主题：DPR图库增加GH5S静帧样张，小底依旧被打回原形
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不得不说在视频处理方面松下技术很强，之前的视频比拼让人迷惑小底的GH5S竟然比SONY A7SII强？确实视频上的比拼GH5S丝毫不输A7SII，但是在静帧拍摄上小底与大底的差距依然非常明显，我等拍照为主的用户终于可以掐断那根草不用想着GH5S了。。。
视频中ISO12800甚至ISO25600都能与A7SII平起平坐，但是在照片拍摄中ISO6400已经足见分晓。
视频中ISO12800甚至ISO25600都能与A7SII平起平坐，但是在照片拍摄中ISO6400已经足见分晓。
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dg5545631 发表于 2018-4-3 14:52
其实是你误解了，GH5S为什么要取消防抖，这么不科学的设计到底是为谁设计的呢?GH5S这其实不是给那些双手端起机器就拍的VLOGER，而是给那些更高阶的电影制作者的，而电影制作者希望的是“完全的控制”。哪怕是传感器浮动的位置偏移，电影制作者都不希望有这个不可控的存在，所以为什么专业的摄影机都是没有防抖功能的。另外，回复你28贴，VLOGER不需要422原因是他们需要快速出片（而且420和422在没调色的情况下几乎没有差别），而准专业视频者则需要调色，422和400Mbps乃至于V-LOG正是提供了一个更大后期调控的空间，而GH5S的设计，整好满足了电影工作者们。
谢谢补充，这些我都知道，也是我在权衡买gh5还是gh5s时考虑的因素。
基本上gh5s就是一台80-90%的佳能C200，自动对焦差点，没了Raw，机内编码更友好。
再补充一点就是422是配合10bit & log伽马/HDR伽马来用的，在拍蓝天的时候跟420 8bit还是可以看出明显差距，特别是在渐变的banding上。
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rexgreen 发表于 2018-2-21 13:20
拍视频这个机身防抖用处大了去了，gh5s取消这个以后很多人表示不买。
麻烦在自己不懂的领域少点发声，以免误导新人。
取消防抖一方面解放处理器的运算力，另一方面增大传感器面积，减少发热，还可以在特殊的车拍环节中避免磁力防抖出现不必要的抖动。
取消防抖可以用三轴弥补，上述这些优势是弥补不了的。
其实是你误解了，GH5S为什么要取消防抖，这么不科学的设计到底是为谁设计的呢?GH5S这其实不是给那些双手端起机器就拍的VLOGER，而是给那些更高阶的电影制作者的，而电影制作者希望的是“完全的控制”。哪怕是传感器浮动的位置偏移，电影制作者都不希望有这个不可控的存在，所以为什么专业的摄影机都是没有防抖功能的。另外，回复你28贴，VLOGER不需要422原因是他们需要快速出片（而且420和422在没调色的情况下几乎没有差别），而准专业视频者则需要调色，422和400Mbps乃至于V-LOG正是提供了一个更大后期调控的空间，而GH5S的设计，整好满足了电影工作者们。
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委座 发表于 2018-3-27 16:50
五轴防抖对视频作用不大？纠结于GH5还是S,不知道S用镜头防抖行不行
要看你原地拍还是走动着拍
原地像拍照片那样不动的话，DG12-60 42.5 1.7的防抖都很好，绝对可用，长焦端也是，就是防抖效果新镜头会好点；
如果你要摇摄，要走动的话，建议GH5，防抖效果是目前大底可换镜头相机里最强的一个，直接省掉一个三轴云台。 本帖最后由 rexgreen 于 2018-3-29 16:24 编辑
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银翼 发表于 2018-1-13 20:14
不得不说在视频处理方面松下技术很强，之前的视频比拼让人迷惑小底的GH5S竟然比SONY A7SII强？确实视频上的比拼GH5S丝毫不输A7SII，但是在静帧拍摄上小底与大底的差距依然非常明显，我等拍照为主的用户终于可以掐断那根草不用想着GH5S了。。。
视频中ISO12800甚至ISO25600都能与A7SII平起平坐，但是在照片拍摄中ISO6400已经足见分晓。
今天有新想法了，
器材发展快，这脑子转得也要快，原来觉得像素低但gh5s其实就是一台相机模样的高级民用摄像机。
最近我试试富士与gx8的摄录，同样环境下视频曝光居然还要暗？
室内暗环境下视频起步总是ISO6400，最好是采用iso12800，f4.0~2.8的时候，所以感觉gh5s就是一台夜视频机。
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rexgreen 发表于 2018-2-28 18:32
目前LR还没出Raw配置文件，手头只有JPG，另外个人用这台机拍视频为主，不太关注静态照片。
有空可以看看Dpreview测评，GH5缩图到跟GH5s一样大小的时候，画质差不了多少的。
兰拓之前科普过一个概念：静态照片来说，同一代传感器技术，同样的放大尺寸，信噪比基本一样，而像素越高，空间采样率越好，片子细节越好。
减少像素主要是为了减轻处理器的压力，视频方面受益较多。（想a6300/GH5之类的超采机器，虽然画质很好，但是果冻严重，视频的帧率也上不去）
明白了，谢谢
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AY男忧 发表于 2018-2-28 13:45
说说静态照片的效果吧，很关心这个，特别是ISO800~ISO6400这个区间，谢谢
主要是噪点、色深、纯净度、质感等，分辨率就不用谈了
目前LR还没出Raw配置文件，手头只有JPG，另外个人用这台机拍视频为主，不太关注静态照片。
有空可以看看Dpreview测评，GH5缩图到跟GH5s一样大小的时候，画质差不了多少的。
兰拓之前科普过一个概念：静态照片来说，同一代传感器技术，同样的放大尺寸，信噪比基本一样，而像素越高，空间采样率越好，片子细节越好。
减少像素主要是为了减轻处理器的压力，视频方面受益较多。（想a6300/GH5之类的超采机器，虽然画质很好，但是果冻严重，视频的帧率也上不去）
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rexgreen 发表于 2018-2-28 08:18
嗯，感觉出来的质感比gh5要“高级”，就是那种video look少了，肤色更“正确”了；如果可以翻墙请参照我的测试视频：https://www.※※※※※※※.com/watch?v=V4k1KSweiVg
说说静态照片的效果吧，很关心这个，特别是ISO800~ISO6400这个区间，谢谢
主要是噪点、色深、纯净度、质感等，分辨率就不用谈了 本帖最后由 AY男忧 于 2018-2-28 13:50 编辑
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AY男忧 发表于 2018-2-27 21:25
入手了？
嗯，感觉出来的质感比gh5要“高级”，就是那种video look少了，肤色更“正确”了；如果可以翻墙请参照我的测试视频：https://www.※※※※※※※.com/watch?v=V4k1KSweiVg
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rexgreen 发表于 2018-2-27 18:00
原地拍/慢速跟拍用镜头 人肉防抖也足够，刚入手的机器，gh5s 松徕12-60 电子防抖可以做到跟肩扛差不多的观感
入手了？
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不知道IMX294CJK的尺寸是多大，是不是匹配multi-aspect规格的。
也可能是为松下订制的。几年前松下停止自家新CMOS研发的影响挺大，GH4/EM1那片应该是最后一片来自自家的新SENSOR了
也可能是为松下订制的。几年前松下停止自家新CMOS研发的影响挺大，GH4/EM1那片应该是最后一片来自自家的新SENSOR了
银翼 发表于 2018-2-23 04:21
有些低像素cmos是专为高感设计，像素排列方式不一样。松下这块可能是自己设计的，而不是猜想的那块sony 294，IMX294CJK就是为了高感而特别设计的，有兴趣不妨去搜一下产品介绍。
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rexgreen 发表于 2018-02-21 15:22的确GH5s是面对更专业的用户的特殊需求的，比如说车拍之类的，这时候ibis是累赘；相比之下大部分vlogger算是新手，对于他们来...
对于我这样的视频新人来说g85的视频功能和防抖足够好了。个人并没有追求GH5，毕竟那些高端视频功能花了钱却是普通人用不太到的。
新手vlogger如果以为有机内防抖就万事大吉那是不对的，还是需要了解ibis/电子防抖和外置防抖架的优缺点，比如电子防抖在步行时务必要关闭（否则画面易有撕扯感），而外置防抖架（如智云osmo什么的）在行动中的防抖也是要好于五轴防抖，如果是原地摇机或慢速跟随机内ibis也就够了。当然了，最关键还是多用固定机位吧。。。
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艺术崇尚自然 发表于 2018-1-14 14:11
小底和大底比画质，好比※※和※※比射击的精确度。※※不会被淘汰，同样我认为小底的4/3起码在未来的若干年还可以大有作为。关键在于4/3必须在市场细分的基础上明确自己的定位，达到诸多因素的一个平衡点，是十分重要的。从目前的水平看，4/3要保持轻便，出色的防抖，优秀的追焦，说得过去的高感表现（我对它的高感是不太满意的，如果用RAW格式拍摄，ISO超过500，放到原大，噪点已经明显），相应的镜头群和花式功能的领先（虽然我从来不会用它），是它的生命线。
本来画面就不算很纯净，还要从200起步，那效果就更差了。要是能做成54甚至50，和业内最好的防抖技术配合，应该能满足很多条件下拍摄 本帖最后由 哦买糕的 于 2018-2-21 17:37 编辑
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银翼 发表于 2018-2-21 14:37
我是不玩视频，不过请您分析一下GH5s的定位先？有多少“新”人拍视频需要考虑422和420的区别，需要用到vlog profile？※※※※※※※上我也看了不少gh系列的视频制作过程，若是拍摄稍微专业一点的视频无一例外都要用到笼子和轨道，而此时防抖是完全不需要的。如果你硬说机身防抖用处太大了那么松下不也提供了那么多产品吗？
的确GH5s是面对更专业的用户的特殊需求的，比如说车拍之类的，这时候ibis是累赘；相比之下大部分vlogger算是新手，对于他们来说，多一个IBIS意味着少带一个三轴，拿起就拍；谁说vlogger就不需要更好的视频质量？有多少新手的片子是让手抖毁了的？
https://www.※※※※※※※.com/watch?v=IIxj3Noy7HM
你看看上面这个，gh5＋12－35 mk2 不说完全代替三轴，起码也有90％的效果了吧。（注意看他们在巷子测试最后那里，duel is还会根据人的步伐进行调整。。。
而且现在一台GH5s能买两台二手GH5了吧。 本帖最后由 rexgreen 于 2018-2-21 15:24 编辑
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到6400已经很好了
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银翼 发表于 2018-01-13 20:14不得不说在视频处理方面松下技术很强，之前的视频比拼让人迷惑小底的GH5S竟然比SONY A7SII强？确实视频上的比拼GH5S丝毫不输A7S...
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银翼 发表于 2018-1-13 20:43
那么请你解释一下为何低像素版A7SII的高ISO噪点控制比同代的普通版A7II要好那么多？
在减少像素增加单个像素尺寸后居然高ISO的静态画质对比GH5并没有明显改善，我个人觉得非常匪夷所思。。。
松下视频领域有个非常牛x的功能：双原生iso，在iso400跟iso2500的噪点水平是一样的；
一般来说这个底的像素密度比D810那个还高，比A7R2要低，跟A7S2没法比，但加上视频的双原生iso以后就象加了buff，变的可以跟A7S2掰掰手腕。
个人猜测是照片没有享受到双原生iso的福利或者拍照片的人设置上出了问题。
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银翼 发表于 2018-1-13 20:30
这样就理解为啥松下连防抖都不要了，这相机确实只能用来拍视频，拍视频的话那点机身防抖本身就没太大用处。
大舒一口气，还是慢等G9降价
拍视频这个机身防抖用处大了去了，gh5s取消这个以后很多人表示不买。
麻烦在自己不懂的领域少点发声，以免误导新人。
取消防抖一方面解放处理器的运算力，另一方面增大传感器面积，减少发热，还可以在特殊的车拍环节中避免磁力防抖出现不必要的抖动。
取消防抖可以用三轴弥补，上述这些优势是弥补不了的。
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银翼 发表于 2018-1-13 20:43
那么请你解释一下为何低像素版A7SII的高ISO噪点控制比同代的普通版A7II要好那么多？
在减少像素增加单个像素尺寸后居然高ISO的静态画质对比GH5并没有明显改善，我个人觉得非常匪夷所思。。。
我觉得把A7II的图降降噪，缩小一下就是A7SII了，其实没什么了不起的改善。同样的底面积，像素不同，只要开口率和行间串扰没多大变化，就是一个缩图的结果。缩图看着噪点肯定小些，但细节肯定也差些。
GH5与GH5S之间的差异，也许是算法优化的问题吧。
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