tictoc912 发表于 2017-11-20 10:10

推销员没看见说的是目前工作领域吗？至少这一代两个无反系统都是不太合格的，哈苏好歹有名气客户多半会认可，富士还得等几年看发展

cpysz123 发表于 2017-11-20 10:29

你见过谁天天拿着LV模式取景的，你当人人都和你一样是天天自拍XX大佬吗。 ALPA系统本来是旁轴系统吧，主要用在风光拍摄，棚拍基本没有人会用ALPA系统，飞思吧取景器拿到是因为风光照用肉眼取景就可以满足大部分需求了（取景镜有单卖的）。 要是无反系统那么牛逼，怎么不见飞思给ALPA配电子取景器，反而还是用那个百年传承的光学棱镜来取景（柯达No.1上就有这个结构了）。

tictoc912 发表于 2017-11-20 10:10

推销员没看见说的是目前工作领域吗？至少这一代两个无反系统都是不太合格的，哈苏好歹有名气客户多半会认可，富士还得等几年看发展

来者犹可追 发表于 2017-11-20 09:30

现在没有多少人首选宾得645Z了！缺钱的除外

oldPfans 发表于 2017-11-20 08:54

我是个实用主义者，常年的户外作业（不少是恶劣环境），是否适用更重视系统完整性、可靠性，这方面宾得有天然优势，现在外拍依然是645Z为主，GFX只做人文副机。至于技术相机的转接性，我会选择数码背而不会用GFX，底大一级压死人，除了分辨率外还有其它很多方面。
宾得645是否升级，我想是必然的，做还有机会，不做就彻底衰落。包括身边同用宾得645朋友都在期待，不会在有新进市场流失部分客户就停滞，是否做成单反还是无反对我来说都可接受，关键是成熟产品。宾得数码645从一度占据全球近7成数码中幅份额，随着它家进入，流失部份客户正常不过。虽然面临压力，或许也是个契机。

tictoc912 发表于 2017-11-19 22:43

这三台成像差距不会像楼主说的那样明显，但如果出于工作选择的话：目前首选645Z 其次X1D 最后GFX
原因很简单，后两个都是比较初级且不完整的试水系统，技术先进归先进，我身边的同行没有愿意买的，就像135里的索尼和佳能尼康一样，专业的没谁会去用索尼。自己休闲娱乐玩的话倒是随便哪台都可以，轻巧的带着还方便。

xiaubauu2005 发表于 2017-11-20 08:02

对不起，不认为Pentax会出100mp的全幅了。如果他出等于自寻死路。用一块马上要被淘汰的芯片来创造未来。

富士和哈苏基本确定一定会出100mp 4433的2代机身，而镜头基本都能够解析到那个密度。在GFX发布会的时候，就已经说过了。当时还以为富士会出全副的芯片。结果看了机身口根本放不下。

oldPfans 发表于 2017-11-19 18:35

单反与无反各有所长，135机型从A7R到A7R2，外拍时都会带上，一直谈不上喜欢，反而更愿意用单反人文街拍。
宾得除了镜头群完备外，还有个优势是GFX不具备的。就是几乎所有镜头都是645全幅像场，宾得如出645全幅机兼容性强，645Z与1亿像素全幅底的像素密度相差无几，不少镜头素质完全适用。GFX镜头是645截幅设计，局限显而易见，只能截幅一条路走下去

cpysz123 发表于 2017-11-19 20:44

你们富士牛逼，没见索尼全画幅135无反这么多年也没卖赢过尼康佳能的单反系统吗。 然后你们富士一进来就秒掉中画幅单反系统，真是厉害YY到富士这头猪都上天了。无反在cmos寿命，电耗上都有极大的劣势（当年佳能拍个2k视频都发热成那样，现在你让一块50MP的中画幅coms连续工作，其发热和耗电本身就是很大的问题，你们的电子取景器能有多少的刷新率？） 如果用索尼的方案，只采集EVF分辨率等同的数据，这虽然解决了EVF刷新率和延时的问题，但是只要是取景cmos就是整块工作的，这也是为什么索尼至今无法进入专业体育摄影领域（即使A9的连拍速度比N，C两家都要好）。 中画幅的工作状态很多情况也需要长时间取景，因此无反的工作模式本身就不适合专业领域。

来者犹可追 发表于 2017-11-19 19:09

你觉得宾得还能出645全幅像场底的中画幅吗？单反式的中画幅系统已经落后了，换句话说这个单反式的中画幅系统没有未来，宾得会继续发展这个没落的系统吗？所以，你那个所谓的“所有镜头都是645全幅像场”的优势不过是画饼充饥而已。

xiaubauu2005 发表于 2017-11-19 10:26

有几点疑问：
1、宾得645 90 macro 14年上市，12年可以买到？ 陆续填入的。而且我是13年5月的时候购入的。。。

2、645D/645Z对焦精度足够好了，我10年入645D，14年入645Z，可以说是这个系统的深度使用者，至今合焦成功率起码98%以上。这方面不输于GFX，再好还是要考虑反光板单反设计的误差，这个不能和无反结构对比。而且P645的机身在数码化后手感实在是不是很好。
3、镜头素质。现在手上有GFX+32-64，与645Z+28-45和老镜45-85做了深入对比，从自测分辨率（ISO分辨率标板测试卡）及实拍远景风光看，重叠焦段各有所长，大光圈与28-45不相上下，小光圈分辨率28-45最优。远景边缘（特别四角）不及28-45，甚至不如45-85，想不到吧。或许拿了个不合格的32-64？

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4、机身。GFX最大的好处就是转接，如老兄所说，可方便上技术相机和其它镜头，无反的先天优势。不过本人是个光学取景的热衷者，仍觉得645Z更适合我。至于X1D，试用过后就不感兴趣，不少设计就是反人类的，手持手感、响应速度、机身发热，是否使用电子快门不重要，起码是个成熟产品再说。你说的对，也是 ...

xiaubauu2005 发表于 2017-11-18 22:17

这样说吧，我在2012年买了个Pentax 645D + 90mm Macro + 55mm + 25mm (那个645的）。当时的感觉，就和你说着这些一样。直到有一天，我和德国朋友一起出去拍照，他用了个Leica S2p + 70mm + 35mm f2.5的头，我借用了一阵子，对S相机整体的机身设计及镜头质量（当然后来那个对焦马达问题还没广泛的出现）真的很喜欢，Pentax 645这套系统感觉就是个上个世纪的产物，没有任何真正意义上的创新，镜头质量充其量只有Leica的80%，而且哪些你说的镜头群，基本都不是设计给数码相机的，所以可以忽略不计吧。
1年后，我也入了徕卡S006 + 一系列的镜头。开始的时候很开心，不过慢慢的徕卡的质量问题出来了，我把整套S卖了。当时645Z也宣布了，还是那个机身设计，巨大无不，重心中心点是朝向后方，对握住它的手又一个扭动的牵引作用，不是一个很好的设计，还是没法和徕卡S的整体设计对比，于是我选择等待。后来GFX出来了，我就买了个机身+32-64。我可以这样说，他的变焦镜头的质量及画质比徕卡S30-90还要高，而且不是一点点。几乎所有GF镜头内部的电子控制的浮动镜片决定了它一定解像力会很好，也可以说会比Pentax的好。我用下来可以说是我用过4个中画幅系统中第二好的镜头画质了。

基于你开头说机身差距不 ...

xiaubauu2005 发表于 2017-11-18 22:17

这样说吧，我在2012年买了个Pentax 645D + 90mm Macro + 55mm + 25mm (那个645的）。当时的感觉，就和你说着这些一样。直到有一天，我和德国朋友一起出去拍照，他用了个Leica S2p + 70mm + 35mm f2.5的头，我借用了一阵子，对S相机整体的机身设计及镜头质量（当然后来那个对焦马达问题还没广泛的出现）真的很喜欢，Pentax 645这套系统感觉就是个上个世纪的产物，没有任何真正意义上的创新，镜头质量充其量只有Leica的80%，而且哪些你说的镜头群，基本都不是设计给数码相机的，所以可以忽略不计吧。
1年后，我也入了徕卡S006 + 一系列的镜头。开始的时候很开心，不过慢慢的徕卡的质量问题出来了，我把整套S卖了。当时645Z也宣布了，还是那个机身设计，巨大无不，重心中心点是朝向后方，对握住它的手又一个扭动的牵引作用，不是一个很好的设计，还是没法和徕卡S的整体设计对比，于是我选择等待。后来GFX出来了，我就买了个机身+32-64。我可以这样说，他的变焦镜头的质量及画质比徕卡S30-90还要高，而且不是一点点。几乎所有GF镜头内部的电子控制的浮动镜片决定了它一定解像力会很好，也可以说会比Pentax的好。我用下来可以说是我用过4个中画幅系统中第二好的镜头画质了。

基于你开头说机身差距不 ...