主题:用a9转接第三方镜头的同学们都说说有效对焦范围有多大呗 [主题管理员:rocky92]
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资深泡菜
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a9在转接第三方镜头的使用体验上,比之前的a72和a7r2提升了很大一步,但是具体到每一只镜头,使用起来还是有很大不同的,我看到很多转接的对焦测试,基本上只使用中心对焦点,这种测试,距离发挥a9的全部性能还是有很多信息需要了解的。

如果一只镜头,不管是尼康、佳能还是其他手动镜头能够用到全屏的19列x17行对焦点,那么就给使用上带来极大便利,有接近原生FE镜头的对焦体验。反之,如果一只镜头只能用到9列x17行的对焦点,那么在竖构图的时候,人眼就有很大概率不在有效对焦范围之内。

用a9转接的兄弟,不分门派,咱们都用下面的方法,试下转接某只镜头时有效对焦范围有多大,同时也说说自己使用的转接环,和固件版本,咱们争取一起弄一张最大的兼容列表。

a9的自由对焦点(小)一共有19列,17行。a9,1.1固件,AFC模式,自由对焦点(小),MB4 0.57固件,绿色模式,试了下我手上每只镜头能够快速、准确合焦的对焦点范围。后来又陆陆续续测试了朋友或者体验店里的一些佳能镜头,还有其他朋友用同样方法得到的数据,汇总如下。

佳能40/2.8STM 11列x17行
佳能50/1.8STM 9列x17行
佳能50/1.4 19列x17行(全屏)
佳能35/1.4L 19列x17行(全屏)
佳能50/1.2L 13列x17行
佳能85/1.2L 13列x17行
佳能85/1.4L IS 19列x17行(全屏)
佳能200/1.8L 9列x17行
佳能400/5.6L 3列x17行
佳能70-200/4L 9列x17行
佳能70-200/2.8L IS II 9列x17行
佳能100-400/4.5-5.6L IS II 5列x17行
佳能24-70/2.8L II 19列x17行(全屏)
佳能300/4L 7列x17行 - @liaohehh 测试
佳能17-40/4L 15列x17行
佳能400/2.8L IS II+1.4xIII 13列x17行 - @凝结时光 测试

适马24-35 art 19列x17行(全屏) - @liaohehh 测试
适马35 art 19列x17行(全屏) - @sczywyj 测试
适马50 art 19列x17行(全屏) - @liaohehh 测试
适马135 art 19列x17行(全屏) - @liaohehh 测试


腾龙a012 15-30/2.8 USD VC G2 19列x17行(全屏) - @siyangstar 测试
腾龙f012 35/1.8 USD VC 13列x17行
腾龙a025 70-200/2.8 USD VC G2 9列x17行

再往边上的对焦点也许也能在一些情况下合焦,但是对亮度、反差依赖就比较大了,变焦镜头的数据是长焦端,对焦范围最小的数据。

天工的徕卡M转接环,比较有意思,我在转接尼康AIS 50/1.8E,美能达 MD 50/1.7,尤比杰尔-9 M42 85/2,Kaligar AIS 135/2.8这四只镜头的时候满屏19列x17行的对焦点都可以快速合焦。

威达 MD 神镜1号 105/f2.5 11列x17行 可以合焦;美能达 MD 135/3.5 5列x17行可以合焦;无牌(可能是秀丽)MD 200/3.5 5列x17行可以合焦;Sears MD 300/5.6 3列x17行 可以合焦;尼康 AIS 135/2.8 9列x17行合焦;尼康 AIS 200/4 5列x17行合焦。

天工的徕卡M转接环连拍只有在低速L档才能每张合焦,M和H都只有第一张合焦

图亚米加尼康转接环,转接尼康镜头时,AFC连拍只有第一张合焦,转接尼康AF-S 70-200/2.8 VR II 13列x17行 能够快速合焦 - @cockblem 测试


转接镜头的有效合焦范围除了和焦距有关系(焦距越长,有效合焦范围越小),可能和分辨率以及像场平整度也有关系。

a9上可以在人机界面选择的自由对焦点(小)实际上也是一个比较小的对焦范围,根据在屏幕的不同位子,里面包含2个或者4个单独的相位对焦点。下面的图比较直观的显示出转接之后可以用到的对焦点所覆盖的屏幕范围。

9x17自由对焦点(小) - 对应黑框中的对焦点,大概357个相位对焦点

19x17自由对焦点(小) - 对应红框中的对焦点,大概693个相位对焦点 本帖最后由 rocky92 于 2018-3-25 17:09 编辑

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相关标签: 135/2.8 尼康 适马 腾龙
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转接佳能是最好上mb5环吗
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看淡 发表于 2020-08-11 08:14
又测了一下,没问题,原来不行,升级mc-11固件才可以,因为小白兔是唯一留存的canon镜头,且经常使用,所以才比较关注。
200端,...

有mb5么?哪位有mb5的试试看
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ydongp3 发表于 2020-8-11 07:22
你要试长焦端200才行哦,70-120之间不算

又测了一下,没问题,原来不行,升级mc-11固件才可以,因为小白兔是唯一留存的canon镜头,且经常使用,所以才比较关注。
200端,左侧比较坚决,右侧偶尔拉风箱
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看淡 发表于 2020-08-11 06:41
使用mc-11更新最新固件,A7R4 mc11 小白兔,可实现全域对焦,即楼主所说的19列17行

你要试长焦端200才行哦,70-120之间不算
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看淡 发表于 2020-08-11 06:41
使用mc-11更新最新固件,A7R4 mc11 小白兔,可实现全域对焦,即楼主所说的19列17行

不会吧?mb5才9列17行,mc11能满屏?你真的触屏点击边角能对上焦?
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huangsh315 发表于 2020-6-9 15:57
请问:a9升级6.0固件后,转接佳能镜头性能有没有提高呢?特别关心EF50/1.2,EF85/1.2和EF70-200/2.8 小白兔和小白伞的转接情况

使用mc-11更新最新固件,A7R4+mc11+小白兔,可实现全域对焦,即楼主所说的19列17行
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请问:a9升级6.0固件后,转接佳能镜头性能有没有提高呢?特别关心EF50/1.2,EF85/1.2和EF70-200/2.8 小白兔和小白伞的转接情况
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rocky92 大侠:

请能否测下A9+MC11+适马是否可以实现20FPS张张对焦,以前只能做到10FPS张张对焦。
如果这样, 对A9也是巨大的利好。
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wsglj 发表于 2018-10-15 11:31
谢谢,但是我是想说MC11转接之下的AFC有效连拍数。比如A9加EF大部分可以10FPS,A73大部分只有3-5FPS,具体还看镜头和MC11的版本,可能。


你看我另一帖子
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1794607&page=1&ordertype=1#pid77201488
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ydongp3 发表于 2018-10-15 11:36
没人用100 2么😊

我说的是感动100 2 usm😁
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没人用100 2么😊
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夜市的萝卜 发表于 2018-10-12 23:53
参考如下表格, A9的连拍张数是杠杠的


谢谢,但是我是想说MC11转接之下的AFC有效连拍数。比如A9加EF大部分可以10FPS,A73大部分只有3-5FPS,具体还看镜头和MC11的版本,可能。
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wsglj 发表于 2018-10-12 22:13
老板,有没有可能考虑一下加入实际AFC的连拍张数,还有视频AF的指标?


参考如下表格, A9的连拍张数是杠杠的

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rocky92 发表于 2018-3-25 17:15
今天试着转接佳能新出的85/1.4L IS,非常锐的镜头,而且边角也很好,换成自由对焦点小,19x17全屏对焦。相对比85/1.2L就只有13x17的范围可以对焦。

我猜测是中心和边缘一致性比较好的镜头,转接之后能够用到的对焦范围就越大。

老板,有没有可能考虑一下加入实际AFC的连拍张数,还有视频AF的指标?
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夜市的萝卜 发表于 2018-10-12 17:31
我刚刚测试了下A7R3 的表现
mc11加适马150-600 / 120-300 / 85F1.4 都是几乎满屏对焦
mc11加佳能24-70/2.8 ii 几乎满屏对焦
mc11加佳能70-200/2.8 ii is  和 100-400/4.5-5.6 ii 只有中间1/3区域可以对焦, 这个以前没注意,看来有些闹心
mb5加佳能24-70/2.8 ii 几乎满屏对焦
mb5加佳能70-200/2.8 ii is  和 100-400/4.5-5.6 ii 只有中间1/3区域可以对焦, 看来mb5比mc11没有任何优势。

https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1794607&pid=77171841&ordertype=1&extra=page%3D1#pid77171841


AFS好了,对AFC和视频AF的表现比较好奇。
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我刚刚测试了下A7R3 的表现
mc11加适马150-600 / 120-300 / 85F1.4 都是几乎满屏对焦
mc11加佳能24-70/2.8 ii 几乎满屏对焦
mc11加佳能70-200/2.8 ii is  和 100-400/4.5-5.6 ii 只有中间1/3区域可以对焦, 这个以前没注意,看来有些闹心
mb5加佳能24-70/2.8 ii 几乎满屏对焦
mb5加佳能70-200/2.8 ii is  和 100-400/4.5-5.6 ii 只有中间1/3区域可以对焦, 看来mb5比mc11没有任何优势。

https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1794607&pid=77171841&ordertype=1&extra=page%3D1#pid77171841
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今天试着转接佳能新出的85/1.4L IS,非常锐的镜头,而且边角也很好,换成自由对焦点小,19x17全屏对焦。相对比85/1.2L就只有13x17的范围可以对焦。

我猜测是中心和边缘一致性比较好的镜头,转接之后能够用到的对焦范围就越大。
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楼主使用天工环转手动头部分挺有意思,感觉到可用对焦区域与接环没有关系,机身也不是根据镜头参数进行筛选限制,明显是镜头的光学特征直接影响了可选区域。

焦距越长,或光圈越小,有可选区域小的趋势,但又不是直接相对应,有点玄学味道了。

适马那几个Art和佳能新2470的结果表示出,近年新出的大光圈镜头支持较好,这些镜头特点应该是在改善边缘成像,光线垂直照射方面较好。
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rocky92 发表于 2018-1-31 11:29
不是对应关系。

系统调用的最低颗粒度,就是宣传册上单一的相位对焦点,就是每一个绿色的小泡泡。

但是人机界面可以选择的最小对焦“点”,实际上还是一个范围,每个范围里包括2个或者4个小泡泡。


明白了。也就是说,不能手动选择最小的单独一个, 相当于佳能的这种模式:
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iZaZaD 发表于 2018-1-31 11:25
跟sony宣传册上说的33*21=693个小框框不是对应关系?我一直以为最小的对焦点就是这693中的任意一个呢。。


不是对应关系。

系统调用的最低颗粒度,就是宣传册上单一的相位对焦点,就是每一个绿色的小泡泡。

但是人机界面可以选择的最小对焦“点”,实际上还是一个范围,每个范围里包括2个或者4个小泡泡。
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rocky92 发表于 2018-1-31 11:04
涂鸦一下,9x17,也就是转接小白兔等镜头,对应的大致是下面图中黑线圈出的范围。

19x17,也就是转接2470L2等镜头,对应的是下面图中红线圈出的范围。


跟sony宣传册上说的33*21=693个小框框不是对应关系?我一直以为最小的对焦点就是这693中的任意一个呢。。
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涂鸦一下,9x17,也就是转接小白兔等镜头,对应的大致是下面图中黑线圈出的范围。

19x17,也就是转接2470L2等镜头,对应的是下面图中红线圈出的范围。
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我说的9x17是用自由对焦点(小)来计算的,a9上最小的自由对焦点实际上仍然是一个区域,根据屏幕上位子的不同,实际上每一个范围里有2-4个单一的相位对焦点。

如果转换成单一的相位对焦点,要把范围划的更大一些,17x21。
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wyt1988 发表于 2018-1-31 00:32
在同样的中心范围内,能否超过1系列机身呢?


我不知道你们说的19*17是不是中心的这些,如果是的话,可以对比一下:
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wyt1988 发表于 2018-1-31 00:32
在同样的中心范围内,能否超过1系列机身呢?


1系列全幅机身对焦点覆盖的面积是多少?
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从前边的统计看,貌似是光圈大于1.4的都可以19列,光圈值大,焦距短的,支持的好。

用天工自动环玩手动镜头的同学,能不能试下转接尼康手动最大1.4光圈镜头,比如AIS35/1.4 AIS50/1.4在不同光圈值下的支持效果?预感可能会出现随光圈收缩,支持区域减少的情况。

如果情况与我所说相符,那么说明这个现象与片上对焦原理的像素物理结构有关。我以前曾经考虑过,这种原理,对焦效果受光线入射角度和光圈值影响。
光线入射角度与焦距有关,也与后组的垂直照射设计有关。

先留个设想放这:光圈值越大,支持的范围越大;焦段越短(使用反望远结构的和反望远结构的广角镜头另议,比较复杂,有待更多考虑),支持的范围越大。转接环是无辜的。

还有个现象大家注意没,为什么影响的都是纵列数值,为什么横向17行影响较小?我的答案:因为索尼对焦像素是横向布置的。

感兴趣的朋友,可到我帖子里聊聊这个。

关于单反相位对焦  微单片上相位对焦、跑焦相关的一些原理性东西 https://forum.xitek.com/thread-1723793-1-1-1.html

片上相位对焦不是什么高深的东西,关键问题在于..https://forum.xitek.com/thread-1732318-1-1-1.html
本帖由安卓客户端编辑于:2018-01-31 04:13:37
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好帖,关注。不太明白为什么会有这样的结果,应该不是转接环或索尼的故意限制,一定是原理上的问题。
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rocky92 发表于 2018-1-30 22:16
1DX和5D4 65/61个对焦点覆盖多大的屏幕面积?


在同样的中心范围内,能否超过1系列机身呢?
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wyt1988 发表于 2018-1-30 22:14
包括1DX和5D4吗?


1DX和5D4 65/61个对焦点覆盖多大的屏幕面积?
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