主题:有没有谁关注现在炒的火热的48V系统,似乎是某些缺乏混动核心企业的香饽饽
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所以卖了几十年还是非主流,涡轮时代被涡轮碾压,48V时代被48V淘汰
车托之家Hilux 发表于 2017-12-26 11:29
ths缺陷,你在搞笑吧,福特通用都在用ths及其变种,人家不比你聪明?

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48V没那么简单。日系THS类的如果真有你说的那么好,早就大卖了,48V也不会有机会了
RMAN235 发表于 2017-12-26 11:08
能成事,至少在欧洲车企内近年会大量推广,国内长安也开始做了,最大的促进点是排放法规。
48V系统最大的优势(或欧洲车企推广的缘由)有两...

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48v这种东西 我估计会有无法忽略的顿挫问题 当然欧洲人能接受 就是不知道中国人能不能接受 欧洲人能接受柴油的震动 中国人就接受不了
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已有账号20 发表于 2017-12-26 06:39
德系演进的路线很清晰涡轮-48V-全电。反观日系,全是THS,氢动力这样不伦不类的技术。THS在涡轮时代已经被边缘化了,日系最后不得不跟进涡轮。混动时代估计也是一样的结果,最好跟进48V。THS类技术缺陷太大,不可能成为主流的。混动的主流只能是两类,德系48V,还有比亚迪类的强混

ths缺陷,你在搞笑吧,福特通用都在用ths及其变种,人家不比你聪明?
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以前用啥电池?
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19541954 发表于 2017-12-26 11:08
通用亲儿子神车宝骏马上要用48V弱混了

柳机用的是苏州奥易克斯,国人自己的知识产权。等着看大量装机应用了,只要价低可靠就能和THS II 一搏。
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早就有了。
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通用亲儿子神车宝骏马上要用48V弱混了
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已有账号20 发表于 2017-12-25 22:39
德系演进的路线很清晰涡轮-48V-全电。反观日系,全是THS,氢动力这样不伦不类的技术。THS在涡轮时代已经被边缘化了,日系最后不得不跟进涡...


能成事,至少在欧洲车企内近年会大量推广,国内长安也开始做了,最大的促进点是排放法规。
48V系统最大的优势(或欧洲车企推广的缘由)有两点∶1、可以很方便的在现有动力配置上改,开发相对深混容易;2、成本低,研发及批量生产成本较深混低。

另外涡轮~48V~纯电这个线路不是欧洲车企眼光长远的事,这个纯粹是全球日益严格的排放控制逼迫下囿于深混的专利障碍(技术开发难度)和成本不得不搞的一个折中方案。
日系车也可能跟进,但和技术先进性关系不大,日系跟进更多的是成本划算而已
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这不就是高尔夫蓝驱
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涡轮-48V-插电,日系的跟进涡轮※※说明,欧系厂商是有长远眼光的,48V未来必是主流。
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已有账号20 发表于 2017-12-26 06:39
德系演进的路线很清晰涡轮-48V-全电。反观日系,全是THS,氢动力这样不伦不类的技术。THS在涡轮时代已经被边缘化了,日系最后不得不跟进涡轮。混动时代估计也是一样的结果,最好跟进48V。THS类技术缺陷太大,不可能成为主流的。混动的主流只能是两类,德系48V,还有比亚迪类的强混

欧盟敢不敢现在就把进口日本整车的※※降到和日本进口欧洲整车一样??不过德系做事就是严谨,检测方向盘位置、车速、发动机运行时长和气压就能降低排放
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柴油车本身就是欧洲这个特定市场的产物,在中美市场从来没占过主流
motofox2 发表于 2017-12-26 07:30
欧洲人的骄傲清洁柴油不说了?

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全电和驾驶乐趣并不抵触
up2009 发表于 2017-12-26 07:05
德系不可能搞全电,他们要追求驾驶乐趣

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已有账号20 发表于 2017-12-25 22:39
德系演进的路线很清晰涡轮-48V-全电。反观日系,全是THS,氢动力这样不伦不类的技术。THS在涡轮时代已经被边缘化了,日系最后不得不跟进涡...


欧洲人的骄傲清洁柴油不说了?
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为什么选择48V?一步到位60V不更好么
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已有账号20 发表于 2017-12-25 22:39
德系演进的路线很清晰涡轮-48V-全电。反观日系,全是THS,氢动力这样不伦不类的技术。THS在涡轮时代已经被边缘化了,日系最后不得不跟进涡...
德系不可能搞全电,他们要追求驾驶乐趣
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德系演进的路线很清晰涡轮-48V-全电。反观日系,全是THS,氢动力这样不伦不类的技术。THS在涡轮时代已经被边缘化了,日系最后不得不跟进涡轮。混动时代估计也是一样的结果,最好跟进48V。THS类技术缺陷太大,不可能成为主流的。混动的主流只能是两类,德系48V,还有比亚迪类的强混
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啊色丁 发表于 2017-12-26 00:50
无怠速是好事,远好过那个自动启停。


驾仕派文章,来自撰稿人韦陀。

作者简介:韦陀,车辆工程专业人士,资深汽车专研者

当前的大环境之下,排放法规的收紧已经成为了不可逆转的趋势,甚至已经有很多国家传出要在某一年之内停售燃油车。不过以当前的技术水平和环境之下,要提前停售传统燃油车,显然是为时过早的。目前无论怎么发展纯电动车,或者是HEV、PHEV等混合动力车型,都很难追上传统燃油车的市场占有份额。

怎么样才能让这么多传统燃油车的油耗水准快速跟进,从而应对严苛的排放法规呢?这时候一个全新的概念——48V轻度混合动力系统,就成为了各大车企需找到的技术突破口。

今天我们就来科普一下,这48V轻混系统到底是个什么玩意儿?

众所周知,汽车上的车用电子设备,基本上是由车载的12V蓄电池组提供电力的,本质上是将发动机的一部分动力通过发电后蓄能,然后再用这部分的能量来运作。目前主流的汽车蓄电池电压是12V,以前12V的电压对于车上的电子设备来说是够用的,但是自从自动启停系统诞生之后就不一样了。

具有自动启停系统的车型,在短暂停车之后,电机需要通过带动发动机曲轴来“唤醒”发动机,而这样的负载消耗的功率,要比车上其它用电设备大得多,所以搭配启停系统的电机都经过功率加强,然而12V的车用电压就显得“心有余而力不足”,造成启停系统频繁工作时震动大、反应慢;而且停车熄火后,空调也跟着不工作了,大大影响了用户体验——于是,更大电压的48V系统就应运而生了。

新一代的奥迪A8,已率先搭载了业界最新的48V轻混系统,此外奔驰、奇瑞、长安等厂商都已经确定会在未来新一代的车型上搭载48V轻混系统。

48V轻混系统的基本思想,其实就是通过把车用设备的标准电压提高到48V,使得它能够带动更大功率的车载系统,实现和车上其它系统更好的整合。而它的基本思想的来源,就是目前最传统的HEV混合动力车型——相当于带启停的动力系统,与高压混合动力之间的折中解决方案。

48V轻混系统的最大好处,就是在于对发动机启停、起步、刹车等工况下的优化,能直接省下不少油。首先,更高电压下驱动的更大功率的启停电机,能够更轻松地带动发动机曲轴,使得系统工作的延时更短、顿挫感更小,众多老司机们的痛点也就迎刃而解了。

而且,48V系统有了更大容量的蓄电池、更大功率的电机,所以比起一般的启停系统能实现更多功能——

譬如车辆起步、短暂停车的时候,带48V系统的动力总成可以采用纯电驱动,从而避开燃油车起步时最耗油的怠速阶段;刹车、滑行的时候,还可以通过发动机制动回收一部分动能,减少过程中的能量耗散;有一些48V系统,甚至可以在发动机停机的状态下短暂接管空调,给空调压缩机供能,避免空调一并停机。

另外,学过高中物理的人,都会知道有这么一个公式:

对于一个供电电压U恒定的电路系统,要满足更高的功率需求P,那么就必须要降低内部电阻R。对于车用的电子系统来说,就要用更粗的导线,这势必导致整车重量的增加,既提高了成本,又影响了油耗。但是如果直接提高电压的话就省事多了。不但高压线束的直径可以减小,甚至诸如电机等元器件的体积也可以减小。所以它对整车轻量化来说是非常有好处的。

大陆集团开发的启停电机模块,集电机、减速器与逆变器于一体,更突显轻量化优势

可能有人会问了,既然这样,为什么不选择比48V更大的电压呢?这是因为如果电压太高的话,就要考虑到高压电路保护、电磁兼容性、车载电气系统的稳定性等问题了。如此一来,开发成本就会迅速提高。而48V的电压是一个在成本、安全、性能等方面兼顾比较好的选择。而且在这个框架下,系统设计不会过于复杂,大多数燃油车都可以沿用原来的动力总成架构、总布置,能节省很多开发的功夫(资金&时间)。

当然,48V毕竟依然是高压系统,从设计、线束选型与保护措施等方面要做的额外防护,依然会比传统燃油车更考究,成本还是会有所上升——但是这已经可以控制在一个比较合理的范围内。目前,48V轻混系统的系统方案,以及核心部件,大部分都是由大陆、博世、联电这样的大型一级供应商开发,它们中的大部分都是主攻48V的方向,对于大多数通过采购来配备轻混系统的车厂来说,开发更高电压的方案显然是多此一举。

德尔福(Delphi)推出的48V轻混系统方案

目前主流的48V轻混系统,核心部件包括48V电池、48V起动电机/发电机、一套48V/12V(DC/DC)的电压逆变器,以及相应的控制模块。其中48V电池大多为锂离子电池,不但支持快速充电能力,而且能量密度大、可以有效地控制体积,减少占据车内宝贵的布置空间。另外,系统中保留了48V/12V的电压逆变器,让车内一些低功率需求的电子设备继续使用12V的直流电,降低成本。而空调压缩机、起动电机等大功率的设备则使用48V电压,通过48V的DC/AC逆变器,把48V的直流电变成交流电来适配电机。有一些厂商,还会选择将起动电机/发电机整合为一体,进一步节约空间和重量。

当下主流的48V轻混系统方案,可见保留了传统汽车的12V车载电路

根据各大供应商的数据,48V轻混系统可以降低大概15—20%左右的能耗和排放。而且未来中国将会成为普及48V系统的主战场——预计到2025年,会有超过800万台搭载48V轻混系统的车型产自于中国。可以说,如今48V轻混系统,已经成为了对接传统汽车和新能源汽车之间的桥梁。
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据说算是中度混动系统,用48V带起动机,无怠速,甚至空调的风扇,发电机等等。
然后还能纯电滑行,制动能量回收。
不过感觉就是和早期本田的IMA有点像,还有大众曾经推过的蓝驱也类似。
不知道这玩意成本如何,也许THS和IMMD还有现代通用的混动系统的似乎可以不屑的旁边看着说……
在座的各位都是trash...

个人发现主要是一群德国车企外加配件商在推,而那几家有独门混动绝技的,似乎都在自己封闭圈子里玩。
THS就只有爱信电装供货,IMMD甚至全自产,现代通用的也全都是自产。

问题的关键来了,这样下来一帮配件商分不到羹,再加上※※的油耗压力越来越大,于是联合起几个没混动技术的企业,打算靠这个翻混动的盘。

各位以为他们搞48V能成事么?

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