主题：《m43新力量.松下G9发布...》松下的“机械学习”追踪对焦理论 [主题管理员:笨笨小兔子]
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kawasaki1280 发表于 2018-4-7 02:39
G9入手，配合12-100
画质低感不做评论，高感算是比较满意，暗噪比更大画幅的多那是没办法的事，但是细节保持很好，下图是3200下100%，1600下更是令人惊叹，感觉大多数更大画幅做不到这个。
防抖，我买的难道是假的G9？首先，用奥巴防抖镜头，机身选项灰色，机身防抖是否启用真的不知道。12-100的100端可以做到1/5秒，不知道这头配奥巴关闭防抖的机身大约能多少，反正如果这是单镜头的防抖那就超强，5档是有的。
但配合12-60，60端别说2.5秒，机身显示了双防抖开，结果 1/5成功率都不如12100的100端，不知道是哪里没设置好，总不见得是防抖无效吧~
几经周折还是选了12100，本来是冲着1260去的，最后没货，就选了最初心动的12100，后来发现机身防抖灰色，就想去换，但是当场试验了1260后，觉得12100的价格真的不是乱开的了~特别100端，谁说软的？！
12-100这个头，直接用镜头防抖可能比机身防抖好很多，我用完全没有防抖的GM1S配12-100,都能很大概率做到100端1秒不糊，来张测试图：
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kawasaki1280 发表于 2018-4-7 02:42
G9+12100在ISO1600的100%细节，没有因为涂抹而黏连，非常好
画质蛮好，
G9取消了低通画质更好了，比我gx8好。
我再等等降价，估计明年7-8月暑假再考虑了。
最近想搞台a7iii，那4k视频跟踪对焦确实是咬得紧，我看他们在索尼旗舰店室内测试视频很少有脱焦，看来相位对焦就是好！
远距离突然拉到近距离很快对焦成功，再从近距离切换到远距离对焦成功。
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kawasaki1280 发表于 2018-4-7 02:39
G9入手，配合12-100
画质低感不做评论，高感算是比较满意，暗噪比更大画幅的多那是没办法的事，但是细节保持很好，下图是3200下100%，1600下更是令人惊叹，感觉大多数更大画幅做不到这个。
防抖，我买的难道是假的G9？首先，用奥巴防抖镜头，机身选项灰色，机身防抖是否启用真的不知道。12-100的100端可以做到1/5秒，不知道这头配奥巴关闭防抖的机身大约能多少，反正如果这是单镜头的防抖那就超强，5档是有的。
但配合12-60，60端别说2.5秒，机身显示了双防抖开，结果 1/5成功率都不如12100的100端，不知道是哪里没设置好，总不见得是防抖无效吧~
几经周折还是选了12100，本来是冲着1260去的，最后没货，就选了最初心动的12100，后来发现机身防抖灰色，就想去换，但是当场试验了1260后，觉得12100的价格真的不是乱开的了~特别100端，谁说软的？！
国外测试：
松下200/2.8+G9的防抖测试，1/6秒400mm端可手持1/6秒，有50%成功率
http://www_photobyrichard_com/reviewbyrichard/wp-content/uploads/Panasonic-G9-Dual-IS-2-Test-200mm-1280x567.jpg
G9+dg 25/1.4，2.5秒手持有55%成功率，
http://www_photobyrichard_com/reviewbyrichard/wp-content/uploads/Panasonic-G9-Dual-IS-2-Test-25mm.jpg
怎么可能呢 本帖最后由 笨笨小兔子 于 2018-4-7 09:15 编辑
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笨笨小兔子 发表于 2018-1-17 09:33
哦，
上海G9价格蛮贵，12980元，送一块高速卡
自己找出前几个月的价格
现在是10700-10800
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kawasaki1280 发表于 2018-04-07 02:42G9 12100在ISO1600的100%细节，没有因为涂抹而黏连，非常好
12100用处了g9的机身防抖和最新480fps的dfd追焦的话 实际效果是不是比不上em12 12100 甚至g9 1260 现在手持em12 12100 25p 45p 现再入个g9机身 就是担心所有镜头在g9上都无法使用最新的dfd和防抖
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G9+12100在ISO1600的100%细节，没有因为涂抹而黏连，非常好
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G9入手，配合12-100
画质低感不做评论，高感算是比较满意，暗噪比更大画幅的多那是没办法的事，但是细节保持很好，下图是3200下100%，1600下更是令人惊叹，感觉大多数更大画幅做不到这个。
防抖，我买的难道是假的G9？首先，用奥巴防抖镜头，机身选项灰色，机身防抖是否启用真的不知道。12-100的100端可以做到1/5秒，不知道这头配奥巴关闭防抖的机身大约能多少，反正如果这是单镜头的防抖那就超强，5档是有的。
但配合12-60，60端别说2.5秒，机身显示了双防抖开，结果 1/5成功率都不如12100的100端，不知道是哪里没设置好，总不见得是防抖无效吧~
几经周折还是选了12100，本来是冲着1260去的，最后没货，就选了最初心动的12100，后来发现机身防抖灰色，就想去换，但是当场试验了1260后，觉得12100的价格真的不是乱开的了~特别100端，谁说软的？！
画质低感不做评论，高感算是比较满意，暗噪比更大画幅的多那是没办法的事，但是细节保持很好，下图是3200下100%，1600下更是令人惊叹，感觉大多数更大画幅做不到这个。
防抖，我买的难道是假的G9？首先，用奥巴防抖镜头，机身选项灰色，机身防抖是否启用真的不知道。12-100的100端可以做到1/5秒，不知道这头配奥巴关闭防抖的机身大约能多少，反正如果这是单镜头的防抖那就超强，5档是有的。
但配合12-60，60端别说2.5秒，机身显示了双防抖开，结果 1/5成功率都不如12100的100端，不知道是哪里没设置好，总不见得是防抖无效吧~
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这个有可能跟热噪点有关，之前有人对比过EM1 MK1和GH4，同样的一片MOS，拍星空，明显GH4的纯净不少。不过那个是长曝光的条件下。
溅浆了 发表于 2018-2-23 06:36
我用gh5和em1ii两台机器翻拍负片胶片，gh5在反转后的暗部明显比em1ii细腻，可见宽容度是比em1ii更好的。
照你说某些方面g9比gh5是倒退，可惜了
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hiChris2017 发表于 2018-2-23 11:01
个人觉得国行11900的定价还是挺进取的，毕竟还送了垂直手柄，耳机什么的。无奈，松下的品牌吃亏，不及奥林巴斯
國內送手柄也太佛心了
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个人觉得国行11900的定价还是挺进取的，毕竟还送了垂直手柄，耳机什么的。无奈，松下的品牌吃亏，不及奥林巴斯
笨笨小兔子 发表于 2018-2-18 19:42
虽然已发布，但是看淘宝网购买者没超过20位，除非店铺当场入手，
我看还是价格过高原因，期待G9卖到8000元～8500元
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stanmkl 发表于 2018-2-22 08:30
G9的回放不太順耶，頓頓的比gh5差多了，暗部的寬容度也比gh5差了不少
說實話我有時會懷念gh5
我用gh5和em1ii两台机器翻拍负片胶片，gh5在反转后的暗部明显比em1ii细腻，可见宽容度是比em1ii更好的。
照你说某些方面g9比gh5是倒退，可惜了 本帖最后由 溅浆了 于 2018-2-23 06:37 编辑
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溅浆了 发表于 2018-2-19 06:46
我6月买了em1ii，由于工作是拍视频，还是忍不住在10月把原本手里的gh4换成了gh5。
gh5当时到手后的惊喜程度远远超过了em1ii刚入手时，
视频有多强都不用说了，更大像素更高的lcd，回馈感更好的快门和按键，更简洁但是功能不逊色的按键波轮组合。还有更迅速可靠的单次对焦。
然后经几天对比使用，gh5的自动白平衡明显比em1ii稳定的多，而且jpg算法要更强，噪点和细节确实平衡的更好。
还有表面漆水，em1ii没干过什么粗活，每天小心使用还是四处露白，gh5因为是工作机，各种恶劣环境用到了现在除了眼罩侧面因为一次暴力撞击磨损了一点，其他部位完好无损。
em1ii让我最无法忍受的缺点，就是即便是用240m/s写入的uhs-ii卡，拍完照片都无法做到立刻回放，连拍数张后回放照片的等待时间简直跟噩梦一样。
当时em1ii唯一让我留恋的就是握持手感和体积的完美平衡，gh5确实笨重了，而且握感差了不少。
g9的握感比gh5有优化，体重也减轻，又升级了一众新功能，除了pdaf的追焦，体验上能超过em1ii应该是没有问题的。
...
G9的回放不太順耶，頓頓的比gh5差多了，暗部的寬容度也比gh5差了不少
說實話我有時會懷念gh5
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雨过天街 发表于 2018-2-19 09:48
G9没有pdaf的追焦？
依然是基于反差对焦的dfd
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wunai2002 发表于 2018-2-18 21:00
感觉就是各回各家，各找各妈
中文翻译
松下G9 VS 奥林巴斯E-M1 II
http://xjrumo_com/2018/02/20/panasonic-g9-vs-olympuse-m1-ii/
无意中看到了某东的G9预售，又咨询了文博的线人，G9应该会在3月上市吧，是时候来提前蹭一波热度了（手动滑稽）！
画质
两者的传感器接近，但是处理器完全不同，这应该会产生一些区别。松下在G9的直出引擎上下了非常大的功夫，但是我们猜测他俩的表现比较接近，事实确实是这样。在分析实拍样张后，我们得出以下结论：奥巴在原生最低ISO的时候有更好的色彩和锐化算法，但是松下在高感降噪算法上更胜一筹。两者均提供高分辨率模式（通过抖像素的方式实现4倍的分辨率），奥巴输出5000万JPEG, 而松下可以输出8000万JPEG，两者的Raw都是8000万。不过呢，这个模式还是更适合绝对静止的场景，在有运动物体的场合发挥都不尽如人意。
视频
很明显，松下的视频功能要更6一点，但是别小看了奥巴。两台相机都能拍UHD 4K（奥巴最高30p，松下最高60p），但是奥巴这边能够拍17/9的DCI（24p），更电影一点的比例。
奥巴宣称E-M1II的DCI 码率可达237Mbps，理论上来说，这会带来更好的素材，但是并没有，奥巴的这个数据似乎是最大值，而非平均值。E-M1II用户那边的得出的结论是，很少见到手中的相机彪到过237Mbps，和我们自己测试得出的结论相同。即便是这样，我们依旧认为奥巴的DCI 4K观感优于松下的4K。然而，奥巴的1080p素材……非常的软，令人失望……
如果是追求最好的4K录制，我们认为奥巴在这里有些许的优势。但是在视频综合画质上，松下松下更胜一筹，而且，松下的4k能到60p。当然，M43拍视频最好的选择在现阶段肯定是GH5。
连拍
以AF-C为前提，松下稍快一点（松下20fps/9fps，奥巴18fps/10fps，前后分别是电子/机械快门）。不过呢，G9在这方面要更强一点，在机械快门的最大连拍速度下（9fps），其缓存几乎是用不完的，能够拍摄超过600张的照片。E-M1II在这方面要相对弱一点，但是我们发现奥巴在清理缓存的时候不能回放照片。
两台相机都可以在你按下快门之前预先拍摄一部分照片（Jpeg & Raw），然后再按下快门之后保存一部分预先拍下来的照片。奥巴这边叫做“Pro Capture”，相机会记录按下快门之前的14张照片，但是需要奥林巴斯自家的原生M43镜头。松下这边叫做“Pre-Burst”，而且还有另外的一个名曰6K/4K照片的功能（从视频片段中提取Jpeg照片）。松下这边记录的是按下快门之前0.4秒的照片，大约是8/24张照片，具体数目取决于你所处的连拍模式。
如果你对连拍缓存要求尤其高的话，我们的简易式G9。两台相机在这方面都有超强的性能。
自动对焦
松下这边有着性能超强的反差对焦系统，在我们“自行车测试”中，它的表现非常惊艳。
奥巴这边是完全不同的方案，E-M1II有121个片上式相位对焦点，在实际拍摄中也有非常出色的表现，但是某些时候会分不清主体和背景。AF-C + 单次释放快门的组合在人像拍摄中很好用，但是不能和行业领先的自动对焦系统媲美。
需要注意的是，松下这边需要松下的原厂镜头才能实现DFD（散焦测距），即更为出色的对焦性能。如果你已经有一些奥巴镜头了，那还是建议老老实实剁E-M1II。如果对对焦有绝对的要求，那么松下G9能够在绝大多数情况下记录下绝对锐利的照片（极少数情况下稍微模糊，对焦系统工作原理所致）。如果对对焦的需求没有那么高的话，奥巴更适合日常拍摄。
防抖
经过我们的实际体验，我们认为松下的防抖略胜一筹，松下能够补偿约5 2/3档快门速度，而奥巴只能到5档，装上200mm镜头，我们能以1/5秒的快门时间得到清晰的照片。两台相机都有着市场上最好的的防抖系统，G9要稍微领先一点，不过差距非常小。
EVF
松下在G9的取景器上下了很多的功夫，最终用户得到的是一个0.83×放大倍率，刷新速度120fps，368万像素的怪兽级EVF，相比之下E-M1II的取景器“只有”0.74×放大倍率，236万像素。松下的取景器要明显优于奥巴，可以很自信地得出这样的结论。
人机工学
很难讲，两台相机都有着顶级的人机工学设计，更多的还是看个人喜好了，建议有兴趣的朋友去实体店试用。
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雨过天街 发表于 2018-2-19 09:48
G9没有pdaf的追焦？
若G9采用pdaf，凭松下的强劲电子实力，我猜想早干掉EM1 ii了。
前帖子网友说了，现在的感觉就是各回各家，各找各妈
松下就是不愿意采用“相位对焦”技术，当一种对焦技术与视频跟焦或跟踪追焦不能100%匹配就应该果断地采用更好的技术（DFD与相位混合使用）
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雨过天街 发表于 2018-2-19 09:48
G9没有pdaf的追焦？
是啊，DFD技术对焦（高级反差对焦）
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溅浆了 发表于 2018-2-19 06:46
我6月买了em1ii，由于工作是拍视频，还是忍不住在10月把原本手里的gh4换成了gh5。
gh5当时到手后的惊喜程度远远超过了em1ii刚入手时，
视频有多强都不用说了，更大像素更高的lcd，回馈感更好的快门和按键，更简洁但是功能不逊色的按键波轮组合。还有更迅速可靠的单次对焦。
然后经几天对比使用，gh5的自动白平衡明显比em1ii稳定的多，而且jpg算法要更强，噪点和细节确实平衡的更好。
还有表面漆水，em1ii没干过什么粗活，每天小心使用还是四处露白，gh5因为是工作机，各种恶劣环境用到了现在除了眼罩侧面因为一次暴力撞击磨损了一点，其他部位完好无损。
em1ii让我最无法忍受的缺点，就是即便是用240m/s写入的uhs-ii卡，拍完照片都无法做到立刻回放，连拍数张后回放照片的等待时间简直跟噩梦一样。
当时em1ii唯一让我留恋的就是握持手感和体积的完美平衡，gh5确实笨重了，而且握感差了不少。
g9的握感比gh5有优化，体重也减轻，又升级了一众新功能，除了pdaf的追焦，体验上能超过em1ii应该是没有问题的。
...
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笨笨小兔子 发表于 2017-11-6 21:38
M4/3诞生10周年（松下于2008年发布lumix G1），2017.11.08 英国正式发布松下旗舰机G9，打造拍照新旗舰 松下发布新款G9相机
http://www_nphoto_net/news/2017-11/08/07795e931f92c6da.shtml
https://m_dpreview_com/news/4708299227/panasonic-g9-offers-pro-level-features-20-fps-bursts-huge-evf-and-class-leading-image-stabilization
2017.11.16 日本本土正式发布G9 PRO（与食俱进提供）～2018.01.25正式国内上市
http://panasonic_jp/dc/g_series/g9pro/G9官网
http://panasonic_jp/dc/g_series/g9pro/
G9的金 ...
超解的100%局部，不能看远景啊，你应该截图中近景
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笨笨小兔子 发表于 2018-1-14 22:47
你有em1 ii，
G9不会超过它多少，
但对于松下就是不同了，首次超解像，首次6.5档防抖，首次高速20张连拍，只要不是全域快门都有果冻现象，奥林巴斯也有之。
换位思考吧若G9先发布，我买了我还能重点关注后发布的em1 ii，毕竟不是2-3000元钱能搞定的，所以有奥林巴斯EM1 ii的摄友的心态：最好G9各方面都弱于奥林巴斯，尤其是刚刚购买者，
因为这是人之常情啊。
我6月买了em1ii，由于工作是拍视频，还是忍不住在10月把原本手里的gh4换成了gh5。
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还有表面漆水，em1ii没干过什么粗活，每天小心使用还是四处露白，gh5因为是工作机，各种恶劣环境用到了现在除了眼罩侧面因为一次暴力撞击磨损了一点，其他部位完好无损。
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g9的握感比gh5有优化，体重也减轻，又升级了一众新功能，除了pdaf的追焦，体验上能超过em1ii应该是没有问题的。 本帖最后由 溅浆了 于 2018-2-19 06:49 编辑
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潮汛入的吧，等着看测评
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imenigma 发表于 2018-01-18 23:35已入手港版，吃个螃蟹。。。
初步感受：
1. 手感很棒，比sony加微单做工，握持感上好很多；
2. 对焦迅速，准确，还没试验追焦如何...
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ISO对比 100%直出截图：
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超解析模式对比，同一场景，同样大小的视场的截图，注意看字母i上的点，超解是圆圈，普通模式是个点。 本帖最后由 imenigma 于 2018-1-19 23:43 编辑
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imenigma 发表于 2018-1-18 23:35
已入手港版，吃个螃蟹。。。
初步感受：
1. 手感很棒，比sony加微单做工，握持感上好很多；
2. 对焦迅速，准确，还没试验追焦如何；
3. iso 1600完全可用， 3200缩图可用；
4. 操控不错，快门声音和震动极轻微，连拍很顺畅；
5. 8000W像素的高解析模式拍静物和风景很强大，机内处理速度很快；
6. 可能定位专业，一些娱乐类功能没有了，如全景，也有些可惜。
7. 视频一般用用足够强大了。
上海那家买的兄弟？
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