。
我各家机子都能怕出黄与不黄的照片，与模特与光线光线都有关，我都是拍raw，其实都差不多，而且调一张片子都不超过10秒，对我来说从不是个事。
image resource有同一个假人的照片(对相机来说，真人假人一个样，都是对焦物)，肤色略有区别，但都可忽略不计。
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124 帖
问题是右图看着更自然，黄片之下人家宝宝脸红扑扑的吗，肤色有问题吗？ 你为什么非要把宝宝眼睛给调那么蓝了呢？ 下手那么重至于那么心虚吗？
祝贺 发表于 2017-9-27 23:35
还拿着说事啊，醉了。不是每个人的肤色都一样的，相同季节南方和北方的银杏颜色也不一样的。但是宝宝眼白偏蓝却是科学客观的，是常识。
某家粉丝常识不具备喷我用索尼a7拍的宝宝眼白偏蓝，其实刚好说明了索尼传感器的准确还原和过人之处，说来也是一大讽刺，哈哈。
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123 帖
回到这张的黄，一看就是灯光所致。这种是因为后面有窗子窗帘的光，和灯光一起造成不同色温的光线。显然相机以后面大面积的明亮窗帘做白平衡参考，那么脸上的灯光暖黄，不是很正常吗。而且，看灯光貌似显色性不是很好，可能是暖调节能灯或二极管灯吧。
你有机会回那儿去，5D和你的尼康索尼机器同场景拍个看看肤色差别？
你有机会回那儿去，5D和你的尼康索尼机器同场景拍个看看肤色差别？
祝贺 发表于 2017-9-27 12:36
您说得对，佳能原汁原味是这种黄，和别家不一样！
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122 帖
刘云飞 发表于 2017-9-27 23:20
那主要是光线所致。我们不谈相机，只谈黄色片子。
之前分析过的一张片子小孩坐在银杏树下，那有点黄是正常的，因为环境就是满地黄色的银杏叶子嘛。那张片子说尼康黄不太合适，实际上可能是因为天比较凉，小孩脸上映出明显的红扑扑的，虽然片子整体黄，但是基本没有肤色问题。如果嫌黄色太重，微调一下也可以，何必非要调成左图冷调把银杏树叶都搞没味儿了呢？没有必要。
还拿着说事啊，醉了。不是每个人的肤色都一样的，相同季节南方和北方的银杏颜色也不一样的。但是宝宝眼白偏蓝却是科学客观的，是常识。
某家粉丝常识不具备喷我用索尼a7拍的宝宝眼白偏蓝，其实刚好说明了索尼传感器的准确还原和过人之处，说来也是一大讽刺，哈哈。
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121 帖
那主要是光线所致。我们不谈相机，只谈黄色片子。
之前分析过的一张片子小孩坐在银杏树下，那有点黄是正常的，因为环境就是满地黄色的银杏叶子嘛。那张片子说尼康黄不太合适，实际上可能是因为天比较凉，小孩脸上映出明显的红扑扑的，虽然片子整体黄，但是基本没有肤色问题。如果嫌黄色太重，微调一下也可以，何必非要调成左图冷调把银杏树叶都搞没味儿了呢？没有必要。
之前分析过的一张片子小孩坐在银杏树下，那有点黄是正常的，因为环境就是满地黄色的银杏叶子嘛。那张片子说尼康黄不太合适，实际上可能是因为天比较凉，小孩脸上映出明显的红扑扑的，虽然片子整体黄，但是基本没有肤色问题。如果嫌黄色太重，微调一下也可以，何必非要调成左图冷调把银杏树叶都搞没味儿了呢？没有必要。
祝贺 发表于 2017-9-27 12:36
您说得对，佳能原汁原味是这种黄，和别家不一样！
newfasion 发表于 2017-9-21 09:18
小孩眼白都蓝了，调整色温，让眼白正常，照片是这个效果。
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120 帖
刘云飞 发表于 2017-9-27 12:31
你还是要听老鸟的，佳能即便有些光线下黄，也不是一个黄法儿。
您说得对，佳能原汁原味是这种黄，和别家不一样！
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119 帖
你还是要听老鸟的，佳能即便有些光线下黄，也不是一个黄法儿。
祝贺 发表于 2017-9-27 07:36
您说得对，佳能相机一会儿地面红一会儿皮肤黄，真的没有个谱，不过这样富于变化个性的艺术效果，也只有佳能相机才能做到，点赞！
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118 帖
有同感，5D4那张貌似反差稍大（不是嫌反差大），人物脸上胳膊上的高光和暗区差别更明显而更有立体感。反差小的时候皮肤往往感觉有些平面化。
LEON1974 发表于 2017-9-27 08:49
没说第一张曝光有问题，只是最后张曝光相对欠了。要对比至少要给出相似的曝光控制吧，曝光参数一样不等于曝光相同，对您这样的资深来说应该无需解释。最后一张是偏红，不是什么大问题，佳能的人像模式一样是红得让人看不下去，所以偶从来都只用“可靠设置”。姿势影响不大，明显是侧光，注意观察高光亮点和中间调的反差就可以看出点名堂。5d4反差大，D850相对比较平但是细节保留得更好。
个见哈
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117 帖
厉害！同意。
LEON1974 发表于 2017-9-27 08:52
这应该还是佳能的发色，索尼的黄里总是会带着绿，对于肤色来说这是个大问题
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116 帖
刘云飞 发表于 2017-9-26 12:15
没事没事，走眼了么不是。谁都难免有走眼的时候哈。
比如这个，我就走眼了，不过我没以为5D很烂哈，以为是某尼或尼某干的好事儿，因为我的5D2 和后来的5D3 貌似从来没干出这种事儿来。后来我想了想，嗯，如果是原片的话，黄那就一定是黄的，就那么黄。貌似是灯光的原因，显色性不好，否则一定会透出红来，除非人就特别黄。总之，不能因为这一张片子就下结论人5D很烂，否则就和你一样留下画饼了。
这应该还是佳能的发色，索尼的黄里总是会带着绿，对于肤色来说这是个大问题
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115 帖
刘云飞 发表于 2017-9-27 02:23
没有吧，第一张反而曝光拿捏很有准，高光亮而没有饱和，最后一张女子右手红色通道已经有些像素飙到255了。（RAW肯定都没问题，离过曝还远着呢，只是jpg的表现吧。）
不过这组片子最后一张很糟糕，人物姿势完全变了，脸也都遮了，手臂光线也变了，不好比较。（有点想 --，这叫评测的比较图吗？ 奇葩。不过也许人家觉得那张有意思，所以贴出来新鲜一下。或者就不想让你好好比这张。总之，不多说了。）
没说第一张曝光有问题，只是最后张曝光相对欠了。要对比至少要给出相似的曝光控制吧，曝光参数一样不等于曝光相同，对您这样的资深来说应该无需解释。最后一张是偏红，不是什么大问题，佳能的人像模式一样是红得让人看不下去，所以偶从来都只用“可靠设置”。姿势影响不大，明显是侧光，注意观察高光亮点和中间调的反差就可以看出点名堂。5d4反差大，D850相对比较平但是细节保留得更好。
个见哈
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114 帖
刘云飞 发表于 2017-9-27 06:48
到底红啊还是黄呢？ 你看来也是没了谱儿了。
您说得对，佳能相机一会儿地面红一会儿皮肤黄，真的没有个谱，不过这样富于变化个性的艺术效果，也只有佳能相机才能做到，点赞！
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113 帖
到底红啊还是黄呢？ 你看来也是没了谱儿了。
本帖最后由 刘云飞 于 2017-9-27 06:50 编辑
祝贺 发表于 2017-9-27 06:39
解析合理到位，还真的这样，用了佳能，祖国山河一片红。
祝贺 发表于 2017-9-25 12:28
您说得对，佳能5D是黄，不过现在佳能的新机更黄了，太黄啦！
一句话：佳能相机拍人像，没有最黄，只有更黄！
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112 帖
刘云飞 发表于 2017-9-27 02:34
不能调啊色彩，调了拿来比较色彩不是骗人了吗。相机本身的标准模式和人像模式各自的默认设置，同一张RAW，后期DPP选择不同模式输出。
地面砖是有些微微红的, 你感觉出来那就对了。还有右下角很暗，但主要不是暗角是因为有槐树在上面遮了光。那地面右侧砖发红，是因为有大红门，所以相应的地方是被有些映红了的。北京鼓楼那片保留老北京四合院平房风貌，很多红门啊，很红的。
解析合理到位，还真的这样，用了佳能，祖国山河一片红。
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111 帖
不能调啊色彩，调了拿来比较色彩不是骗人了吗。相机本身的标准模式和人像模式各自的默认设置，同一张RAW，后期DPP选择不同模式输出。
地面砖是有些微微红的, 你感觉出来那就对了。还有右下角很暗，但主要不是暗角是因为有槐树在上面遮了光。那地面右侧砖发红，是因为有大红门，所以相应的地方是被有些映红了的。北京鼓楼那片保留老北京四合院平房风貌，很多红门啊，很红的。
本帖最后由 刘云飞 于 2017-9-27 02:35 编辑
地面砖是有些微微红的, 你感觉出来那就对了。还有右下角很暗，但主要不是暗角是因为有槐树在上面遮了光。那地面右侧砖发红，是因为有大红门，所以相应的地方是被有些映红了的。北京鼓楼那片保留老北京四合院平房风貌，很多红门啊，很红的。
祝贺 发表于 2017-9-26 18:03
在我看来，地面砖颜色已经偏暖偏红了。这个颜色不对劲，调过了？
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110 帖
我懂你，但不许这样，
(祝贺还是很有意思的，但是他不吃这个)
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月夜碧潭一秋波 发表于 2017-9-26 18:10
吸你......
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109 帖
没有吧，第一张反而曝光拿捏很有准，高光亮而没有饱和，最后一张女子右手红色通道已经有些像素飙到255了。（RAW肯定都没问题，离过曝还远着呢，只是jpg的表现吧。）
不过这组片子最后一张很糟糕，人物姿势完全变了，脸也都遮了，手臂光线也变了，不好比较。（有点想 --，这叫评测的比较图吗？ 奇葩。不过也许人家觉得那张有意思，所以贴出来新鲜一下。或者就不想让你好好比这张。总之，不多说了。）
不过这组片子最后一张很糟糕，人物姿势完全变了，脸也都遮了，手臂光线也变了，不好比较。（有点想 --，这叫评测的比较图吗？ 奇葩。不过也许人家觉得那张有意思，所以贴出来新鲜一下。或者就不想让你好好比这张。总之，不多说了。）
LEON1974 发表于 2017-9-26 21:39
见仁见智吧，仔细看1和最后一张其实有曝光上的差别，偶是喜欢最后一张。D850再加半档或者1/3档曝光人物肤色就很白皙了，1其实高光有些飞了
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108 帖
刘云飞 发表于 2017-9-26 12:29
后面那句我不能同意啊。
除非所有有肤色区别的测试都是造假，否则还是有肤色区别的：
见仁见智吧，仔细看1和最后一张其实有曝光上的差别，偶是喜欢最后一张。D850再加半档或者1/3档曝光人物肤色就很白皙了，1其实高光有些飞了 本帖最后由 LEON1974 于 2017-9-26 21:39 编辑
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107 帖
月夜碧潭一秋波 发表于 2017-9-26 18:10
吸你妹，2B。
您妹爱用这种铅笔吗？
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106 帖
月夜碧潭一秋波 发表于 2017-9-26 18:05
你瞎。
您到PS中用吸管吸一吸就知道你瞎得多厉害了！
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104 帖
刘云飞 发表于 2017-9-26 12:56
如果嫌标准模式下的皮肤红色欠缺，采用DPP人像模式输出就可以了。不用弄白平衡磨皮。
不同模式下输出色彩的变化：
在我看来，地面砖颜色已经偏暖偏红了。这个颜色不对劲，调过了？
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