DSD 软硬解码有什么不同？

主题：DSD 软硬解码有什么不同？

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butterflyam

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2017-12-17 22:52

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门的耳朵

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2018-12-30 07:56

laurel_lei 发表于 2018-12-30 02:25
这个说法有点问题，PCM和是否delta-sigma并没有直接关系，D/A变换可以是R2R，delta-sigma或者其他方式。delta-sigma调制器只是A/D，D/A的实现方式之一。
一般D/A变换中用的delta-sigma正常来讲就是PCM数据，经过内插后进入delta-sigma调制器，delta-sigma调制器输出的是1bit或者多bit信号经过模拟低通滤波滤掉量化噪声。
DSD只不过把PCM到1bit的delta-sigma调制由音源内实现提前到了制作方，但这种方式相当蛋疼不如存储PCM数据来的直接。

大家说的的是一回事，现在的问题是这个调制谁来做更加好听

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第 18 帖

laurel_lei

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2018-12-30 02:25

门的耳朵发表于 2018-12-29 20:46
转贴的：

众所周知，现在的数字音频格式有两种，PCM和DSD。PCM由二进制组成每个样本的模拟量，俗称多比特。而DSD由0和1的脉冲占比来表达模拟量，俗称单比特。原始的模拟信号在ADC进行采集的时候是二进制的，也就是PCM的。
随着delta-sigma型的DAC的流行，由于delta-sigma型的DAC需要把多比特的二进制数据调制成高频率的单比特数据，而其中的调制运算过程就成为了一个关键步骤，如果由DAC芯片实时自行调制的话，不如事先由电脑软件进行高质量的调制，然后把调制好的信号的再交给DAC芯片来进行数字模拟转换。这就是DSD信号。打个比方就是，芯片实时转换就类似于游戏的实时3D渲染，而电脑软件的预先转换就类似于电影的3D渲染。由于电影不需要做实时渲染，可以通过大量而缓慢的计算来形成高质量的渲染结果。这就是DSD这种信号格式诞生的原因。就是为了规避芯片自带的低质量调制。而不幸的是，由于现代的delta-sigma芯片为了追求以更低的成本达成更低的失真。纷纷采用了多比特delta-sigma调制（这里所说的多比特delta-sigma调制不是前面说的多比特R2R，而是4-5bit的delta-sigma调制，请不要混淆）。而DSD信号作为单比特delta-sigma调制，这些芯片会接收到DSD后内部再次调制成多比特delta-sigma信号再进 ...

这个说法有点问题，PCM和是否delta-sigma并没有直接关系，D/A变换可以是R2R，delta-sigma或者其他方式。delta-sigma调制器只是A/D，D/A的实现方式之一。
一般D/A变换中用的delta-sigma正常来讲就是PCM数据，经过内插后进入delta-sigma调制器，delta-sigma调制器输出的是1bit或者多bit信号经过模拟低通滤波滤掉量化噪声。
DSD只不过把PCM到1bit的delta-sigma调制由音源内实现提前到了制作方，但这种方式相当蛋疼不如存储PCM数据来的直接。

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门的耳朵

泡菜

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帖子: 536

2018-12-29 20:46

转贴的：

众所周知，现在的数字音频格式有两种，PCM和DSD。PCM由二进制组成每个样本的模拟量，俗称多比特。而DSD由0和1的脉冲占比来表达模拟量，俗称单比特。原始的模拟信号在ADC进行采集的时候是二进制的，也就是PCM的。
随着delta-sigma型的DAC的流行，由于delta-sigma型的DAC需要把多比特的二进制数据调制成高频率的单比特数据，而其中的调制运算过程就成为了一个关键步骤，如果由DAC芯片实时自行调制的话，不如事先由电脑软件进行高质量的调制，然后把调制好的信号的再交给DAC芯片来进行数字模拟转换。这就是DSD信号。打个比方就是，芯片实时转换就类似于游戏的实时3D渲染，而电脑软件的预先转换就类似于电影的3D渲染。由于电影不需要做实时渲染，可以通过大量而缓慢的计算来形成高质量的渲染结果。这就是DSD这种信号格式诞生的原因。就是为了规避芯片自带的低质量调制。而不幸的是，由于现代的delta-sigma芯片为了追求以更低的成本达成更低的失真。纷纷采用了多比特delta-sigma调制（这里所说的多比特delta-sigma调制不是前面说的多比特R2R，而是4-5bit的delta-sigma调制，请不要混淆）。而DSD信号作为单比特delta-sigma调制，这些芯片会接收到DSD后内部再次调制成多比特delta-sigma信号再进行数字模拟转换。DSD的存在本身就是为了规避芯片的调制，而这样的再次调制无疑使得DSD信号丢掉了其优势和存在的意义。这也是为什么往往现代的芯片都有强烈的自身音色特点，而不是忠实的表达原录音。
上面有说到，原始的模拟信号在ADC采集的时候就是二进制的，也就是PCM格式的。那么，PCM作为一种更为本源的数字格式，为什么现在还会有DSD，而不是PCM一统天下？这就要说回PCM的特点，作为一个二进制代码，其最高有效位的权重是最低有效位的2的N次方倍。如果是16位PCM，其最高有效位是最低有效位的32768倍。最高有效位需要保证1/32768的精度，也就是0.003%，才能保证16位的精度。这才是16位，如果是20位的话，就需要0.0002%的精度。现代0.01%的精度的金属薄膜电阻，已经是十分的昂贵。所以，做PCM的DAC转换需要极高的工艺要求，这也使得PCM的DAC，也就是俗称的R2R DAC的成本过于昂贵。而delta-sigma DAC通过数字调制成高频脉冲，可以低成本的达成较高的精度，这才使得现在delta sigma DAC成了主流。而前面已经说到，delta sigma芯片自带调制功能的质量不高，所以才需要DSD这样已经预先调制好的delta sigma数据。
话说回来，要做到PCM的源生解码，必须需要R2R型DAC。现在主流的芯片都是delta sigma结构，这些芯片都在内部把PCM进行了高频调制。已经不是源生的PCM数据。

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allseasons

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2018-12-29 10:29

schar 发表于 2018-2-17 22:39
支持。所谓DSD硬解是不需要的，直接送到支持DSD的DAC就好了，不需要解，软解就是把DSD先转换成PCM再输出到PCM的DAC。

也就是说，播放器的DAC不支持DSD直接输出，所以先转成PCM。。

这个不一定. 好像SONY自己的搭一大堆电路来配合解DSD的.
实际只DSD时,用FOOBAR加插件和用SONY自己的播放器+设备听DSD是有些区别的, 很明显. SONY自己的更像hi-res.

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愤怒青年

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2018-12-28 14:51

现在母带有多少是真正的DSD也不知道，其实已经经过几次数模转换了。另外软硬有几个人听得出来也说不定。我在网上下的无损和320K的MP3放起来也没觉得好多少，细听的确细腻一点，但是MP3感觉修饰了一些，有时候还更讨巧耳朵，无损配上一般的播放器，直来直去，一般人未必觉得更好。

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schar

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2018-02-17 22:39

hc008 发表于 2018-2-17 22:06
支持, 软解是把DSD转成PCM, 然后播放!

支持。所谓DSD硬解是不需要的，直接送到支持DSD的DAC就好了，不需要解，软解就是把DSD先转换成PCM再输出到PCM的DAC。

也就是说，播放器的DAC不支持DSD直接输出，所以先转成PCM。。 本帖最后由 schar 于 2018-2-17 22:41 编辑

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hc008

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2018-02-17 22:06

james3721 发表于 2018-2-17 20:57
dsd本质上没有软解之说。所谓软解，应该就是将dsd文件转换成pcm数据，再用通常的da芯片转换成模拟信号，音质也自然与pcm无区别了。

支持,  软解是把DSD转成PCM,  然后播放!

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schar

老坛泡菜

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2018-02-17 21:57

对于这种设备，硬解的好处是比软件省电一些，特别是长时间播放。硬解的坏处是，兼容性差一些，格式有限制。

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第 11 帖

james3721

泡菜

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2018-02-17 20:57

dsd本质上没有软解之说。所谓软解，应该就是将dsd文件转换成pcm数据，再用通常的da芯片转换成模拟信号，音质也自然与pcm无区别了。

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imeasy

禁言中

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2018-02-17 14:11

我只能说我听不出区别。硬解cpu占用低是真的。
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第 9 帖

马甲加马甲

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帖子: 1171

2018-02-17 13:43

我只知道DSD解出来的文件比别人大许多，音质暂时听不出区别。

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第 8 帖

luoke2000

资深泡菜

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帖子: 2675

2017-12-18 20:52

不管原理是什么，保准你听不出来

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第 7 帖

熊白白

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帖子: 636

2017-12-18 08:41

声音和图像不同，和时间相关
硬解DSD能较大程度保证“01”在”正确“的时间到达，软解可能受到干扰因素较多一些。 本帖最后由熊白白于 2017-12-18 08:42 编辑

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第 6 帖

Huchiz

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2017-12-18 08:32

还记得当年DIY装机的VCD硬解软解吗？

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第 5 帖

zhaoleslie

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帖子: 16332

2017-12-18 07:53

软，自由。
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第 4 帖

Bohnenkaffee

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帖子: 38991

2017-12-18 00:30

硬解你控制不了，软解你可以换解码器/插件。

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第 3 帖

bramley

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帖子: 715

2017-12-18 00:27

硬解是大众，软解是斯柯达，平时都能开，极限情况下，大众稍微靠谱那么一丢丢。当下HiFi也就那样了。有条件还是黑胶吧。
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