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资深泡菜
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所有的电动汽车,都是垃圾

擂茶侠
2017-12-30

        电动汽车并非没有污染,只是藏在你看不见的地方。
        就在几年前,电动汽车似乎还只是一个新鲜的噱头,新鲜到可以被叫车软件用作营销手段。然而如今,中国却已经成为了电动汽车最大的生产国和市场。
        2016年,全球有40%的电动汽车在中国注册,中国不仅把美国远远甩在身后,还即将占领全球市场的半壁江山。
        电动汽车,也叫新能源汽车。2014年,北京只有2万人买新能源汽车;但到了2017年4月,热情的北京人民已经把全年6万个新能源汽车牌照一抢而光。
        虽然大多数人都买不起特斯拉,但他们可以买国产货。当然卖得最多的,也是国产车。
        电动汽车似乎浑身上下都是优点:无需消耗石油、拥有比普通内燃机更高效的发电机、还不排放尾气——这对于被碳排放和石油危机折磨得焦头烂额的各国※※来说,无疑是新世纪的福音。

        山东泰安出现共享电动汽车,注册会员后可手机约车 | 视觉中国
        可是电动汽车也好,新能源汽车也罢,它们真的环保吗?真的有那么节能吗?电动汽车到底是为什么而生的?
        污染藏在你看不见的地方
        普通轿车可能是所有环保主义者的天敌。
        在他们眼里,燃油轿车要为全球变暖、大气污染以及席卷祖国大地的雾霾承担主要责任。而用电力驱动的新能源汽车则看起来干净多了,绝不会把大街搞得乌烟瘴气。
        如果普通轿车会说话,它一定会觉得非常冤枉。人人都看得见燃油车的尾气,却都忽略了电动车的电从哪里来。

        电动汽车的充电口 | 视觉中国
        祖国没你想的那么发达,水力、风力乃至核能等等新能源发电至今只占了小零头,80%左右的电力仍来自燃煤的热电站。
        假设1度电能开5公里,那么你每开100公里电动车,为你发电的燃煤电厂就往大气里排放了17kg二氧化碳、0.5kg二氧化硫、0.26kg氮氧化物、5.7kg碳粉尘。
与其说电动汽车消除了空气污染,不如说它转移了空气污染:那些脏兮兮的黑烟只是从尾气排放口,转移到城市边缘的烟囱里。
        有人表示不同意,虽然电动车有污染,但是电动车的污染总比燃油车少。但是,今天的普通轿车又能造成多大污染呢?
        2016年,中国有柴油车0.18亿辆,汽油车1.63亿辆。汽油车排放的一氧化碳(CO)和碳氢化合物(HC)超过80%,氮氧化物(NOx)和颗粒物(PM)超过90%,因此我们主要讨论汽油车。

        各类型汽车的排放 | 2017年中国机动车环境管理年报
        而在汽油车中,小型客车(也就是我们说的普通轿车)有1.59亿辆。
        那么重点来了,在各类型汽车中,1.59亿辆小型客车,只贡献了10.3%的氮氧化物和5.2%的颗粒物。重型货车区区只有562.6万辆,却贡献了53%的氮氧化物和60.5%的颗粒物。
        普通轿车承受了最多的非议,但它们却比大多数人想象得要环保。
        你热爱地球可以,但不能打着“少开汽车”的旗号反人类。中国从2017年开始已经实行机动车“国五标准”,现在市面上达到国四、国五及以上的汽车占了62.9%,但只贡献了18.8%的氮氧化物和4.9%的颗粒物。
        这些年汽车取得了这么大的技术进步,说给谁听呢?

        2017年12月12日在江苏南通拍摄的夕阳下的电厂 | 视觉中国
        除了发电污染,电动车的生产过程也是一大污染源。生产一部电动汽车,平均会产生25000磅二氧化碳,但生产一部汽油车仅产生16000磅二氧化碳。
        这主要是因为电动车身上最值钱的那个零件——电池。
        长期以来,国产电动车一直以铅酸电池为首选,市场上95%的低速电动车都用这种电池。这种1895年就发明出来的可充电电池,生产成本低、工艺简单,但在回收过程中会产生大量含铅烟尘。

        2016年8月27日,安徽,回收的废旧铅酸蓄电池准备做成电解铅、合金铅和电池塑壳 | 视觉中国
         而国内回收铅酸电池大多为中小企业,目前是没有能力处理这些污染物的。
因此,环境事故频发也没什么好惊讶, 仅2009年一年,全国由铅酸电池企业引起的大规模儿童铅中毒事件就有三起。其中,发生在陕西凤翔县的事故造成了615名儿童血铅超标。
        好消息是,一部分铅酸电池被锂电池取代了。坏消息是,污染只是换了个配方。
        生产锂电池需要稀土,而尽管中国是稀土生产大国,但稀土的生产工艺却出奇简陋。工厂提取出所需要的稀土后进行酸洗,大量酸性物质、重金属的废渣被重新填回矿场。
        这种简单粗暴的生产方式的危害已经浮现:仅在江西赣州,处理由稀土生产造成的环境恢复治理费用就高达380亿元。在内蒙古包头,稀土废渣由工厂的管道中流出,随意堆积,久而久之居然形成了容量高达1.7亿吨的“稀土湖”。

        2010年11月26日,包头郊区,容量达1.7亿吨的“稀土湖” | 视觉中国
        除了生产有污染,回收也很堪忧。锂电池含有镍、钴、锰等重金属成分,它其中的含氟有机物同样也是危害环境的污染物。而当前在全国范围内,锂电池的回收率只有5%。
        电动汽车并非没有污染,只是藏在你看不见的地方。到2020年,中国第一波电动汽车电池的报废周期将要到来,届时报废量将达到25万吨,是2016年报废量的20倍。
        节能是一百步笑五十步
        当然,不是所有的电动车爱好者都热爱地球,他们更关心节不节能。
        对于普通汽车来说,燃料产生热能的15%-40%才能作为汽车的动能,剩余部分都会在散热、摩擦过程中被白白浪费。
        而相较之下,一台中端国产电动汽车则可以将70%以上的电能转化为汽车的动能。
        这样看来,似乎电动汽车的能源利用效率能达到燃油车的4倍以上。

        2017年11月4日,江苏省无锡市,无锡国际新能源展览会现场。新能源汽车与充电桩 | 视觉中国
        然而,这样的计算方式又是一次不公平的比赛。燃油汽车使用的是未经转化的化石能源,但电动汽车使用的是经过一次转化的电能,所以电动车的转化率更高并不奇怪。
        真的要公平对决,就应该从电动汽车能源的源头处开始计算——发电厂。
        在中国,发电主要靠火力,效率大概在35%-40%之间,这意味着只有40%不到的热能在发电厂被转化成了电能。当热能好不容易转化成了电能,送电的一路上都在掉电。在中国,大概有5%-6%的电力损耗在了运输的路上。
        千辛万苦送来的电,冲进电动车里还有一部分损耗。特斯拉MODEL S的平均充电效率是85%,100度电到车里只剩85度,而国产电动汽车的充电效率更低,只有70%-80%。

        2017年11月23日,广州市,黄埔体育中心公交站场,工作人员正在为电动公交汽车充电 | 视觉中国
        这样算起来,电动车的总体效率并没有我们想得那么高:电动车最终可以使用的能量,大概只有燃煤所提供热能的21%左右。
        和普通汽车的热效率相比,也不过是五十步笑百步了。
        电池技术迟迟没有突破,开着电动汽车的你就跟拿着掉电飞快的苹果手机一样,充电头和充电宝就是命。
        为了给电动车主提供充电宝,全国开始大兴土木建充电桩。一个直流电充电桩的建造成本就高达6万元人民币,而维护、运营同样需要大量的人力物力资源。

        2017年12月,沈阳,新能源汽车智能充电桩 | 视觉中国
        没人统计过这些充电桩利用率到底有多低。国家电网的负责人公开表示,目前国网建设的充电站严重亏损;南方电网相关负责人则回应媒体,充电站运营数据“太难看”,不方便透露。
        即使是在电动车普及率相对较高的北京,充电服务提供商也是做赔本买卖。
即使市政为充电桩工程提供高达30%的补贴,但充电服依然无法收支平衡。因为利用率太低了,每个充电桩每天使用8次才能勉强收回成本,而目前每个充电桩的平均使用率只有4次/天。
        当然,电动汽车的一大优势就在于它可以错峰充电。如果在夜间用电低峰给电动车充电,就可以大幅度减少对能源的消耗。
        因为在中国这样一个主要使用火电的国家,多数电厂并没有储存多余电力设备。
        因此,在发电时,电厂依据以往数据对用电量进行估算,根据用电需求决定一个相对固定的用电数值。在夜间充电,不但不会让发电厂额外增加能源消耗,还能帮助它们减少用电波动。

        2017年10月23日,上海,一辆电动汽车停在上海一个购物中心的充电站内 | 视觉中国
        利用夜间充电也不能说明电动车“节能”——因为,在火力发电的国家,电动车最主要的是迎合了新能源发展的国家任务。
        中国拥有丰富煤炭资源,石油却依赖进口,眼下煤炭价格还持续低迷,火电产能过剩、压力剧增。2015年,山西省五大煤炭集团负债率达到81.79%,全省煤炭行业亏损94.25亿元。
        如果每一辆在路上奔驰的汽车,都能从耗油变成耗煤(电),无疑能救一救煤炭产业。2015年底,聪明的太原市把8000多辆出租车都更换成了纯电动汽车,充电桩总体数量也达到 3000 个以上,每天可增加近 60 万度用电需求。
        总之,人用不完的电,车来用。可这种夏天不敢开冷气,冬天不敢开暖气的电动汽车,再节能又有什么用。
        靠补贴存活的产业
        电动汽车没那么环保,节能效率也堪忧,这样一个产品要想活下去,那它只能使出绝招:要※※补贴。

         一个顾客正透过特斯拉的商店玻璃往里看 | 视觉中国
        特斯拉是中国人眼里最好的电动汽车,但它在创立的十多年间一直处于亏损状态,每一年美国科技媒体的标题都是雷打不动的《特斯拉今年赚到钱了吗?》。如果没有美国※※的补贴,特斯拉早就可能破产了。
        从生产到销售,特斯拉都享受着美国普通企业无法想象的便利和优惠。
        而买特斯拉的人,可以获得7500美金的税收补贴;在不同的州还有额外加成,比如加州补贴超过10000美金。截止2015年,特斯拉从美国※※获得的好处已近50亿美元。
        特斯拉今天的风光,是用美国纳税人的钱堆起来的,特斯拉的创始人埃隆·马斯克堪比美国贾跃亭。

        2017年11月29日,美国洛杉矶,洛杉矶车展上展出的新能源车 | 视觉中国
相比于中国,美国※※的电动车补贴根本九牛一毛。仅2015年一年,中国※※就支出了590亿元用于新能源汽车补贴;而到了2016年,这个数字达到了830亿元。
        而且这些补贴直接贴给买车的人。2016年,续驶里程250公里以上的电动车,国家补5.5万元,北京市补5.5万元,加起来一辆车就能补贴11万元——够买一辆不错的日系车了。
        任何一个靠巨额补贴存活的行业,大多数企业都会想方设法钻漏洞骗补。
        中国的汽车企业会开设专为补贴而生的生产线,生产的产品只为获得补贴资质,并不考虑投向市场。
        更有企业将用生产出的电动车骗取补贴,然后取下电池,安装在新的车架上,再次申请补贴。任何时刻都不要低估中国企业的创造力。

        深圳五洲龙公司骗取上亿新能源汽车补贴,涉案车管所民警被捕 | 视觉中国
目前中国市面上骗补贴的电动车分两种:纯电动车和混动型电动车。
        纯电动车,就是二轮电动车的四轮版、老年代步车的豪华升级版,当然配置升级主要体现在价格翻了5-10倍不止。
        例如,2015年上市的某豆,最高时速可以达到80km/h,市面售价10.88万,补贴给企业后,售价不到5万元,心动吗?
        要知道,市面上顶级配置的老年代步车价格都没超过3万块的。
        和老年代步车一样,纯电动汽车的安全配置也令人堪忧,ABS防抱死系统、安全气囊一概没有。想要安全气囊?加钱。
某泰某麻E30终于加了ABS防抱死系统和安全气囊,卖18万。相比而言,普通的燃油汽车划算多了。
        另一种骗补贴的主流电动车就是混油动力型车,实际上,就是在传统燃油车上加了一块用来骗补的电池,某旅某海狮新能源汽车G6,加了几块外露的磷酸铁锂电池,售价从原本的19万直接飙升到75万,到头来国家补贴30万,地方补贴30万。
        没有ABS,好不好开,有没有人买,根本不重要,补贴骗到手再说。
        而这些骗补的伎俩早已是行业内公开的秘密,2016年9月8日,财政部直接挂出了五家“典型骗补案例”的黑名单,涉及电动汽车补贴金额 10.1 亿元;这五家并不是独苗,财政部表示“其余名单不予公布”,也算是杀鸡儆猴了。
        从2015年1月到10月,新能源汽车销量报告有17.4万辆,而对应的上牌量累计仅10.8万辆。这一数字之间的差距也说明了骗补在电动车行业的泛滥程度。
        这大概也是为什么,※※对电动汽车的补贴逐年下降。2017年,电动汽车的补贴额度比2016年降低了20%,并计划在2020年全面取消补贴;与此同时,也规定地方※※的补贴不得超过※※的50%。

        2017年12月12日,郑州机电工程学校体育场,一位市民试驾新能源汽车。地上铺满了新能源车车牌 | 视觉中国
但发展新能源汽车依然是一项重要的政治任务,补贴的路子不行了,还有更省钱的,比如控制牌照。
        上文已经提到,目前在北京,新能源汽车实行轮候制度。2017年15万个汽车牌照里,燃油车是9万辆,新能源车是6万辆。新能源汽车不仅占了总指标的40%,而且还采取了和普通燃油车完全不同的牌照发放规则。
        买新能源汽车的人再也不用忍受725:1的摇号概率,只需要排队就行。新能源车采取“先到先得”的轮候制度,今年没等到的人,明年顺着排,总有排上号的那一天,比如2018年计划发放新能源汽车牌照10万张。
        可人算不如天算,截止到2017年底,北京排队领牌的人,已经超过了20万。
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jingruozhishui 发表于 2018-4-18 09:51
当然了,※※里写的那种无线供电太过遥远,就目前的技术而言,可以在电动汽车底部装一个无线充电接收板,所有的停车位上都装一个无线充电发射板,只要一停车就立刻开始无线充电,在大城市的某些中心繁华道路路段上,可以试验性的搞搞无线充电感应场,就是在这条道路范围内可以无线充电,边走边充电

环境中超标的电磁辐射也是污染的一种
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风中尘手中沙 发表于 2018-4-18 09:54
当年火车出现的时候也很垃圾,甚至被马车夫嘲笑。

在过往,每一波技术革新的浪潮,都要淘汰掉一大部分无法接受再教育使用新型工具的劳动者。所以才会出现马车车夫挖铁轨烧火车,纺织工人砸毁蒸汽机的事件。
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jingruozhishui 发表于 2018-4-18 09:51
当然了,※※里写的那种无线供电太过遥远,就目前的技术而言,可以在电动汽车底部装一个无线充电接收板,所有的停车位上都装一个无线充电发射板,只要一停车就立刻开始无线充电,在大城市的某些中心繁华道路路段上,可以试验性的搞搞无线充电感应场,就是在这条道路范围内可以无线充电,边走边充电

济南搞的那段试验公路不就是试验这个的么
http://www_dzwww_com/shandong/sdnews/201804/t20180403_17220491.htm
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当年火车出现的时候也很垃圾,甚至被马车夫嘲笑。
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ttmars 发表于 2018-4-18 09:48
电机肯定会打败内燃机,时间早晚问题而已。至于怎么用电,现在的电动车都是用储能电池,而燃料电池车是用燃料电池。最终形态真有可能是类似微波继电那种形式,车身无需电池,靠无线电传递电力即可。

当然了,※※里写的那种无线供电太过遥远,就目前的技术而言,可以在电动汽车底部装一个无线充电接收板,所有的停车位上都装一个无线充电发射板,只要一停车就立刻开始无线充电,在大城市的某些中心繁华道路路段上,可以试验性的搞搞无线充电感应场,就是在这条道路范围内可以无线充电,边走边充电
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说得有道理。
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jingruozhishui 发表于 2018-4-18 09:41
哈哈,确实,最合适最简单最环保的方法是,用聚变核电站发电,然后加氢站里直接电解水制取氢气,或者像※※里写的那样,所有汽车无线供电

电机肯定会打败内燃机,时间早晚问题而已。至于怎么用电,现在的电动车都是用储能电池,而燃料电池车是用燃料电池。最终形态真有可能是类似微波继电那种形式,车身无需电池,靠无线电传递电力即可。
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ttmars 发表于 2018-1-2 12:45
安全性是一方面。我再列举很多不足:1、目前制氢环节既不节能也不环保,当前最经济的方法是甲烷重整法,即把甲烷和水蒸气混合,加热到1000℃以上,得到氢气和一氧化碳,首先,加热混合气体需要烧煤(这是最便宜的方法),其次,得到的副产品一氧化碳需要处理,烧掉就又一次产生碳排放,不烧掉就是剧毒气体。2、氢气的存储和运输过程,都有泄露危险,因为氢脆问题,所以储备、运输成本远大于一般的天然气等气体,也不能用管道运输。3、如果想要在全中国布局到汽油车这么便利的程度,需要布局加氢站、制氢厂、各种储运设备,这个投资,我估计需要40万亿元以上。这个钱谁出,最后谁承担成本,明眼人都知道,那就是纳税人、消费者。4、米帝现在就有少量加氢站和氢动力车,现在的加氢成本是百公里89元人民币。我不觉得即使未来成本降低,它也能够降到电动车目前百公里7~15元(自家充电)左右的水平。 ...

哈哈,确实,最合适最简单最环保的方法是,用聚变核电站发电,然后加氢站里直接电解水制取氢气,或者像※※里写的那样,所有汽车无线供电
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其实火力发电厂的污染可以集中治理,上各种脱硫除尘脱硝之类的污染治理设施,都是超低排放,不能一概而论
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ttmars 发表于 2018-02-10 19:37
“作者”不等于“楼主”

呵呵呵呵~
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up2009 发表于 2018-2-10 13:38
不得人心,没可能成功的,能源问题不是单一技术能解决的。不然bill guess 这个全世界最有智慧的人干嘛投核能不搞锂电?他搞锂电不一下子搞个几十个涨停

        去年下半年,苹果公司首席执行官蒂姆·库克在清华有一个对话活动。当被问到“在过去3年中哪些是你做的最困难的决策”时,库克回答说,最难的是“决定不做什么”。
        因为苹果公司有太多伟大的、令人兴奋的想法。他又被问到,是不是要从好的想法中选择最好的想法,去掉次好的想法?令人惊讶的是,库克说,我们所有的想法都是最好的想法,但苹果公司只能选择其中一种,并努力把它做到极致,其他的都会果断放弃。
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柠檬仔 发表于 2018-2-10 21:22
也有一些发明到现在都是屎,你不知道?


确实,现在各种发明实在是太多了,多一半都是垃圾!甚至有很多发明很快就受到消费者追捧,然而却只是昙花一现。例如VCR、VCD、DVD、MD之类。因此这并不能说明好的发明一开始就能得到消费者青睐,更不能用消费者是否立即就能接受来评价一个发明是否有生命力。许多情况下,甚至是消费者接受越快的产品其寿命越短!
一个伟大的发明,往往需要重新建立成套的产业链、解决一系列复杂环节的种种技术、经济、政策、法规、消费者再教育、再培训等等一系列问题才能推广实用化。刚开始阶段难以被人接受是十分正常的!譬如汽车发明时,除了要解决汽车本身的一大堆复杂问题之外,要从头建立、解决道路建设、交通法规制定、石油开采、炼油、加油站建设、司机培养,以至于其他交通参与者遵守交通规则习惯的培养等等复杂问题。在这些问题没有解决的情况下,汽车大概也只是玩具、废物,甚至是洪水猛兽吧!
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harmless 发表于 2018-2-10 16:42
蒸汽机车、内燃机汽车刚发明的时候你这样的人也绝对不会接受!

也有一些发明到现在都是屎,你不知道?
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harmless 发表于 2018-2-10 16:42
蒸汽机车、内燃机汽车刚发明的时候你这样的人也绝对不会接受!

也有一些发明到现在都是屎,你不知道?
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传还是奇 发表于 2018-2-10 20:02
拿bill gates 忽悠我不懂英文

他指的应该不是第二个人
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ttmars 发表于 2018-2-10 19:56
厉不厉害不知道,中文名字应该是比尔盖茨。

拿bill gates 忽悠我不懂英文
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传还是奇 发表于 2018-2-10 19:53
这个 bill guess 很厉害吗?

厉不厉害不知道,中文名字应该是比尔盖茨。
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ttmars 发表于 2018-2-10 19:33
再有钱也不能任何领域都插一手吧?再说也不是他熟悉的行业。

这个 bill guess 很厉害吗?
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harmless 发表于 2018-2-10 15:16
任何新鲜事物、新技术出现的时候都会带着各种各样的问题,但只要方向正确,总有一天会战胜老的。当年的蒸汽机车速度甚至比不过马车,但现在还有多少地方能见到马车呢?另外,文章作者为了“证实”自己的观点,编造出一堆完全胡扯的数据,令文章的可信度大打折扣!不要说现在全国电力只有80%靠化石燃料(其中包括燃油、燃气,比燃煤碳排放更低),就算是按楼主那种计算方法,100%燃煤来说,也远达不到楼主说的那种排放量。可以粗略估算一下:
按楼主说的电动车行驶100km耗电20度,排放17kg CO2,其中C元素只能由煤提供。CO2分子量约44,碳原子量约12,也就是说,17kg CO2中由煤提供的C质量是17*12/44=4.63kg;继续说SO2 0.5kg,其中硫原子只能由煤提供。SO2分子量64,硫原子量32,那么0.5kg SO2中由煤提供的硫原子质量是0.5*32/64=0.25kg;氮氧化物0.26kg可以都归算到由空气提供,不算到煤的质量中去;再来看5.7kg碳粉尘,只能由煤炭提供。现在绝大多数燃煤电站都强制要求烟气除尘后排放,固态粉尘除尘率至少大于90%,尤其是发电主力的大型燃煤电站除尘率远大于90%。按楼主说的排放到大气中5.7kg碳粉尘,应当至少消耗了57kg煤炭。按此数据可以算出来20度电至少要消耗4.63+0.25+57=61.88kg煤炭。这样看来每 ...

“作者”不等于“楼主”
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up2009 发表于 2018-2-10 13:38
不得人心,没可能成功的,能源问题不是单一技术能解决的。不然bill guess 这个全世界最有智慧的人干嘛投核能不搞锂电?他搞锂电不一下子搞个几十个涨停

再有钱也不能任何领域都插一手吧?再说也不是他熟悉的行业。
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up2009 发表于 2018-2-10 13:33
我在军事院校拍片,战略理论课,教材上和老师说日本是大国,世界上只有三个国家能在全局上威胁中国。※※通信指挥学院

宇宙中能有在全局上威胁中国的国家?
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harmless 发表于 2018-2-10 16:42
蒸汽机车、内燃机汽车刚发明的时候你这样的人也绝对不会接受!

1837 年 – 首款已知的电动汽车是由苏格兰人罗伯特 戴维森发明的

卡尔本茨 福特都没有你高瞻远瞩

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up2009 发表于 2018-2-10 13:33
我在军事院校拍片,战略理论课,教材上和老师说日本是大国,世界上只有三个国家能在全局上威胁中国。※※通信指挥学院


当兵的视角和满※※的砖家一样的话,国家就完蛋了
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柠檬仔 发表于 2018-2-10 15:56
排放这些可以省略,最关键是使用者接受程度。
同等条件下,消费者选择的是电动车,还是汽油车。这个才是关键。

就我来说,电动车=小孩玩具,当然也等于玩几天就扔掉的垃圾。

本文作者观点完全正确。


蒸汽机车、内燃机汽车刚发明的时候你这样的人也绝对不会接受!
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harmless 发表于 2018-2-10 15:16
任何新鲜事物、新技术出现的时候都会带着各种各样的问题,但只要方向正确,总有一天会战胜老的。当年的蒸汽机车速度甚至比不过马车,但现在还有多少地方能见到马车呢?另外,文章作者为了“证实”自己的观点,编造出一堆完全胡扯的数据,令文章的可信度大打折扣!不要说现在全国电力只有80%靠化石燃料(其中包括燃油、燃气,比燃煤碳排放更低),就算是按楼主那种计算方法,100%燃煤来说,也远达不到楼主说的那种排放量。可以粗略估算一下:
按楼主说的电动车行驶100km耗电20度,排放17kg CO2,其中C元素只能由煤提供。CO2分子量约44,碳原子量约12,也就是说,17kg CO2中由煤提供的C质量是17*12/44=4.63kg;继续说SO2 0.5kg,其中硫原子只能由煤提供。SO2分子量64,硫原子量32,那么0.5kg SO2中由煤提供的硫原子质量是0.5*32/64=0.25kg;氮氧化物0.26kg可以都归算到由空气提供,不算到煤的质量中去;再来看5.7kg碳粉尘,只能由煤炭提供。现在绝大多数燃煤电站都强制要求烟气除尘后排放,固态粉尘除尘率至少大于90%,尤其是发电主力的大型燃煤电站除尘率远大于90%。按楼主说的排放到大气中5.7kg碳粉尘,应当至少消耗了57kg煤炭。按此数据可以算出来20度电至少要消耗4.63+0.25+57=61.88kg煤炭。这样看来每 ...

排放这些可以省略,最关键是使用者接受程度。
同等条件下,消费者选择的是电动车,还是汽油车。这个才是关键。

就我来说,电动车=小孩玩具,当然也等于玩几天就扔掉的垃圾。

本文作者观点完全正确。
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任何新鲜事物、新技术出现的时候都会带着各种各样的问题,但只要方向正确,总有一天会战胜老的。当年的蒸汽机车速度甚至比不过马车,但现在还有多少地方能见到马车呢?另外,文章作者为了“证实”自己的观点,编造出一堆完全胡扯的数据,令文章的可信度大打折扣!不要说现在全国电力只有80%靠化石燃料(其中包括燃油、燃气,比燃煤碳排放更低),就算是按楼主那种计算方法,100%燃煤来说,也远达不到楼主说的那种排放量。可以粗略估算一下:
按楼主说的电动车行驶100km耗电20度,排放17kg CO2,其中C元素只能由煤提供。CO2分子量约44,碳原子量约12,也就是说,17kg CO2中由煤提供的C质量是17*12/44=4.63kg;继续说SO2 0.5kg,其中硫原子只能由煤提供。SO2分子量64,硫原子量32,那么0.5kg SO2中由煤提供的硫原子质量是0.5*32/64=0.25kg;氮氧化物0.26kg可以都归算到由空气提供,不算到煤的质量中去;再来看5.7kg碳粉尘,只能由煤炭提供。现在绝大多数燃煤电站都强制要求烟气除尘后排放,固态粉尘除尘率至少大于90%,尤其是发电主力的大型燃煤电站除尘率远大于90%。按楼主说的排放到大气中5.7kg碳粉尘,应当至少消耗了57kg煤炭。按此数据可以算出来20度电至少要消耗4.63+0.25+57=61.88kg煤炭。这样看来每度电需要烧3.1kg煤?太吓人了吧?就算煤炭价格400元/吨,发一度电的煤都要¥1.24了?竟然家用电才7、8毛钱一度?谁在赔这个钱呢?
这样一个明显不合理的结果其实很明显说明了燃煤电站不可能有如此大的排放量!事实上,作为火电主力的大型燃煤电站每度电煤耗不到0.4kg。比按照楼主数据估算值低了一个数量级!因此,其排放量远达不到楼主胡扯八道的数值!至于说主要是哪些数据差距较大可以度一下吧。
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ttmars 发表于 2017-12-31 09:13
https://news.html5.qq.com/share/600407466609753406?ch=060000&docId=600407466609753406&url=http%3A%2F%2Fkuaibao.qq.com%2Fs%2F20171230A0RGRF00&clientWidth=360&dataSrc=135&sc_id=EFR10hC

所有的电动汽车,都是垃圾

擂茶侠
2017-12-30

        电动汽车并非没有污染,只是藏在你看不见的地方。
        就在几年前,电动汽车似乎还只是一个新鲜的噱头,新鲜到可以被叫车软件用作营销手段。然而如今,中国却已经成为了电动汽车最大的生产国和市场。
        2016年,全球有40%的电动汽车在中国注册,中国不仅把美国远远甩在身后,还即将占领全球市场的半壁江山。
        电动汽车,也叫新能源汽车。2014年,北京只有2万人买新能源汽车;但到了2017年4月,热情的北京人民已经把全年6万个新能源汽车牌照一抢而光。
        虽然大多数人都买不起特斯拉,但他们可以买国产货。当然卖得最多的,也是国产车。
        电动汽车似乎浑身上下都是优点:无需消耗石油、拥有比普通内燃机更高效的发电机、还不排放尾气——这对于被碳排放和石油危机折磨得焦头烂额的各国※※来说,无疑是新世纪的福音。

        山东泰安出现共享电动汽车,注册会员后可手机约车 | 视觉中国
        可是 ...

只有利益,没有正义。新能源车生产商和汽车工业协会为了占据市场,游说费估计了不得啊。
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dongdong603 发表于 2018-02-07 01:55
我是做锂电池的,现在的新能源车居然还有铅酸的吗?我孤陋寡闻了?我们说新能源车,享受国家政策补贴的新能源车,应该没有包括铅酸吧?

另外,...
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liaoch 发表于 2018-02-03 00:19
一个没有真正独立的国家,就不要谈什么大国了。
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